ARGUMENTOS QUE INDICAN QUE EL BAUTISMO DE AGUA ES POR INMERSION

Ricardo;n3268768 dijo:
-No recuerdo ni un solo versículo bíblico que diga textualmente: "el fuego es caliente", "la nieve es fría", "el agua es húmeda". Cuando en la Judea del primer siglo se hablaba de bautismos, todos sabían de que se trataba, sin necesidad que los rabinos explicaran nada más que no hiciesen caso a Juan ni a Jesús. No abrían los rollos en las sinagogas buscando versículos que dijeran qué eran los bautismos.
De la misma forma que haces uso de la retórica, has uso de la Palabra de Dios, te traerá mejores dividendos, contra tu bien manejada retórica, pues esta ultima, se descubre fácilmente por los que estamos acostumbrados a la verdad.

No estamos hablando ni de nieve, ni de fuego, ni de agua; estamos hablando de la Palabra de Dios. ¿Dios es amor?, ni necesidad tenemos de discutirlo; Dios es misericordioso?; ni necesidad de discutirlo; pero la Palabra de Dios ABUNDA en citas bíblicas que señalan estas características de Dios, lo dice no solo una vez; sino, cientos de veces, CIENTOS.... ¿Hay necesidad de insistir en estas verdades?... Pues tráeme versículos aunque meridianamente enseñen lo que hablas.


-Ya contesté en mi Mensaje # 87 lo de dónde fue sepultado el cuerpo de Jesús. Tal parece que ni lees mis mensajes pues también te salteaste el # 88 y en vez de ese respondiste al que dirigí a Rea chi fin.
La verdad es que no había visto este mensaje... soy volado, y ocasionalmente entro sin revisar hacia atrás. Entonces quedamos, con toda claridad, que Cristo fue sepultado en un sepulcro; NUNCA fue sepultado en agua.... En adelante; no te olvides de esta verdad...

-¿Por qué no te decides de una buena vez a reconocer la verdad y deponer el error?
Es lo que a ti, te vengo diciendo desde rato atrás.... A no ser que la verdad, sea exclusiva de Ricardo.... si es así, debieras confesarlo, y así, todos los demás foristas nos hacemos a un lado.
 
manuel96;n3268777 dijo:
LA VERDAD ES QUE NINGUNO DE LOS DOS BAUTISMOS QUITA EL PECADO

PUEDES METERTE MIL VECES EN LA CISTERNA DE TU SECTA Y NI UN SOLO PECADITO SALDRA DE TI

SOLO POR LA SANGRE DEL CORDERO SIN DEFECTOS

yo se que mis palabras molestan a cualquier religioso

pero asi esta escrito

-¿Dónde está escrito que tus palabras molestan a cualquier religioso?
 
Apreciado Caleb

Respuesta a Mensaje # 121:

- La retórica según la define nuestro Diccionario es buena: "Arte de bien decir, de dar al lenguaje escrito o hablado eficacia bastante para deleitar, persuadir o conmover". Si la Biblia no te convence, el Espíritu Santo no te persuade ni la retórica te conmueve ¿qué más se podrá hacer por tí?

-Nadie nunca podría ser sepultado en agua, ya que hinchándose finalmente saldría a flote.

-Ahora has pasado a hablar de cualquier cosa, sin responder a ninguno de los argumentos aportados, pero fingiendo que mientras te mantengas activo parecerá como que todavía pueda asistirte algo de razón.

-Si en mi Mensaje # 88 uso de retórica no es para desviarme del tema sino para mantenerte a tí bien dentro del mismo.

-¿Cómo podríamos en el futuro seguir dialogando contigo en otros temas si en este persistes con tan extraña actitud?
 
Si Cordero quita pecados del cuerpo por el bautismo entendido aquí como lavado de la palabra...
es natural que los hebreos fuesen un pueblo distinto a otros en sus usos y costumbres.
 
Ricardo;n3268796 dijo:
Apreciado Caleb

Respuesta a Mensaje # 121:

- La retórica según la define nuestro Diccionario es buena: "Arte de bien decir, de dar al lenguaje escrito o hablado eficacia bastante para deleitar, persuadir o conmover". Si la Biblia no te convence, el Espíritu Santo no te persuade ni la retórica te conmueve ¿qué más se podrá hacer por tí?

-Nadie nunca podría ser sepultado en agua, ya que hinchándose finalmente saldría a flote.

-Ahora has pasado a hablar de cualquier cosa, sin responder a ninguno de los argumentos aportados, pero fingiendo que mientras te mantengas activo parecerá como que todavía pueda asistirte algo de razón.

-Si en mi Mensaje # 88 uso de retórica no es para desviarme del tema sino para mantenerte a tí bien dentro del mismo.

-¿Cómo podríamos en el futuro seguir dialogando contigo en otros temas si en este persistes con tan extraña actitud?

Puff... me cansas con tu retórica... palabras y puras palabras, nada de Biblia, y más encima, sales con que eres el portador de la verdad, pero ni la usas.

Todo lo que escribes son argumentos y están bien, todo lo que yo digo, no es argumento y es malo....... Usas tu retórica para descalificar y para mentir, como si yo nada hubiera dicho.. desestimando cada aporte por mi enviado... intentas más convencer a los lectores descalificándome, que debatir honestamente?????????????

Tu y tus aliados vienen enseñando que cuando uno se bautiza, es sepultado en el agua y sale del agua como una persona nueva, en la semejanza de Cristo. Sin embargo la palabra de Dios enseña que Cristo no fue sepultado en el agua; y enseña que cuando nosotros somos bautizados, lo hacemos juntamente con Cristo... Pero esto, lo ignoran, consciente o inconscientemente y persisten en enseñar mentiras.

Esta es la verdad:

"¿O no sabéis que todos los que somos bautizados en Cristo Jesús, somos bautizados en su muerte?" (Rom.6:3) Aquí habla de un bautismo que se vive, "en la muerte" de Cristo... no en el agua, sino "en su muerte".

Y este bautismo; lo vivimos JUNTAMENTE CON ÉL.....
"Porque somos sepultados juntamente con él á muerte por el bautismo; para que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en novedad de vida.
Porque si fuimos plantados
juntamente en él á la semejanza de su muerte, así también lo seremos á la de su resurrección:
Sabiendo esto, que nuestro viejo hombre
juntamente fue crucificado con él, para que el cuerpo del pecado sea deshecho, a fin de que no sirvamos más al pecado" (Rom.6:4-6)

Cristo, nunca fue sepultado en el agua; y Romanos, enseña que fuimos sepultados JUNTAMENTE CON EL. Cuando morimos con Cristo, no lo hacemos en el bautismo de agua, ni "somos muertos al pecado".

Juntamente con él; a la semejanza de su muerte. Cristo no murió cuando se bautizó en agua.

El bautismo de agua no quita pecados. Mal podríamos decir, que cuando nos bautizamos con agua, el cuerpo del pecado es deshecho.

Nuestro "viejo hombre" de pecado; murió JUNTAMENTE CON CRISTO...EN LA CRUZ (Rom.6:6) Esto no lo hace el bautismo de agua...

Y podría darte muchas razones más, de porqué Romanos 6, no habla de bautismo de agua..... pero tu estas ciego, y rechazaras una vez más la verdad.
 
37 Al oír esto, se compungieron de corazón, y dijeron a Pedro y a los otros apóstoles: Varones
Hermanos, ¿qué haremos?
38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.
39 Porque para vosotros es la promesa, y para vuestros hijos, y para todos los que están lejos;
Para cuantos el Señor nuestro Dios llamare.
40 Y con otras muchas palabras testificaba y les exhortaba, diciendo: Sed salvos de esta perversa generación.
41 Así que, los que recibieron su palabra fueron bautizados; y se añadieron aquel día como tres mil personas.
42 Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones.

Todo pecador arrepentido y bautizado en el nombre de Jesucristo, sale perdonado de todo pecado y con el Espíritu santo en su vida. Así lo dice la escritura.
Bienaventurados aquellos cuyas iniquidades son
perdonadas, Y cuyos pecados son cubiertos.
Bienaventurado el varón a quien el Señor no
inculpa de pecado.
¿Esto hace al hombre limpio?,
respuesta: para Dios sí. Mediante este acto de arrepentimiento y bautizo en el nombre de nuestro señor Jesucristo, Dios mira al pecador bajo la sangre del cordero, la cual es todopoderosa para hacernos aceptos ante EL.
¿Después de este acto ya no cometeremos pecado?,
respuesta: no. Se tiene una vieja naturaleza con la cual batallar.
¿Después de este acto, que hago si cometo faltas?.
Respuesta: La biblia dice en 1 JUAN 1
9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de
Toda maldad. 10 Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está
En nosotros.


Por lo tanto no os confiéis con toda persona que creyéndose maestro lo único que demuestra es que no es oveja, sino todo lo contrario.

Saludos…
 
9:17 Fue entonces Ananías y entró en la casa, y poniendo sobre él las manos, dijo: Hermano Saulo, el Señor Jesús, que se te apareció en el camino por donde venías, me ha enviado para que recibas la vista y seas lleno del Espíritu Santo.
9:18 Y al momento le cayeron de los ojos como escamas, y recibió al instante la vista; y levantándose, fue bautizado.
9:19 Y habiendo tomado alimento, recobró fuerzas. Y estuvo Saulo por algunos días con los discípulos que estaban en Damasco.


a Pablo lo bautizaron ahí mismito..... a quién se le ocurre que a un hombre convalesciente y sin comer lo iban a llevar al río para zambullirlo????

ahí dice lo que dice... LEVANTÁNDOSE ἀναστὰς
 
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Apreciado Caleb

Respuesta a Mensaje # 125:

-Cualquiera de nuestros lectores puede verificar que el comportamiento que me achacas es el qué tú usas conmigo. Además, las palabras que uso al responderte nunca son tantas como las tuyas.

-Los versículos bíblicos que se te han dado son ya bastantes. ¿A qué más si no has sabido qué hacer con ellos? No soy bibliólatra.

-Ninguno de nosotros sería tan insensato como para sugerir que el cadáver de nuestro Señor fue sepultado en el agua. La semejanza se da con el enterramiento, tal como se hacía en los valles, pero que fuera de las ciudades o sitios rocosos se prefería en cuevas naturales o excavadas en la roca.

-Bautizados en Cristo, en su muerte, es la realidad espiritual; bautizados bajo agua es el testimonio público de aquella realidad espiritual (Rom 6:4; Col 2:12).

-En el bautismo no morimos físicamente, pero testificamos que sí lo hicimos representativamente cuando Él murió por y con nosotros en la cruz. Lo mismo nos compete con los lugares celestiales donde estamos juntamente sentados con Él (Ef 2:6).

-Que entreveres algunas verdades sueltas entre tanto error que sostienes no te sirve como argumentos sino apenas como excusas.
 
Vino Tinto;n3268837 dijo:
9:17 Fue entonces Ananías y entró en la casa, y poniendo sobre él las manos, dijo: Hermano Saulo, el Señor Jesús, que se te apareció en el camino por donde venías, me ha enviado para que recibas la vista y seas lleno del Espíritu Santo.
9:18 Y al momento le cayeron de los ojos como escamas, y recibió al instante la vista; y levantándose, fue bautizado.
9:19 Y habiendo tomado alimento, recobró fuerzas. Y estuvo Saulo por algunos días con los discípulos que estaban en Damasco.


a Pablo lo bautizaron ahí mismito..... a quién se le ocurre que a un hombre convalesciente y sin comer lo iban a llevar al río para zambullirlo????

ahí dice lo que dice... LEVANTÁNDOSE ἀναστὰς

-Ningún problema ofrece el bautismo de Pablo, ya que pudo ser bautizado por Ananías y Judas (el dueño de casa, probablemente también cristiano), en una pileta que tuviera para los baños, o estando la calle Recta en la orilla sur del río Baradá -donde todavía está la Ciudad Vieja-, pudo haber sido llevado por ellos al cercano río.
 
Ricardo;n3268844 dijo:
-Ningún problema ofrece el bautismo de Pablo, ya que pudo ser bautizado por Ananías y Judas (el dueño de casa, probablemente también cristiano), en una pileta que tuviera para los baños, o estando la calle Recta en la orilla sur del río Baradá -donde todavía está la Ciudad Vieja-, pudo haber sido llevado por ellos al cercano río.

Es decir que forzosamente le tuvieron que hechar agua para estar en gracia con el senior
 
Ricardo;n3268844 dijo:
-Ningún problema ofrece el bautismo de Pablo, ya que pudo ser bautizado por Ananías y Judas (el dueño de casa, probablemente también cristiano), en una pileta que tuviera para los baños, o estando la calle Recta en la orilla sur del río Baradá -donde todavía está la Ciudad Vieja-, pudo haber sido llevado por ellos al cercano río.

eso es puro invento y especulación tuya...

lo cierto es que dice SE LEVANTO y lo bautizaron... lo tuyo es PALABRERÍA y hasta invento de pileta.
 
Rea_chi-fin;n3268855 dijo:
Es decir que forzosamente le tuvieron que hechar agua para estar en gracia con el senior

-Al revés: como Pablo ya estaba en la gracia del Señor, lo echaron al agua a él en rápida zambullida.
 
Vino Tinto;n3268857 dijo:
eso es puro invento y especulación tuya...

lo cierto es que dice SE LEVANTO y lo bautizaron... lo tuyo es PALABRERÍA y hasta invento de pileta.

-Cierto que se levantó de su lecho, y si estaba débil, Judas y Ananías deben haberlo sostenido. Parece que después de haber sido bautizado y comer, rápidamente cobró fuerzas.
 
Ricardo;n3268860 dijo:
-Al revés: como Pablo ya estaba en la gracia del Señor, lo echaron al agua a él en rápida zambullida.

vaya que si te gusta inventar, de animales reducidos para caber en el arca hasta que ayudaron a pablo a llevarlo a zambullir, no cabe duda que se es capaz de mentir tanto solo para que su creencia sea la buena... de risa
 
Ricardo;n3268862 dijo:
-Cierto que se levantó de su lecho, y si estaba débil, Judas y Ananías deben haberlo sostenido. Parece que después de haber sido bautizado y comer, rápidamente cobró fuerzas.

1. no puedes probar que lo llevaron a un río
2. no puedes probar que en la casa de Judas había una tina.
3. no puedes probar que bautizar implica SUMERGIR FISICAMENTE a alquien dentro de un elemento. .. porque tendrías que aceptar que para bautizar en fuego, habría que tirar a alguien en una hoguera

lo cierto es que estaba debil.. se LEVANTÓ y se bautizó..

si gustas una ESPECULACIÓN .. bien podría yo decir que se incorporó de la cama y le echaron agua.. la unica razón por la que no lo bautizaron en la cama, fue para no mojar el colchon. .. LISTO.. ESPECULACION valida..
 
Vino Tinto;n3268864 dijo:
1. no puedes probar que lo llevaron a un río
2. no puedes probar que en la casa de Judas había una tina.
3. no puedes probar que bautizar implica SUMERGIR FISICAMENTE a alquien dentro de un elemento. .. porque tendrías que aceptar que para bautizar en fuego, habría que tirar a alguien en una hoguera

lo cierto es que estaba debil.. se LEVANTÓ y se bautizó..

si gustas una ESPECULACIÓN .. bien podría yo decir que se incorporó de la cama y le echaron agua.. la unica razón por la que no lo bautizaron en la cama, fue para no mojar el colchon. .. LISTO.. ESPECULACION valida..

Bueno viendo la divina providencia de que Dios haya dispuesto a Ananías para que este le ungiera y recibiera sanidad divina al recobrar la vista y que recibiera el bautismo del espíritu Santo ....lo mas probable es que el bautisterio estuviese listo ya que Dios tiene un plan perfecto para todos sus hijos .

La debilidad desapareció cuando Saulo recibió la vista y fue lleno del Espíritu Santo tras la oración de Ananías

Además considera Hechos 22:16 en donde se le conmina a Levantarse y ser bautizado en el Nombre de Jesucristo

Nada de echarle agua en la nuca y ya .... No sr
 
YEHOSHUA;n3268866 dijo:
Bueno viendo la divina providencia de que Dios haya dispuesto a Ananías para que este le ungiera y recibiera sanidad divina al recobrar la vista y que recibiera el bautismo del espíritu Santo ....lo mas probable es que el bautisterio estuviese listo ya que Dios tiene un plan perfecto para todos sus hijos .

La debilidad desapareció cuando Saulo recibió la vista y fue lleno del Espíritu Santo tras la oración de Ananías

Además considera Hechos 22:16 en donde se le conmina a Levantarse y ser bautizado en el Nombre de Jesucristo

Nada de echarle agua en la nuca y ya .... No sr

"lo más probable" ... .. jajaja...

esto no es un asunto de probabilidades.. es un asunto de lo que ESTA ESCRITO..

Saulo SE LEVANTÓ... y ahí mismo lo bautizaron
 
Vino Tinto;n3268867 dijo:
"lo más probable" ... .. jajaja...

esto no es un asunto de probabilidades.. es un asunto de lo que ESTA ESCRITO..

Saulo SE LEVANTÓ... y ahí mismo lo bautizaron

Además estamos hablando de la casa de un cristiano que podríamos llamar "de primera generación"... gente aun CONTEMPORÁNEA CON JESUS.. acaso a la muerte de Jesús , salieron a construir tinas bautismales por ahí en casa de los cristianos???... uf!... que para inventar búsquenlos
 
Rea_chi-fin;n3268863 dijo:
vaya que si te gusta inventar, de animales reducidos para caber en el arca hasta que ayudaron a pablo a llevarlo a zambullir, no cabe duda que se es capaz de mentir tanto solo para que su creencia sea la buena... de risa

-De ninguna manera: Hechos 9:18 dice que "levantándose, fue bautizado". Si un poco de agua sobre la cabeza de Pablo fuera suficiente, ni tendría que levantarse. Si en la casa había una pileta con agua como para un baño, hubiese eso sido muy cómodo.De lo contrario tendrían que caminar unas cuadras hasta el río Baradá, o montar a Pablo en un asno. Inferir no es inventar fantasías.