Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?
Carlsen;769067]Vaya, esto es nuevo para mi, había escuchado de dos resurrecciones: una en donde los muertos en Cristo resucitarán y será antes del milenio y la otra resurrección que tendrá después de los mil años y donde solo resucitarán los impíos, ésto lo había leído ya, pero es nunca eso de que van a darse dos resurrecciones: una espiritual y otra terrenal. Y dices tú que:
Resurrección espiritual : solo para los coherederos con Cristo en el reino que van a gobernar en la tierra pero no con cuerpo carnal, sino espiritual.
Para nada es cierto lo que me dices, y veo que si vas a razonar ya que estos se aferran a algo que mismo contradice sus interpretaciones, pero vamos a empezar;
Jehová en un principio el propósito de Jehová al formar al hombre en la tierra era que éste llenara la tierra y la sojuzgara, pero como vez no fue así;
Gén 1:28 Además, los bendijo Dios y les dijo Dios: “Sean fructíferos y háganse muchos y llenen la tierra y sojúzguenla, y tengan en sujeción los peces del mar y las criaturas voladoras de los cielos y toda criatura viviente que se mueve sobre la tierra”.
Pero como vemos no fue así, sino que fue truncado, según el Cap.3. y fueron expulsados.
¿Crees que Dios cambio de parecer y ahora todos van a ir al cielo? ¿Si es así es un Dios mediocre, pues empieza una cosa y la deja las cosas a medias? Claro que no, sino que inmediatamente Dios hizo luego luego los preparativos y lanzo la primera profecía;
Gén 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu descendencia y la descendencia de ella. Él te magullará en la cabeza
y tú le magullarás en el talón”.
Obviamente, lo de azul ya tuvo cumplimiento, además la tierra no se hizo en vano;
Isa 45:18 Porque esto es lo que ha dicho Jehová, el Creador de los cielos, Él, el Dios [verdadero], el Formador de la tierra y el Hacedor de ella, Él, Aquel que la estableció firmemente, que no la creó sencillamente para nada, que la formó aun para ser habitada: “Yo soy Jehová, y no hay ningún otro.
Bien, a grandes rasgos pues, hay dos grupos uno pequeño y otro sin contar;
Primer grupo:
Apo 7:3 y dijo: “No hagan daño a la tierra ni al mar ni a los árboles,
hasta después que hayamos sellado en la frente a los esclavos de nuestro Dios”.
Apo 7:4 Y oí el número de los que fueron sellados,
ciento cuarenta y cuatro mil, sellados de toda tribu de los hijos de Israel:
Segundo grupo:
Apo 7:9
Después de estas cosas vi, y, ¡miren!,
una gran muchedumbre, que ningún hombre podía contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos de largas ropas blancas; y había ramas de palmera en sus manos.
Jesús hablo de ellas;
La pequeña;
Luc 12:32 ”No teman,
rebaño pequeño, porque su Padre
ha aprobado darles el reino.
Jua 10:16
”Y tengo otras ovejas, que no son de este redil; a esas también tengo que traer, y escucharán mi voz, y llegarán a ser un solo rebaño, un solo pastor.
Como ves, son dos uno grande y el otro pequeño a quien se les a probo dar el reino.
Bien si haz leido el libro de salmos, isaias, ezequiel, bueno todos, nos hablan de condiciones paradisíacas, por medio de un gobierno, por ejemplo en los dias de Jesús;
Mat 5:5 ”Felices son los de genio apacible,
puesto que ellos heredarán la tierra.
Mat 6:10 Venga tu reino.
Efectúese tu voluntad, como en el cielo, también sobre la tierra.
Mat 19:28 Jesús les dijo: “En verdad les digo:
En la re-creación, cuando el Hijo del hombre se siente sobre su trono glorioso, ustedes los que me han seguido también se sentarán sobre doce tronos y juzgarán a las doce tribus de Israel.
Apo 5:10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios,
y han de reinar sobre la tierra”.
Apo 21:2 Vi también la santa ciudad, la Nueva Jerusalén,
que descendía del cielo desde Dios y preparada como una novia adornada para su esposo.
Apo 21:3 Con eso, oí una voz fuerte desde el trono decir: “¡Mira! La tienda de Dios está con la humanidad, y él residirá con ellos, y ellos serán sus pueblos. Y Dios mismo estará con ellos.
Bien esto es ha grandes rasgos, pero la resurrección que se habla;
Jua 5:28 No se maravillen de esto, porque viene la hora en que todos los que están en las tumbas conmemorativas oirán su voz
Jua 5:29 y saldrán, los que hicieron cosas buenas a una resurrección de vida, los que practicaron cosas viles a una resurrección de juicio.
¿Porque? Pues es obvio que Jesús reina por mil años juntos con sus coherederos en el reino sobre la tierra y en esos mil años satanás es soltado.
Apo 20:1 Y vi a un ángel que descendía del cielo con la llave del abismo y una gran cadena en la mano.
Apo 20:2
Y prendió al dragón, la serpiente original,
que es el Diablo y Satanás, y lo ató por mil años.
Apo 20:3
Y lo arrojó al abismo, y [lo] cerró y [lo] selló sobre él, para que no extraviara más a las naciones
hasta que se terminaran los mil años. Después de estas cosas tiene que ser desatado por un poco de tiempo.
Apo 20:4 Y vi tronos, y hubo quienes se sentaron en ellos, y se les dio poder para juzgar. Sí, vi las almas de los que fueron ejecutados con hacha por el testimonio que dieron de Jesús y por hablar acerca de Dios, y los que no habían adorado ni a la bestia salvaje ni a su imagen, y que no habían recibido la marca sobre la frente ni sobre la mano.
Y llegaron a vivir, y reinaron con el Cristo por mil años.
Apo 20:5 Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección.
Apo 20:6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos,
sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.
Apo 20:7
Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,
Apo 20:8
y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla;
el número de los cuales es como la arena del mar.
Como ves después de que se termine los mil años satanás es soltado y menciona que aún así, de que es lógico que se les enseña a servir a Jehová muchos "como la arena del mar" van hacer destruidos.
Esto comprende la gobernación apartir de que Jesús empieza su reinado junto con sus coherederos los 144000, en el cielo;
Mat 19:28 Jesús les dijo: “En verdad les digo: En la re-creación,
cuando el Hijo del hombre se siente sobre su trono glorioso, ustedes los que me han seguido también se sentarán sobre doce tronos y juzgarán a las doce tribus de Israel.
Mil años de Juicio.
¿Cuál es la diferencia entre tener un cuerpo indestructible y una vida eterna que se puede destruir? Esas vidas espirituales a las que les llamas indestructibles ¿ni Dios las puede destruir? Otra pregunta, a los que resuciten en la "resurrección terrenal" y tengan vida eterna pero no serán indestrutibles ¿podrán morir en el reino eternal?
Lo que intento destacar es que yo no veo ninguna diferencia entre una vida y la otra, porque tanto los que tienen vida indestructible como vida eterna destructible van a vivir eternamente. O dime cuál es el beneficio de tener una clase de vida y tener otra.
Bien, Jehová es obvio que sostiene a todos, incluso a su hijo pues Él es la fuente de la vida;
Sal 36:9
Porque contigo está la fuente de la vida; por luz de ti podemos ver luz.
Hch 17:25 ni es atendido por manos humanas como si necesitara algo,
porque él mismo da a toda [persona] vida y aliento y todas las cosas.
Rom 11:36
Porque procedentes de él y por él y para él son todas las cosas. A él sea la gloria para siempre. Amén.
Y de Él dependemos todos incluso Jesús;
Jua 6:57 Así como
me envió el Padre viviente [COLOR="blue"[SIZE="5"]]y yo vivo a causa del Padre,[/SIZE] así también el que se alimenta de mí, sí, ese mismo vivirá a causa de mí.[/COLOR]
Bien, es lógico que Jehová todo lo hace por medio de sus Ángeles, de tal modo que hasta puede destruir por medio de ellos, como hay muchos ejemplos, pero jamás hay hasta ahora un ser celestial destruido, sino que lo va haber en un futuro.
De hecho esta prefigurado y asegurado por Jesús;
Eze 28:13- hasta...
Eze 28:18 ”’”Por la abundancia de tus errores, debido a la injusticia de tus artículos de venta, has profanado tus santuarios. Y sacaré un fuego de en medio de ti. Es lo que tendrá que devorarte.
Y te reduciré a cenizas sobre la tierra delante de los ojos de todos los que te ven.
Heb 2:14 Por lo tanto, puesto que los “hijitos” son partícipes de sangre y carne, él también de igual manera participó de las mismas cosas,
para que por su muerte redujera a nada al que tiene el medio para causar la muerte, es decir, al Diablo;
Luc 10:18 Ante aquello, él les dijo: “Contemplaba yo a Satanás ya caído como un relámpago del cielo.
Apo 20:10 Y el Diablo que los estaba extraviando fue arrojado al lago de fuego y azufre, donde [ya estaban] tanto la bestia salvaje como el falso profeta; y serán atormentados día y noche para siempre jamás.
Ahora bien, bien los que tienen vida eterna y no vida inmortal, es vivir para siempre y no morir Jamas, pero se puede destruir, que esa es la diferencia, lo mismo con los Ángeles que obviamente forma parte satanás aunque es un querubín, un rango mas alto, pero solo te quiero decir es que solo Jehová puede destruir a los que ël les otorga vida inmortal, pero su creación no tienen el poder destruir a los que tiene vida inmortal.
¿Cómo, cómo, cómo? ¿me puedes volver a explicar esto por favor estimado ESPASMO? Gracias mi buen interlocutor.
Bien Jehová tiene la capacidad de regresar los recuerdos de la persona al volverla a crear, es como dormir, que uno realmente deja de existir (claro obviamente estoy comparando con la muerte) que al despertar de nuevo vuelve con los recuerdo de un día anterior, por ejemplo Lazaro, que al ser resucitado, simplemente volvió con su recuerdo anterior.
Otro pero exagerado, una computadora, cuando vas a formatear antes haces un respaldo y luego que ya esta lista vuelves a instalar todo lo que tenías anteriormente en la compu. es algo similar.
No se si quede entendido
¿Porqué dices que "es obvio"? Otra pregunta ¿porqué no metes en estos versículos a quienes van a ser "coherederos" con Cristo? ¿acaso ellos (los coherederos) no van a escuchar la voz de Cristo y saldrán a resurrección de vida? ¿porqué haces tal distinción?
Claro, pues estos van hacer resucitados antes que los que menciona Juan 5:28,29;
1Ts 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor:
que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor,
no precederemos a los que durmieron.
Nota lo que dice, los que estén vivos ahora y no en el primer siglo y si ves no van a resucitar primero, pues primero van a resucitar los que ya están muertos antes que ellos, y no se lleva el orden de voz, como es lógico.
1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo;
y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Ts 4:17
Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
Si ves los que están van hacer arrebatados, pero primero tienen que morir;
1Co 15:36 Necio, lo que tú siembras no se vivifica,
si no muere antes.
1Co 15:50 Pero esto digo, hermanos:
que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.
1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
1Co 15:52
en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.
1Co 15:53 Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.
1Co 15:54 Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.
1Co 15:55 ¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria?
Bien eso es claro con relación a los que tienen esperanza en el cielo, ¿Pero que hay de lo que no forman parte de este grupo?
La clave esta en que por ejemplo en el diluvio Dios proveyó el arca, en sodoma y gomorra, Jehová por medio de Ángeles sacaron a lot, y en el 70 E.C. Jesús dio una señal y aquellos que la obedecieron y usaron discernimiento evitaron toda una calamidad.
Ahora bien para nuestros días hay muchas advertencias y de hecho se nos habla de la forma de protección que Jehová va a traer a sus siervos del otro redil;
Isa 26:19 Tus muertos vivirán; sus cadáveres resucitarán. ¡Despertad y cantad, moradores del polvo! porque tu rocío es cual rocío de hortalizas, y la tierra dará sus muertos.
Isa 26:20 Anda, pueblo mío, entra en tus aposentos,
cierra tras ti tus puertas; escóndete un poquito, por un momento, en tanto que pasa la indignación.
Sof 2:2 antes que tenga efecto el decreto, y el día se pase como el tamo; antes que venga sobre vosotros el furor de la ira de Jehová, antes que el día de la ira de Jehová venga sobre vosotros.
Sof 2:3 Buscad a Jehová todos los humildes de la tierra, los que pusisteis por obra su juicio;
buscad justicia, buscad mansedumbre; quizás seréis guardados en el día del enojo de Jehová.
Por eso, que use discernimiento el lector.
Insisto, ¿porqué haces distinción entre unos con vida eterna y otros con vida inmortal? Pensé que el tener vida ETERNA es lo mismo que tener vida INMORTAL.
No, porque no tendría sentido estas palabras dichas por nuestro Señor Jesucristo;
Jua 5:26 Porque
como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo;
También como los Apóstol Pedro;
1Pe 1:3 Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su grande misericordia
nos hizo renacer para una esperanza viva, por la resurrección de Jesucristo de los muertos,
1Pe 1:4
para una herencia incorruptible, incontaminada e inmarcesible, reservada en los cielos para vosotros,
Si el espíritu fuera consciente, entonces podríamos decir que es inmortal, pero la biblia muestra que no, y si fuera cierto esto, ¿Tendrían sentido estas textos citados, como otros?
Es decir, bajo tu forma de interpretar tu Biblia ¿el cuerpo es lo mismo que el alma y viceversa?
Así es, aunque ya te explique a quienes aplican también, pero por lógica, estamos formados por dos elementos que ya expuse, cuerpo y espíritu.
Y sigo esperando mis respuestas: Ahora que has aceptado que el alma es RE-CREADA dime ¿de dónde vienen todos los pensamientos y sentimientos de la persona resucitada si éstos ya fueron aniquilados, exterminados, destruidos y no existían en ninguna parte?
¿Solo dime, No tiene la capacidad Jehová Dios Nuestro Creador, traer de nuevo nuestros recuerdo si puede hacer muchas obras como esta?
Éxo 35:30 Y dijo Moisés a los hijos de Israel: Mirad, Jehová ha nombrado a Bezaleel hijo de Uri, hijo de Hur, de la tribu de Judá;
Éxo 35:31 y lo ha llenado del Espíritu de Dios, en sabiduría, en inteligencia, en ciencia y en todo arte,
Éxo 35:32 para proyectar diseños, para trabajar en oro, en plata y en bronce,
Éxo 35:33 y en la talla de piedras de engaste, y en obra de madera, para trabajar en toda labor ingeniosa.
Éxo 35:34 Y ha puesto en su corazón el que pueda enseñar, así él como Aholiab hijo de Ahisamac, de la tribu de Dan;
Éxo 35:35 y los ha llenado de sabiduría de corazón, para que hagan toda obra de arte y de invención, y de bordado en azul, en púrpura, en carmesí, en lino fino y en telar, para que hagan toda labor, e inventen todo diseño.
¿Nunca haz admirado la capacidad de almacenamiento de nuestro cerebro y lo poco que lo usamos? ¿Porque será?
Gracias y saludos.[/QUOTE]