Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

[Raul68]

Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

La biblia NO es libro de historia Esteban, sino es PALABRA DE DIOS, Si quiere encontrar ello busque en un buen libro de historia, ahí encontrará las costumbres que tenían los pueblo antiguos.

Bendiciones!

El cual usted se pasa por el forro de la chaqueta, y para dar culto a las criaturas no duda en añadirle todo cuanto le apetece, y no duda en sacar de contexto todo cuanto texto le haga falta para lograrse su pretexto que le permita justifiacar o bien su culto a las criaturas, o bien su veneración a las imagenes, o bien lo que... por favor, ya está bien de tanta infantileza.

 

[Raul68]

Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

No estamaos hablando de cuaquier disicpulo sino del discipulo amado, ¿acaso tu no eres discipulo amado por cristo?, la palabra es para que la hagas tuya, la guardes en tu corazón y NO para que aceptes y rechacez lo que atí te convenga, sino lo que la iglesia desde hace 20 siglos ha enseñado.

Ya ve, usted dice que no está hablando de cualquier discípulo, sino del amado. A lo cual no llegarón ninguno de los 11 restantes, y usted solito toma el lugar del Señor, y usted solito se exalta por sobre los 11 y viene a considerarse ya no como cualquier discipulo, sino como el amado mismo, lo cual no logró serlo ni Pedro mismo.

No, usted no es que acepta o rechaza a tal cual le conviene, usted es que todo lo adapta a sus intereses y no duda es destrozar la Escritura si con ello logra justificar su culto y adoración a las criaturas.

Y en cuanto a virgen, la mejor acepción que podemos tomar es:

8. adj. Dicho de una cosa: Que está en su primera entereza y no ha servido aún para aquello a que se destina.

Esta es la definición correcta, que era virgen en el sentido que aun no había tenido hijos, y aun no había tenido relaciones sexuales. Una vez tuvo al hijo de Dios y como esposa de su marido, pues ya sabe: LO QUE DIOS HA UNIDO, QUE NO LO SEPARE EL HOMBRE, Y LOS DOS SERÁN UNA SOLA CARNE. Porque así está escrito, y Dios consintió que se casasen, porque fue Él mismo quien los había unido, y clarito lo deja el ángel: NO TEMAS DE TOMAR A MARÍA POR ESPOSA.

Todo lo que se salga de ello es para endiosarla y justificar el culto y adoración a las criaturas antes que al creador. Y verá, NO ME FIO NI UN PELO DE LA VIRGEN, porque la verdad LO ES CRISTO. Y ante Él TODA RODILLA HA DE DOBLAR, incluso la mortal virgen. ¿claro?... bien, pues usted siga a las criaturas, dele culto a las criaturas, adore a las criaturas, pero no venga a pretender que porque usted ha caído en la idolatría, que los otros le sigan.

 

[Esteban Díaz]

Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Saludos guardia:

Vaya pues, buscandole tres patas al gato.

Cuando planteas una deducción lógica deficiente, y nos formulas una pregunta con tintes de obviedad, no debe extrañarte que la misma deducción nos lleve a crear una malformación. Un gato con muchas patas.

Pues bien si lo vemos estrictamente, al momento que a Maria la preña, desde ese momento la desposa, siendo El Supremo, el responsable, de que Maria al parir, pierda su virginidad.

No, no se dice "estrictamente", se dice "literalmente" Lo cuál nos lleva a buscarle más patas al gato. No podemos literalizar la intervención de Dios en la humanidad de María porque tendríamos que hacer de Dios un adultero, como bien ha dicho Raul.

Y no fue Jose, quien rompe el himen de la Madre de Nuestro Señor, sino su nacimiento, y el responsable del embarazo de Maria, es El Supremo.

Uno debe saber cuando se ha salido del camino. La apariencia del sendero se vuelve tenebrosa, y las laderas dejan de ser familiares; el canto de los buhos alertan nuestro sentido común, y el frío de la noche nos dice que debemos volver. Amable guardia suiza, nos estamos saliendo del camino. Abandone esas fábulas profanas.

 

[Esteban Díaz]

Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Saludos chico_catolico:

No estamaos hablando de cuaquier disicpulo sino del discipulo amado,

Exacto. No se trata de Pedro, ni de Mateo, ni de usted, ni de mi, ni de nadie más.

¿acaso tu no eres discipulo amado por cristo?,

Mala deducción. Porque, ¿entonces soy Juan?, ¿Tu eres Juan? El hecho de que seamos amados por Dios no hace que nuestras individualidades se fusionen. Te decía que confundes "interpretación" con lo que dice el pasaje. Porque tu pregunta es un intento por hacerme creer que tu interpretación es el único sentido posible para ese verso. Y ése es el problema con el magisterio. Se erigieron como los únicos autorizados para dar el sentido verdadero de los textos.

la palabra es para que la hagas tuya, la guardes en tu corazón y NO para que aceptes y rechacez lo que atí te convenga, sino lo que la iglesia desde hace 20 siglos ha enseñado.

La palabra es para hacerla mía, pero la interpretación de la iglesia catolica NO es la palabra. Por cierto, ¿Saber cuando inicio la enseñanza de que María es Reina del Cielo? No fue precisamente hace 20 siglos.

 

[Esteban Díaz]

Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Saludos chico_catolico:

La biblia NO es libro de historia Esteban, sino es PALABRA DE DIOS, Si quiere encontrar ello busque en un buen libro de historia, ahí encontrará las costumbres que tenían los pueblo antiguos.

Bendiciones!

Despacio. Fuiste tu el que cito las palabras de Agustin como una prueba reflexiva de que la afirmación del supuesto reinado de una madre de un rey, era un asunto evidente en el Antiguo y Nuevo Testamento. Pero resulta que no esta en ninguno de los dos. Lo que debiste de haber hecho desde el principio, para ser coherente con lo que acabas de escribir, es haber citado un libro de historia. Y por respeto a la honestidad haber dicho "La verdad la Biblia no afirma tal cosa, más bien nosotros lo inferimos a partir de los libros de historia acerca de las reinas de los pueblos paganos" Y nosotros entenderíamos. Porque no sería la primera vez que los pueblos paganos les sirven para tratar de entender sus propias costumbres cuando estas no encuentran referente en las Escrituras

 

[Kal_El]

Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Verá, usted dijo:
Desde Salomon así ha sido. Bien, solo voy a utilizar sus palabras, ya no le voy a hablar de los reyes posteriores a Salomón.

Entonces tenemos tres reyes, y dos NO HAN TENIDO a sus madres como reinas madre. Pero usted, aun así, viene a tomar lo que le interesa y nos dice que desde Salomón así ha sido. Muy bien, que lo ha ordenado y establecido como la norma para QUE ASÍ SEA DESDE SALOMÓN.

Ha de ser Dios para que tenga valor, no usted. Así pues. ¿cuando Dios ha dicho que los reyes tienen que tener por obligación reina madre?

A ver, Raul, yo dije que desde Salomon los reyes de Israel tuvieron a su Madre como Reina Consorte, vamos a dos casos claros luego del cisma:
Jeroboam rey de Israel (Norte) cuya madre, Serua fue Reina Consorte.
Roboam por su parte, fue rey de Juda, su madre era Naamá y fue Reina Consorte.

Ahora bien, no es mandato de Dios el que Salomon tuviera a su Madre (Betsabe) como Reina Consorte, fue decicion del Rey Salomon como Hijo de David. Ahora bien, extrapola eso hacia la persona del Salvador, del Mesias, que es Hijo de David ¿A quien crees tendras como madre?

Jesús hereda el reinado de David, no el de Salomón, sino el de David. ¿cuando David tuvo a su madre como reina madre?... Le recuerdo que Salomón NO ES EL GRAN REY DE ISRAEL, y no es a Salomón a quien le son hechas las promesas, sino que lo es David.

Pero bueno, usted dice que desde Salomón así fue. Bien, solo tiene que demostrar cuando Dios ha establecido esta norma que según usted es OBLIGATORIA.

Te recuerdo que Jesus es Hijo de David segun la Profecia, no es un Rey como David, sino un Rey que viene del linaje de David. Jesus por eso entra como Rey profetico, no como un segundo David (que era lo que esperaban los Sumos Sacerdotes) sino como el rey hijo de David, por eso el profeta aclara:
He aquí que tu rey viene a ti, manso y montado sobre un asno, sobre un pollino hijo de una bestia de carga
Zacarias 9, 9.

¿Y como lo aclamaron? ¿Cual fue el grito de Jubilo de los seguidores de Cristo?
La multitud que iba delante de Jesús y la que lo seguía gritaba:
"¡Hosana al Hijo de David!
¡Bendito el que viene en nombre del Señor!
¡Hosana en las alturas!".
Mateo 21, 9

Asi que repito, el Mesias no es llamado David, sino HIJO DE DAVID, y por lo tanto hace lo que UN HIJO DE DAVID, como lo fue Salomon.

Kal, Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo UN SOLO DIOS. Usted no los puede dividir porque le place. Si, me dirá: son tres personas. Sí, es verdad. PERO UN SOLO DIOS, Y UNA SOLA NATURALEZA.

Y ahora lea:

1Cor. 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

Dios, en su tiempo, será todo en todos, y Dios mismo en su plenitud REINARÁ POR LA ETERNIDAD. Bien, ¿como se atreve usted a decir que en ese tiempo una criatura reinará con Dios mismo como reina madre de Dios mismo?.

Si dicen que es la reina madre, entonces están diciendo que es la madre del Padre, de Hijo, y del Espíritu Santo, porque Dios ES Padre, Hijo, y Espíritu Santo UN SOLO DIOS, UNA SOLA NATURALEZA.

Maria es Madre del Hijo, Hija del Padre y Esposa del Espiritu Santo, su relacion con las tres persona de la Trinidad es especial por la maternidad de Ella con su Hijo, Nuestro Señor JesuCristo, ahora bien, decir que Maria es la madre de la Trinidad es incurrir en un error como yo en el pasado incurri conocido como Sabelianismo y corregi al entender que Maria es Madre del Dios-Hijo, mas no del Dios-Padre y Dios-Espiritu Santo, pues como son 3 Personas Distintas, y Maria solo es Madre de Una de Ellas, en este caso el Hijo.

Maria es Reina en virtud de que Cristo es Rey, y asi como Salomon (y sus decendientes) tuvieron como Reinas Consortes a sus Madres, igual pasa con Cristo, al ser Rey, corona a Maria como Reina Consorte, al igual que Salomon hizo reina Consorte a su madre Betsabe.

 

[chico_catolico]

Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Las unicas analogias retorcidas las hacen ustedes, que si tiene o no tiene pero podría tener pero por ser quien no es, pero ahora bien, no es que sea, sino que ella es lo que otras no son, y no es lo que usted cree, sino lo que yo. Ahora bien, es madre del Hijo, pero no del Padre, pero si esposa del Espíritu, pero no del Hijo ni del Padre. Ahora bien, ella es la excelsa, el himen perpétuo, pero aun así no perdió su virginidad, y es la esposa de José, pero cuidado también es la esposa del Padre si hace falta y si no hace falta, es la amiga de la abuela, de la cuñada, del sobrino, del amigo, del vecino, de aquel que nadie sabe nada, que todo es un cuento chino, pero que nostros solitos por dar culto a una criatura, por exaltarla, por adorarla, y demás intereses personales venimos a decir LO QUE NOS DA LA GANA, CONFORME NOS DA LA GANA, y punto.

Más o menos es lo que vienen a creer ustedes, y más o menos estos son sus fundamentos. Y usted idolatra ya sin duda alguna, no hace otra cosa que andar por todos los debates sembrando cada vez más infantilezas de las suyas.

Si usted dice que adoramos a María sería tan amable de presentrame esa doctrina según catesismo, concilio o algo que le parezca, si tiene prueba de ello MUESTRÉLO, de otra forma NO levante falsos.

 

[chico_catolico]

Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

El cual usted se pasa por el forro de la chaqueta, y para dar culto a las criaturas no duda en añadirle todo cuanto le apetece, y no duda en sacar de contexto todo cuanto texto le haga falta para lograrse su pretexto que le permita justifiacar o bien su culto a las criaturas, o bien su veneración a las imagenes, o bien lo que... por favor, ya está bien de tanta infantileza.

Pondrá mil y un pretexto más para NO aceptar la VERACIDAD de la ICAR, mientras usted siga con sus sobervia Raul no podrá ver a Cristo en plenitud, muy bien está profetizado:

2Ti 4:3 Porque vendrá un tiempo en que los hombres no soportarán la doctrina sana, sino que, arrastrados por su propias pasiones, se harán con un montón de maestros por el prurito de oír novedades;
2Ti 4:4 apartarán sus oídos de la verdad y se volverán a las fábulas.

P.D. por cierto mis interpretaciones que expongo NO son base a mí sino a lo que la iglesia ha enseñado, en cambio usted hace sus propias interpretaciones dejando en gran medida lo que los apostóles dejaron.

Bendiciones!

 

[chico_catolico]

Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Ya ve, usted dice que no está hablando de cualquier discípulo, sino del amado. A lo cual no llegarón ninguno de los 11 restantes, y usted solito toma el lugar del Señor, y usted solito se exalta por sobre los 11 y viene a considerarse ya no como cualquier discipulo, sino como el amado mismo, lo cual no logró serlo ni Pedro mismo.

No, usted no es que acepta o rechaza a tal cual le conviene, usted es que todo lo adapta a sus intereses y no duda es destrozar la Escritura si con ello logra justificar su culto y adoración a las criaturas.

Esto YO NO lo afirmo por mi cuenta sino, es el mismo evnagelio que así lo MUESTRA:

Jua 19:26 Jesús, viendo a su madre y junto a ella al discípulo a quien amaba, dice a su madre: «Mujer, ahí tienes a tu hijo.»

Esto repugnele autor del escrito, que es el mismo Dios.

Y en cuanto a virgen, la mejor acepción que podemos tomar es:

8. adj. Dicho de una cosa: Que está en su primera entereza y no ha servido aún para aquello a que se destina.

Esta es la definición correcta, que era virgen en el sentido que aun no había tenido hijos, y aun no había tenido relaciones sexuales. Una vez tuvo al hijo de Dios y como esposa de su marido, pues ya sabe: LO QUE DIOS HA UNIDO, QUE NO LO SEPARE EL HOMBRE, Y LOS DOS SERÁN UNA SOLA CARNE. Porque así está escrito, y Dios consintió que se casasen, porque fue Él mismo quien los había unido, y clarito lo deja el ángel: NO TEMAS DE TOMAR A MARÍA POR ESPOSA.

Todo lo que se salga de ello es para endiosarla y justificar el culto y adoración a las criaturas antes que al creador. Y verá, NO ME FIO NI UN PELO DE LA VIRGEN, porque la verdad LO ES CRISTO. Y ante Él TODA RODILLA HA DE DOBLAR, incluso la mortal virgen. ¿claro?... bien, pues usted siga a las criaturas, dele culto a las criaturas, adore a las criaturas, pero no venga a pretender que porque usted ha caído en la idolatría, que los otros le sigan.

Esa es la mejor acpción que usted puede tomar! más NO todos, ya que desde la antiguedad virgnidad era un estado grande de pureza! y no del "himen".

Bendiciones!

 

[chico_catolico]

Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Saludos chico_catolico:

Exacto. No se trata de Pedro, ni de Mateo, ni de usted, ni de mi, ni de nadie más.

Mala deducción. Porque, ¿entonces soy Juan?, ¿Tu eres Juan? El hecho de que seamos amados por Dios no hace que nuestras individualidades se fusionen. Te decía que confundes "interpretación" con lo que dice el pasaje. Porque tu pregunta es un intento por hacerme creer que tu interpretación es el único sentido posible para ese verso. Y ése es el problema con el magisterio. Se erigieron como los únicos autorizados para dar el sentido verdadero de los textos.

claro que No eres Juan eres Esteban sin emabrgo, ¿No eres un discipulo amado por cristo?, ¿acaso la palbra d eDios es sólo para Juan?, el magisterio de la iglesia tiene la misma autoridad que Cristo les confirió a través de Pedro:

Mat 16:19 A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y lo que ates en la tierra quedará atado en los cielos, y lo que desates en la tierra quedará desatado en los cielos.»

La palabra es para hacerla mía, pero la interpretación de la iglesia catolica NO es la palabra. Por cierto, ¿Saber cuando inicio la enseñanza de que María es Reina del Cielo? No fue precisamente hace 20 siglos.

Una cosa es la enseñanza y otra es la INSTUCIÓN DE LA FIESTA LITURGICA que es muy distinto!, ¡No vayas a confundir! aunque esta fiesta de "María Reina de los cielo y de la Tierra" haya comenzado alrededor de siglo V, fue hasta que Pío XII en 1954, instituyó la fiesta Litúrgica del Reinado de María.

Durante el siglo V al PROCLAMARSE EL DOGMA de María Madre de Dios, comenzó a llamarse a María, Reina.

 

[chico_catolico]

Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Saludos chico_catolico:

Despacio. Fuiste tu el que cito las palabras de Agustin como una prueba reflexiva de que la afirmación del supuesto reinado de una madre de un rey, era un asunto evidente en el Antiguo y Nuevo Testamento. Pero resulta que no esta en ninguno de los dos. Lo que debiste de haber hecho desde el principio, para ser coherente con lo que acabas de escribir, es haber citado un libro de historia. Y por respeto a la honestidad haber dicho "La verdad la Biblia no afirma tal cosa, más bien nosotros lo inferimos a partir de los libros de historia acerca de las reinas de los pueblos paganos" Y nosotros entenderíamos. Porque no sería la primera vez que los pueblos paganos les sirven para tratar de entender sus propias costumbres cuando estas no encuentran referente en las Escrituras

Esto no se inventó hace un año, ni dos, ni tres sino viene transmitido de las enseñanzas de los apostóles y sucesores.

 

[Raul68]

Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

A ver, Raul, yo dije que desde Salomon los reyes de Israel tuvieron a su Madre como Reina Consorte, vamos a dos casos claros luego del cisma:
Jeroboam rey de Israel (Norte) cuya madre, Serua fue Reina Consorte.
Roboam por su parte, fue rey de Juda, su madre era Naamá y fue Reina Consorte.

Ahora bien, no es mandato de Dios el que Salomon tuviera a su Madre (Betsabe) como Reina Consorte, fue decicion del Rey Salomon como Hijo de David. Ahora bien, extrapola eso hacia la persona del Salvador, del Mesias, que es Hijo de David ¿A quien crees tendras como madre?

Entonces tenemos que Dios no tiene nada que ver, y que no se da en David, de quien Jesús hereda el trono. Si no que usted se va los reinados dividios, toma de ellos porque le convien para poder exaltar a una criatura, y ya lo da como válido sin ser Dios quien lo dispone. No, este es un mal camino, esto es doctrina de hombres en pos de dar culto a las criaturas.

Te recuerdo que Jesus es Hijo de David segun la Profecia, no es un Rey como David, sino un Rey que viene del linaje de David. Jesus por eso entra como Rey profetico, no como un segundo David (que era lo que esperaban los Sumos Sacerdotes) sino como el rey hijo de David, por eso el profeta aclara:
He aquí que tu rey viene a ti, manso y montado sobre un asno, sobre un pollino hijo de una bestia de cargaZacarias 9, 9.

Le recuerdo que Dios mismo le da el trono de David:

Luc. 1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;

¿Qué le da?... el trono de David. ¿quien se lo da?... Dios el Altísimo.

¿Y como lo aclamaron? ¿Cual fue el grito de Jubilo de los seguidores de Cristo?
La multitud que iba delante de Jesús y la que lo seguía gritaba:
"¡Hosana al Hijo de David!
¡Bendito el que viene en nombre del Señor!
¡Hosana en las alturas!".

Exacto, lo clamamban COMO REY, DEL LINAJE DE DAVID.
Mateo 21, 9

Asi que repito, el Mesias no es llamado David, sino HIJO DE DAVID, y por lo tanto hace lo que UN HIJO DE DAVID, como lo fue Salomon.

Por lo tanto usted no puede venir a decir que porque Salomon tuviese a su madre, Jesús, tenga que tener a la suya, porque el reinado que le es dado lo es el de David, no el de Salomón, y David, en su trono, NO TUVO A SU MADRE.

Maria es Madre del Hijo, Hija del Padre y Esposa del Espiritu Santo, su relacion con las tres persona de la Trinidad es especial por la maternidad de Ella con su Hijo, Nuestro Señor JesuCristo, ahora bien, decir que Maria es la madre de la Trinidad es incurrir en un error como yo en el pasado incurri conocido como Sabelianismo y corregi al entender que Maria es Madre del Dios-Hijo, mas no del Dios-Padre y Dios-Espiritu Santo, pues como son 3 Personas Distintas, y Maria solo es Madre de Una de Ellas, en este caso el Hijo.

María es la Esposa de José, y está Escrito. No venga usted a mostrar ahora, sin sustento bíblico, que María ha incurrido en bigamia. Y menos aun, que ya sería peor, que el Espíritu Santo haya cometido adulterio. María es la Esposa de José, y lo que Dios ha unido QUE NO LO SEPARÉ EL HOMBRE.

Maria es Reina en virtud de que Cristo es Rey, y asi como Salomon (y sus decendientes) tuvieron como Reinas Consortes a sus Madres, igual pasa con Cristo, al ser Rey, corona a Maria como Reina Consorte, al igual que Salomon hizo reina Consorte a su madre Betsabe.

Esto en base a doctrinas de hombres que buscan exaltar a las criaturas a la altura del Creador. Pero quitando de esta función NO TIENE VALOR ALGUNO PARA SALVACIÓN. Por lo tanto es una doctrina INUTIL, que nomás sirve para justificar el culto y veneración que ciertos están empecinados en rendir a una criatura que la igualan a la altura de Dios, y la sientan en el trono de Dios.

 

[Raul68]

Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

A ver, Raul, yo dije que desde Salomon los reyes de Israel tuvieron a su Madre como Reina Consorte, vamos a dos casos claros luego del cisma:
Jeroboam rey de Israel (Norte) cuya madre, Serua fue Reina Consorte.
Roboam por su parte, fue rey de Juda, su madre era Naamá y fue Reina Consorte.

Por cierto, vamos a ir hablando, y vamos a ir sosteniendo. Así pues, empecemos a ver donde la Escritura de testimonio de las madres de estos como reinas madres. Vamos a ir sosteniendo lo que hablamos, y vamos a ir viendo los contextos. Y no olvide que estos heredan, por culpa de Salomón, un reino dividido. Contrario al de David, que es el trono que el Altísimo da a Jesús, y que es un reino y trono UNIFICADO.

Así pues, vamos por partes y ahora pasemos y primeramente a ver donde nos habla de estas dos reinas madres que usted indica para estos dos reyes y sus dos tronos DIVIDIDOS. Olvidando que Jesús hereda el trono de David, un trono UNIFICADO.

Vamos paso a paso, y vamos viendo los fudamentos de cada comentario, para evitar terminar yendo por el camino del supuesto, de la elucubración y demás errores que se pueden dar cuando la Escritura no se tiene en cuenta en absoluto. Y por el bien de todos, incluido el suyo y el mío, empiece a darle sustento, y andemos como personas maduras y con fundamento.

Gracias.

 

[sin esperanza]

Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Lo más curioso de todo, es que los amigos católicos ignoran el ÚNICO mandamiento que María dejó. ¿Alguien sabe cual es?

...Okay, yo les digo.

Pues que yo sepa hago lo que Jesus dijo no lo que Maria, pero ustedes ven a Maria como un demonio,y nos juzgan por que nosotros la queremos y veneramos, sin ella no habria Jesus cuando entenderan eso, Dios la escogio para que fuera Madre de Jesus, fue su Voluntad divina para poder ser hombre en la tierra.

Dios podria haber creado a Jesus del viento, pero no escogio a Maria para hacerlo, nosotros no la seguimos como borregos, solo seguimos a Jesus, pero si la queremos mucho por ser la madre del Señor, y cuando Jesus regrese ovbiamente traera a su Madre con el, por que a Diferencia de Muchos el si es un Buen hijo y un excelente hermano.

 

[Raul68]

Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Pues que yo sepa hago lo que Jesus dijo no lo que Maria, pero ustedes ven a Maria como un demonio,y nos juzgan por que nosotros la queremos y veneramos, sin ella no habria Jesus cuando entenderan eso, Dios la escogio para que fuera Madre de Jesus, fue su Voluntad divina para poder ser hombre en la tierra.

A ver, expliquenos como es eso de que sin ella no habría Jesús. Explique que quiere decir y en concreto, le recuerdo que el Hijo de Dios es eterno, nacido del Padre, no creado, no hecho, por solo el Padre, y de la misma naturaleza que el Padre.

Explique, porque como no le he bien entendido, y parece que Jesús vino a ser gracias a María, y no gracias a Dios mismo, antes de disctirle quiero que nos lo explique un poco mejor.

 

[sin esperanza]

Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

A ver, expliquenos como es eso de que sin ella no habría Jesús. Explique que quiere decir y en concreto, le recuerdo que el Hijo de Dios es eterno, nacido del Padre, no creado, no hecho, por solo el Padre, y de la misma naturaleza que el Padre.

Explique, porque como no le he bien entendido, y parece que Jesús vino a ser gracias a María, y no gracias a Dios mismo, antes de disctirle quiero que nos lo explique un poco mejor.

A ver si quieres te pongo muñequitos de plastilina, ovbiamente Dios fue el que creo a Jesus y de El fue su voluntad de que Jesus existiera, Dios pudo crearlo del polvo, del viento y ya.

pero no Dios tuvo la voluntad de que Jesus naciera de una mujer, y esa mujer fue Maria, La voluntad de Dios fue que naciera de Maria sin ella la voluntad de Dios no se hubiera cumplido.

Te pongo este claro ejemplo que esta en la biblia (no me se el versiculo, ni de memoria pero es super popular que hasta un ateo se sabe el cuento)

¿por que razon Dios todo poderoso mando a su angel Gabriel a anunciarle a Maria lo de Jesus?

Dios pudo haber echo su voluntad sin consentimiento y listo, pero no el quiso anunciarse, si nuestro Dios todo poderoso respeto a Maria ustedes por que no lo hacen? y peor aun por que nos apedrean y señalan con el dedo a los que si la respetamos????

y te pido que no retuerzas mis palabras que no he dicho que Maria sea mas que Dios, arriba de Dios no hay nadie, el es el Jefe supremo de todo, y nosotros seguimos las enseñanzas de Jesus, no de Maria, o al menos yo lo hago.

 

[Raul68]

Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Maria es Madre del Hijo, Hija del Padre y Esposa del Espiritu Santo, su relacion con las tres persona de la Trinidad es especial por la maternidad de Ella con su Hijo, Nuestro Señor JesuCristo, ahora bien, decir que Maria es la madre de la Trinidad es incurrir en un error como yo en el pasado incurri conocido como Sabelianismo y corregi al entender que Maria es Madre del Dios-Hijo, mas no del Dios-Padre y Dios-Espiritu Santo, pues como son 3 Personas Distintas, y Maria solo es Madre de Una de Ellas, en este caso el Hijo.

Sigue estando aun en error. María no es la madre del Hijo de Dios. Porque el Hijo de Dios es DIOS DE DIOS, LUZ DE LUZ, DIOS VERDADERO DE DIOS VERDADERO. María es madre de la humanidad de Jesús, no de su Divinidad. Y en cuanto a Dios, el Hijo de Dios es NACIDO DEL PADRE, NO CREADO, NO HECHO, SINO SOLO POR EL PADRE Y DE SU MISMA NATURALEZA.

En Jesús hay dos naturalezas, y su naturaleza divina ES NACIDA DEL PADRE, en cuanto a Dios NO TIENE MADRE, porque en cuanto a Dios ES UNA SOLA NATURALEZA CON EL PADRE Y CON EL ESPÍRITU SANTO, UN SOLO DIOS. Tres personas distintas, UN SOLO DIOS, UNA SOLA NATURALEZA INDIVISIBLE, INMUTABLE.

De María nace su humanidad, su carne, y lo que es nacido de carne, carne es. Como ya he dicho, y así lo sostiene su propia institución, el Hijo de Dios es Dios DE Dios, Dios verdadero DE Dios verdadero.

No se confunda, porque Dios-Hijo, lo cual es una incorrectisima expresión, porque Dios UNO ES, y Dios ES, INDIVISIBLEMENTE, el SER mismo de Dios ES; Padre, Hijo y Espíritu Santo. No existe un Dios Hijo, sino que Dios es PADRE, HIJO Y ESPÍRITU SANTO, UN SOLO DIOS, UNA SOLA NATURALEZA.

 

[Raul68]

Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

A ver si quieres te pongo muñequitos de plastilina, ovbiamente Dios fue el que creo a Jesus y de El fue su voluntad de que Jesus existiera, Dios pudo crearlo del polvo, del viento y ya.

Dios fue quien creó a Jesús?... a ver, por favor, que aun me confunde más. ¿Se está refiriendo a que el Hijo de Dios ha sido creado?

Aclareme esto, y después quizás le respondo. Pero de forma sencilla.

 

[Esteban Díaz]

Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Saludos chico_catolico:

claro que No eres Juan eres Esteban sin emabrgo, ¿No eres un discipulo amado por cristo?, ¿acaso la palbra d eDios es sólo para Juan?,

Por supuesto que somos amados por Dios. Pero debes tener una razón más allá del propio verso para afirmar que esas palabras dichas a Juan son aplicables a todos nosotros. Porque debes saber que para el Señor Jesucristo no hay parentescos consanguineos en nuestra relación espiritual unos con otros. Por eso dijo, cuando le señalaron la presencia de María y sus hermanos, que los que obedecen a su Padre son ellos su madre y sus hermanos. María fue madre de Jesucristo según la naturaleza de nuestras relaciones bajo el sol, pero en términos espirituales no existe ya esa misma familiaridad.

el magisterio de la iglesia tiene la misma autoridad que Cristo les confirió a través de Pedro:

Mat 16:19 A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y lo que ates en la tierra quedará atado en los cielos, y lo que desates en la tierra quedará desatado en los cielos.»

Siendo otro tema sólo quiero decir, como otras veces lo he dicho, que éste es el tema que debemos agotar en el debate con ustedes. Porque de ahi derivan muchas de las diferencias en el entendimiento del texto bíblico.

Una cosa es la enseñanza y otra es la INSTUCIÓN DE LA FIESTA LITURGICA que es muy distinto!, ¡No vayas a confundir! aunque esta fiesta de "María Reina de los cielo y de la Tierra" haya comenzado alrededor de siglo V, fue hasta que Pío XII en 1954, instituyó la fiesta Litúrgica del Reinado de María.

Reflexiona. Si la creencia en María como reina fue un asunto sin discusión en los primeros creyentes, ¿No te parece que la fiesta liturgica debía ser igual de temprana que su enseñanza? Es decir, cuando aparece una fiesta 500 años después uno tiene que preguntarse ¿Por qué esperar tanto en un asunto tan importante como lo es supuestamente el reinado de María? Respuesta: fue una adición a la enseñanza apostólica.

 

[Raul68]

Re: Amigos Catolicos Que pasara con maria cuando cristo venga?

Alguien puede indicar el dogma donde María es declarada REINA DE LOS CIELOS. Es que quiero ver las citas que hacen referencia, y en base a qué tradiciones hacen referencia. Si no les molesta, por favor, traigan el dogma y lo escudriñaré. Si es que existe tal dogma. Gracias.