Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Saludos.
Lo que estan disiendo los que no creen en el alma inmortal es que el ser consiente de la propia existencia no es constante.
Es como decir que vamos a ser destruidos, buenos y malos.
Como demoler una Cosa y despues hacerla nuevamente, por mas que sea identica no es la misma cosa.
Asi Un Dios que hase y rehase su obra, es un Dios inepto que no entiende el valor de la continuidad.
La existencia se vasa en la constancia, lo que deja de existir, deja de existir, y ni Dios es capaz de recobrar esa milesima de segundo de discontinuidad del ser.
Si Desaparesco y soy recreado, a lo sumo será una copia mia, como si el hombre fuera una P.C, a la que se le cargaran programas y por tener los mismos programas dedujeramos que es la misma P.C.
El Hombre es imegen y semejansa de su creador y por seo tiene dignidad y la dignidad de un ser que es echo, destruido y rehecho, una y otra ves, no es mas que la que tiene un robot hecho en serie.
Si Dios me va a destruir aunque sea por 1 milesiama de segundo, se romperia la continuidad, asi mejor que se ahorre el trabajo y me deje en la nada de donde me tomo.
Desir que el hombre deja de existir, aunque se adorne con que Dios lo tiene en su memoria , no deja de ser un contrasentido y un absurdo.
Mi padre murio y esta en mi memoria, pero eso no lo hase conservar su identidad, ya que depende de que no lo olvide nadie, pero nada vale que todo el mundo lo recuerde si no existe.
i primer coche, lo recuerdo bien pero ya lo destruyeron en el dehuesadero, por mas que lo recuerde ya no existe.
Si tiene muchas avitaciones para los suyos, seria nesedad y estupides de Dios, dejarlas vasias para cumplir su capricho de reinventar al hombre una y otra ves.




Hola querido Elihú:

Razonas bastante bien,sólo que no tienes en cuenta que las células de nuestro cuerpo se renueban cada X tiempo, y por esto no hemos dejado de ser nosotros mismos.

Con esto quiero decir,que las células con las cuáles nacimos ya no son las mismas a la edad de 3 años que ala edad de 15,30,60,80 ect.

Si embargo sabemos que sómos los mismos.

La Biblia como bien sabes tu,si habla de que personas que han muerto y Dios las tiene en la memoria,las resucitará.

"No se maravillen de esto, porque viene la hora en que todos los que están en las tumbas conmemorativas oirán su voz y saldrán, los que hicieron cosas buenas a una resurrección de vida, los que practicaron cosas viles a una resurrección de juicio." Juan 5:28,29.


La inmortalidad del alma es una enseñanza babilónica,pasada a los romanos y los griegos,y absorbida por la religión católica,luego al separarse las iglesias de ella,no lograron desprenderse de esa enseñanza.

Saludos desde España y con amor
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Volvió el furioso "copy y paste" Elenista de Dami...


Luis Alberto42

Luis espero y puedas responder

te hice algunas preguntas:

Según tus razonmientos, los muertos viven en el cielo?, si tu respuesta es positiva .....ellos pueden aproximarse a otros seres humanos aquí en la tierra?

me puedes de que congregación ""cristiana"" eres?

Gracias.
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

(de tiempos)


Shalom.

Luis Alberto, yo que tenia afinida con algunos de tus escritos pero ahora veo que estas completamente equivocado a la luz de la Palabra de Dios, creyendo y haciendo creer ese engaño de la inmortalidad del alma!

Me apena mucho sabes, pero con humildad pide luz del cielo, deja a un lado el orgullo y sobretodo a modo de consejo ..deja de vivir en el engaño del vil enemigo (Gen 3:4).

Dios brille en tí!

Shabbat Shalom.

----------

Pienso que luis alberto 42 ya no le quedan argumentos es por eso que a veces trata de ofender con sus palabra como es el caso siguiente:

Volvió el furioso "copy y paste" Elenista de Dami...
Luis Alberto42

Es importante reconocer que cuando estamos equivocados y cuando no podemos justificar biblicamente lo que creemos es mejor no opinar.

Le aconsejo por favor luis alberto que antes de poner sus dedos en movimiento ponga su cerebro en funcionamiento.


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Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Estimado Hectorlugo

Les recomiendo que lea más la Biblia y no se dejen llevar por teorias de hombres y que no tienen nínguna base Escritural (Biblica )

Antes de que Adán y Eva fueran Creados.

1.- ¿ Donde estaba Adan ?

Resp: No existia

2.- ¿ Dónde estaba el Alma de Adán ?

Resp: no existía

3.- ¿ Donde estaba el Espíritu o soplo de Vida ?

Resp. Con Dios pero no era conciente porque soplo es vida.

-------------------------

Cuando Dios puso al hombre en el huerto de Edén, le dijo que si comia del árbol de la ciencia del bien y del mal, ciertamente moriría.

Vean Génesis 2:17

Posteriormente, al anunciarle los terribles resultados de su desobediencia, declaro:

"Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado;pues polvo eres, y al polvo volverás"

Génesis 3:19

Cuando una persona muere, se torna al polvo y se transforma en polvo, ya no existe, sólo existe en la memoria de Dios y de sus seres queridos.


Después del pecado lo sacó del huerto, por la siguiente razón:

"Ahora para que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre"

Génesis 3:22

Recuerde que Dios después de sacarlos del Jardin del Eden, colocó dos querubines y una espada encendida para cuidar el acceso al árbol de la Vida.

Si comía del arbol de la vida viviría para siempre, pero Adan no comió del árbol de la vida ya que se lo impedían los querubines y esa espada encendida que se revolvia a todos lados .

Si usted dice que algo de adán es inmortal está haciendole caso a la serpiente que le dijo:

"Entonces la serpiente le dijo a la mujer: No moriréis "

Génesis 3:4

y recuerde que la serpiente es satanas.

A quién le hace usted caso:

1.- A Dios
2.- A la serpiente

Estos versos establecen la verdad de que el hombre no puede vivir para siempre en el pecado. Por lo tanto, no es posible que después de la muerte siga quemandose en un infierno eterno o en un castigo transitorio como un purgatorio que biblicamente no existe.

Ya que el alma que pecare esa morirá.

El salmista declara:

"Sale su aliento, y (él) vuelve a la tierra; en ese mismo día perecen sus pensamientos"

Salmo 146:4



Bendiciones y hasta una nueva oportunidad.

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estoy de acuerdo en la mayoria de las cosas que usted dice , mas no respondio a mi pregunta ...

sabia pablo lo que usted sabe????

le pregunto porque al pablo expresar que dio un viaje al tercer cielo pero que no sabe si en el cuerpo o fuera del cuerpo ,entonses se infiere que el entendia una posibilidad de que el era un ser espiritual dentro de un cuerpo fisico ...


no estoy con esto disiendo que creo en la preexistencia del alma lo cual no creo que es la controversia aqui....

la conrtroversia consiste mas bien en que usted define el alma que fue creada al momento de unir materia con espiritu como el todo del ser en cambio nosotros definimos que el alma que fue creada al momento de unir espiritu con materia es una entidad espiritual independiente del cuerpo fisico ,definicion que inferimos en muchos pasajes de la biblia .


no obstante sabemos que jesucristo dijo que el que cree en el no morira jamas y sabemos que no se referia a la muerte fisica pues a quiern se los dijo todos murieron fisicamente , entonses nos queda concluir que jesus o fue mentiroso o en realidad prometio que estariamos de alguna forma consientes en algun lugar llamadom paraiso esperando la resurreccion .


si el hombre pecador muere y deja de existir no tendria sentido resusitarlo para entonses volverlo a desapareser .y es evidente en el cap12 de daniel que todos resusitaran no solo los hijos de luz sino los que resusitaran para condenacion ,muertey confusion perpetua la cual no puede referirse a muerte fisica ,mas bien es una muerte espiritual ,=separacion de Dios

espero sus acertivas respuestass y no evacivas ..grasias ..
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

estoy de acuerdo en la mayoria de las cosas que usted dice , mas no respondio a mi pregunta ...

sabia pablo lo que usted sabe????

le pregunto porque al pablo expresar que dio un viaje al tercer cielo pero que no sabe si en el cuerpo o fuera del cuerpo ,entonses se infiere que el entendia una posibilidad de que el era un ser espiritual dentro de un cuerpo fisico ...


no estoy con esto disiendo que creo en la preexistencia del alma lo cual no creo que es la controversia aqui....

la conrtroversia consiste mas bien en que usted define el alma que fue creada al momento de unir materia con espiritu como el todo del ser en cambio nosotros definimos que el alma que fue creada al momento de unir espiritu con materia es una entidad espiritual independiente del cuerpo fisico ,definicion que inferimos en muchos pasajes de la biblia .


no obstante sabemos que jesucristo dijo que el que cree en el no morira jamas

Revise el versículo parece que dice "no morirá para siempre"

Lo veré más adelante:

y sabemos que no se referia a la muerte fisica pues a quiern se los
dijo todos murieron fisicamente , entonses nos queda concluir que jesus o fue mentiroso o en realidad prometio que estariamos de alguna forma consientes en algun lugar llamadom paraiso esperando la resurreccion .


si el hombre pecador muere y deja de existir no tendria sentido resusitarlo para entonses volverlo a desapareser .y es evidente en el cap12 de daniel que todos resusitaran no solo los hijos de luz sino los que resusitaran para condenacion ,muertey confusion perpetua la cual no puede referirse a muerte fisica ,mas bien es una muerte espiritual ,=separacion de Dios

espero sus acertivas respuestass y no evacivas ..grasias ..

----------------------------

Estimado Hector lugo, Cuantas veces usted a soñado mientras duerme, cuantas veces en sus sueños a visitado lugares que deseaba conocer, yo lo he hecho.

Pablo no estaba muerto cuando vio esas cosas, por lo tanto no podía el saber en que condición había tenido esa visión, sueño o como lo quiera usted llamar.

Pero tenemos otras personas que estuvieron muertas y veamos que contaron.

" Los que resucitaron "

Si es cierto que en el instante en que se produce la muerte, un alma o espíritu consciente abandona el cuerpo para ir al cielo o al infierno, entonces,

1.- ¿ Que sucedió con los que murieron y luego fueron resucitados ?

2.- ¿ Pudieron presentar un informe de lo que ocurre en el mundo de los
muertos ?


En la Biblia aparecen por lo menos siete casos de personas que murieron y fueron y fueron resucitadas:

1.- El hijo de la viuda de Sarepta ( 1 Reyes 17 )

2.- El hijo de la Sunamita (2 Reyes 4 )

3.- El hijo de la viuda de Naín ( Lucas 7:11-15 )

4.- La hija de jairo ( Lucas 8:41, 42, 49-56 )

5.- Tabita ( Hechos 9:36-41 )

6.- Eutico ( Hechos 20_9-12 )

7.- Lázaro de Betania ( Juan 11: 1-44; 12:1,9 )

Algunas de estas personas estuvieron muertas sólo durante un corto periodo de tiempo, pero Lazaro permaneció en la tumba, muerto, durante "cuatro dias" de acuerdo a la declaración de su hermana Marta.

La Pregunta que yo hago a usted o cualquier forista que pueda contestar es:

Las almas de estas personas,

¿ Fueron inmediatamente al cielo o al infierno después de la muerte ?

Si ellos fueron al cielo con la esperanza de permanecer allí para siempre, ciertamente habrá sido una insensatez traerlas de nuevo a este mundo. Traer a alguién del reino de la gloria a este valle de lágrimas sería hacerle correr el riesgo de que volviera a pecar y perder por ello su recompensa eterna.

Por otra parte, si resucutara alguién que hubiera ido al infierno - Según el concepto popular - sin duda se sentiría muy feliz de verse libre del castigo y tendría otra oportunidad de aceptar el Evangelio de la gracia de Dios.

Si las almas de los muertos van al cielo o al infierno,

4.- ¿ Porque nínguna de estas siete personas se refirió a las glorias de la
patria celestial ?

5.- ¿ Porque nínguna advirtió a los pecadores, en terminos bien claros, de los

tormentos padecidos en el infierno ?

6.- ¿ Porque no existe registro alguno en las Santas Escrituras de que hayan
dicho alguna palabra al respecto.?


Si el alma o el espíritu sigue viviendo después de la muerte como un ser conciente, es extraño, que no se haya registrado ni siquiera una sóla palabra de ninguna de esas personas con referencia a lo que les sucedió durante el período en que estuvieron muertas.

Estaré ausente hasta el martes de la proxima semana (27) , con gusto responderé sus interrogantes desde ese día.

Les deseo las más ricas bendiciones de parte de Dios.



Domingo Antonio Montecinos Inzunza (DAMI)

http://familiacristiana.ning.com


 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

hectorlugo

no obstante sabemos que jesucristo dijo que el que cree en el no morira jamas

----------------------

Usted está citando :

"Dicelé Jesús yo soy la resurrección y la vida: el que cree en mí, aunque esté muerto vivirá.

Y TODO AQUEL QUE VIVE Y CREE EN MI, NO MORIRÁ ETERNAMENTE. ¿ CREES ESTO ?


S. Juan 11: 25, 26


Dice clarito no morirá eternamente, o sea morirá pero resucitará.

Dios le Bendiga.

http://familiacristiana.ning.com
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

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Estimado Hector lugo, Cuantas veces usted a soñado mientras duerme, cuantas veces en sus sueños a visitado lugares que deseaba conocer, yo lo he hecho.

Pablo no estaba muerto cuando vio esas cosas, por lo tanto no podía el saber en que condición había tenido esa visión, sueño o como lo quiera usted llamar.

Pero tenemos otras personas que estuvieron muertas y veamos que contaron.

" Los que resucitaron "

Si es cierto que en el instante en que se produce la muerte, un alma o espíritu consciente abandona el cuerpo para ir al cielo o al infierno, entonces,

1.- ¿ Que sucedió con los que murieron y luego fueron resucitados ?

2.- ¿ Pudieron presentar un informe de lo que ocurre en el mundo de los
muertos ?


En la Biblia aparecen por lo menos siete casos de personas que murieron y fueron y fueron resucitadas:

1.- El hijo de la viuda de Sarepta ( 1 Reyes 17 )

2.- El hijo de la Sunamita (2 Reyes 4 )

3.- El hijo de la viuda de Naín ( Lucas 7:11-15 )

4.- La hija de jairo ( Lucas 8:41, 42, 49-56 )

5.- Tabita ( Hechos 9:36-41 )

6.- Eutico ( Hechos 20_9-12 )

7.- Lázaro de Betania ( Juan 11: 1-44; 12:1,9 )

Algunas de estas personas estuvieron muertas sólo durante un corto periodo de tiempo, pero Lazaro permaneció en la tumba, muerto, durante "cuatro dias" de acuerdo a la declaración de su hermana Marta.

La Pregunta que yo hago a usted o cualquier forista que pueda contestar es:

Las almas de estas personas,

¿ Fueron inmediatamente al cielo o al infierno después de la muerte ?

Si ellos fueron al cielo con la esperanza de permanecer allí para siempre, ciertamente habrá sido una insensatez traerlas de nuevo a este mundo. Traer a alguién del reino de la gloria a este valle de lágrimas sería hacerle correr el riesgo de que volviera a pecar y perder por ello su recompensa eterna.

Por otra parte, si resucutara alguién que hubiera ido al infierno - Según el concepto popular - sin duda se sentiría muy feliz de verse libre del castigo y tendría otra oportunidad de aceptar el Evangelio de la gracia de Dios.

Si las almas de los muertos van al cielo o al infierno,

4.- ¿ Porque nínguna de estas siete personas se refirió a las glorias de la
patria celestial ?

5.- ¿ Porque nínguna advirtió a los pecadores, en terminos bien claros, de los

tormentos padecidos en el infierno ?

6.- ¿ Porque no existe registro alguno en las Santas Escrituras de que hayan
dicho alguna palabra al respecto.?


Si el alma o el espíritu sigue viviendo después de la muerte como un ser conciente, es extraño, que no se haya registrado ni siquiera una sóla palabra de ninguna de esas personas con referencia a lo que les sucedió durante el período en que estuvieron muertas.

Estaré ausente hasta el martes de la proxima semana (27) , con gusto responderé sus interrogantes desde ese día.

Les deseo las más ricas bendiciones de parte de Dios.



Domingo Antonio Montecinos Inzunza (DAMI)

http://familiacristiana.ning.com



quiere decir que el impresionante viaje que hiso pablo fue un enganoso sueno??

por otro lado tengo un feligres en mi iglesia que murio y jura haber estado en la presencia del senor ,,,,,,,

resulta que al contarle a los medicos ellos coroboraron que si estubo muerto por 30 minutos .



la biblia no registra el testimonio de los que han resusitado ,,,me hubiera gustado que asi fuera mas sin enbargo no tengo porque dudar de la experiencia de el hermano el cual conosco y se que es un hombre honesto y de verdad .


en resumen ,,,,,es curioso que un apostol hable de una experiencia tan real y que usted lo desmienta alegando que solo fue un sueno...y todo por negar un a realidad ,,,,pablo mas que nadie hablo de que la muerte era ganancia por cuanto estariamos en la precensia del senor ,y hase alucion a nuestro ser interior en varios pasajes . yo le sujiero que no sea tan rapido en juzgar en este asunto , no me parese convinsente que yo sea un pedaso de carne con vida ,,,yo creo que soy algo mas y mas trasendente. de hecho ,,ya los cientificos saben que el cerebro humano no es el ente que pienza ,,,hay algo mas que le dicta ordenes al cerebro el cual solo decodifica ese mensaje y lo transmite al cuerpo ....

cual es ese ente ????

el alma ....la cual como dice pablo dara cuentas a Dios de lo que hiso

mientras esta en el cuerpo .....



analise objetivamente ,,nadie sabe muchos misterios y mucho menos con relacion a lo que ocurre despues de la muerte.
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

quiere decir que el impresionante viaje que hiso pablo fue un enganoso sueno??
por otro lado tengo un feligres en mi iglesia que murio y jura haber estado en la presencia del senor ,,,,,,,
resulta que al contarle a los medicos ellos coroboraron que si estubo muerto por 30 minutos .
la biblia no registra el testimonio de los que han resusitado ,,,me hubiera gustado que asi fuera mas sin enbargo no tengo porque dudar de la experiencia de el hermano el cual conosco y se que es un hombre honesto y de verdad .
en resumen ,,,,,es curioso que un apostol hable de una experiencia tan real y que usted lo desmienta alegando que solo fue un sueno...y todo por negar un a realidad ,,,,pablo mas que nadie hablo de que la muerte era ganancia por cuanto estariamos en la precensia del senor ,y hase alucion a nuestro ser interior en varios pasajes . yo le sujiero que no sea tan rapido en juzgar en este asunto , no me parese convinsente que yo sea un pedaso de carne con vida ,,,yo creo que soy algo mas y mas trasendente. de hecho ,,ya los cientificos saben que el cerebro humano no es el ente que pienza ,,,hay algo mas que le dicta ordenes al cerebro el cual solo decodifica ese mensaje y lo transmite al cuerpo ....
cual es ese ente ????
el alma ....la cual como dice pablo dara cuentas a Dios de lo que hiso
mientras esta en el cuerpo .....
analise objetivamente ,,nadie sabe muchos misterios y mucho menos con relacion a lo que ocurre despues de la muerte.




Apreciable Hectorlugo:

Si consideras la Biblia como la verdad "Tú palabra es la verdad" Juan 17:17

No se porqué poner en duda el que personas que realmente resucitaron en tiempos bíblicos no hayan dicho nada de su experiencia después de muertos.

En*la Biblia se narra con detalle cómo ocho personas fueron resucitadas para seguir viviendo en la Tierra, milagros que no*se hicieron en secreto sino abiertamente, incluso ante testigos.

Jesús levantó a Lázaro —que había estado muerto cuatro días— ante una multitud de dolientes, entre los que sin duda habría familiares, amigos y vecinos.

Esta prueba de que Jesús era el enviado de Dios fue tan contundente que sus enemigos religiosos no*la negaron; más bien, tramaron matar tanto a Jesús como a Lázaro (Juan 11:17-44,*53; 12:9-11). Así es, podemos estar convencidos de que la resurrección es una realidad.

Pero en ninguna de estas resurrecciones se menciona de una experinencia en el más allá.

La experiencia del apóstol Pablo,no tiene que ser más trascendente que la que tuvo el apóstol Juan en la isla de Pátmos.

A el se le dijo :"sube acá"

Después de estas cosas vi, y, ¡miren!, una puerta abierta en el cielo, y la primera voz que oí era como de una trompeta, que hablaba conmigo, y decía: “Sube acá, y te mostraré las cosas que tienen que suceder”.

*Después de estas cosas, inmediatamente llegué a estar en [el poder del] espíritu: y, ¡miren!, un trono estaba en su posición en el cielo, y hay uno sentado sobre el trono.

*Y el que está sentado es, en apariencia, semejante a una piedra de jaspe y a una piedra preciosa de color rojo, y alrededor del trono [hay] un arco iris de apariencia semejante a una esmeralda. (Revelación 4:1,2)

No enredes más la madeja para llevar las cosas a tu sitio,la inmortalidad del alma,es una doctrina babilónica,pasando por Grecia y Roma,luego absorviéndola la religión católica y de ahí a las religiones que se separaron de ella,pero no fueron capaces de deshacerse de de esa doctrina.

Bueno,Hector,no te enfades,yo simplemente doy mi opinión.

Saludos desde España.
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

taret:
efectivamente el hombre en esta vida terrenal es un solo todo,pero bien tu sabes que ,como me dijera alguien ,mas alla de cualquier definicion filisofica o de otroa indole la muerte es separacion y asi lo atestigua la Biblia.ahora bien ,respecto de los animales ,es obvio que estos han recibido de Dios el aliento de vida ,pero hay una distancia infinita entre lo que es el aliento que hace vivir a un animal y el espiritu que tenemos los hombres o seres humanos;de hecho la muerte es la vuelta o retorno del espiritu del hombre a Dios,pero alli no acaba todo,debido a que luego es Dios quien ,como Dueño soberano de la vida ,decide a donde va la esencia espiritual de quienes han muerto.Por lo tanto cuando tu dices:
Si Adán hubiera tenido un alma inmortal que hubiera de ir al cielo si él fuera obediente, entonces la muerte habría sido una bendición.
te equivocas tremendamente ,ya que morir no en Dios es en otras palabras :no vivir tras la vida terrenal,junto a Dios;lejos de El ,eso es le infierno y eso es le cielo ,una cuestion basica de causa y efecto ;si siembro paz ,cosecho paz y como vivamos este paso por el mundo terreno sera como vivamos el eterno existir despues del aqui y el ahora que dios nos ha encomendado.
Finalmente ,insisto en la pregunta:Si Moises murió,por lo tanto segun su rara doctrina ,debia estar inconciente,entonces ¿Quien conversaba con Jesus en su transfiguracion?
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Apreciable Esplendor:

Si entiendes que los animales tambien son almas y que tienen espíritu,y
que los animales son creados del polvo del suelo,y que el espíritu viene de Dios.

¿Cuál es la direncia abismal que existe entre los humanos y los animales?

La Biblia explica:
"Porque una misma es la suerte de los hijos de los hombres y la suerte de las bestias, y la muerte del uno es la muerte de las otras, y no hay más que un hálito(Rú-aj) para todos, y no tiene el hombre ventaja sobre la bestia, pues todo es vanidad.
Unos y otras van al mismo lugar; todos han salido del mismo polvo, y al polvo vuelven todos.
¿Quién sabe si el hálito (Rú.aj)del nombre sube arriba, y el de la bestia baja abajo, a la tierra?"
(Eclesiastés 3:19, 20,21;

¿Qué es ese hálito,según traduce la palabra hebrea rú-aj Nacar Colunga?

Pues es la fuerza de vida,que está en cada una de las células del cuerpo,y que se mantiene mediante la respiración (espíritu).

Y ese espíritu,o fuerza de vida,en el caso de los humanos pasa a a las manos de Dios,en el sentido de que el tiene la autoridad de resucitar a la persona nuevamente a la vida.

Eclesiastés 12:7, que dice: “El polvo vuelve a la tierra justamente como sucedía que era y el espíritu mismo vuelve al Dios verdadero que lo dio.”

Y otra diferencia que tenemos, es que somos hechos a la imagen de de Dios,
(amor,justicia,sabiduría y poder)

Lo de Moises Elías te lo explicaré en otro post

Saludos desde España.
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Pablo da por cerrado este "debate" y refuta irremediablemente, la falsa doctrina del "alma en el hueco":



Php 1:22 En realidad, no sé qué es mejor, y me cuesta mucho trabajo elegir. Si sigo viviendo, puedo serle útil a Dios aquí en la tierra; pero si muero, iré a reunirme con Jesucristo, lo cual prefiero mil veces.


2Co 5:8 No nos sentimos tristes, aunque preferiríamos dejar este cuerpo para ir a vivir con el Señor.


2Co 12:3 Y conozco al tal hombre, (si en el cuerpo, o fuera del cuerpo, no lo sé: Dios lo sabe.)




Juan también refuta el alma en el hueco:

Rev 6:9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.

Rev 6:10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?


Ninguna mención del "alma en el hueco" aquí amados hermanos.


Luis Alberto42
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Hola apreciable luís Alberto:

Muy gustosamente responderé a tus objecciones,que nada más son interpretaciones de los que no han podido escapar de la enseñanza bablilónica.

Tu bien sabes que la palabra hebrea Néfesh = alma,muchas veces se refiere a la vida como persona, o animal.

Más tarde Jehová dijo a Caín: “¿Dónde está Abel tu hermano?”, y él dijo: “No sé. ¿Soy yo el guardián de mi hermano?”. A lo cual él dijo: “¿Qué has hecho? ¡Escucha! La sangre de tu hermano está clamando a mí desde el suelo. Génesis 4:9,10

Luís Alberto,aqui da a entender que la sangre de Abel,o la vida representada por la sangre,hablaba desde el suelo.

La clave está en las palabras del Génesis para entender lo que quiere decir Revelación 6:9,10.

Solo carne con su alma —su sangre— no deben comer. Y, además de eso, su sangre de sus almas la reclamaré.

De la mano de toda criatura viviente la reclamaré; y de la mano del hombre, de la mano de cada uno que es su hermano, reclamaré el alma del hombre. Cualquiera que derrame la sangre del hombre, por el hombre será derramada su propia sangre, porque a la imagen de Dios hizo él al hombre Génesis 9:4-6

En Revelación 6:9,10 "Vi las almas de debajo del altar"

Más bien, Juan sabe que el alma, o la vida, está simbolizada por la sangre, y cuando los sacerdotes del antiguo tabernáculo judío degollaban un animal en sacrificio, rociaban la sangre “en derredor sobre el altar” o la derramaban “a la base del altar de la ofrenda quemada”. (Levítico 3:2, 8, 13; 4:7; 17:6, 11, 12.)

Por eso, había estrecha identidad entre el alma del animal y el altar de los sacrificios.

Pero ¿por qué vemos debajo de un altar simbólico en el cielo las almas, o la sangre, de estos siervos de Dios en particular? Porque su muerte se considera un sacrificio.

Querido Luis Alberto Adán alma viviente,volvió de dónde había sido tomado por no obedecer,a los elementos del polvo del suelo.

Saludos desde españa.
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Luís Alberto hola nuevamente:

Dado que presentaste dos objecciones en una una,
mezclando la esperanza que tienen los que son resucitados para vivir en cielo,como prueba de que el alma es inmortal,te respondo en otro post diferente por si quieres leerlo.

¿Porqué mezclas,lo que de todos es sabido que es verdad, que hay un número de cristianos verdaderos entre ellos Pablo que vivirán en el cielo, con la inmortalidad del alma?

Sabes que eso no es jugar limpio.

Pero omites,que la gran mayoría de la humanidad su esperanza bíblica es vivir para siempre en la tierra.

La Biblia explica: “Va a haber resurrección así de justos como de injustos.” (Hechos 24:15)

Juan 5: 28,29 "No se maravillen de esto, porque viene la hora en que todos los que están en las tumbas conmemorativas oirán su voz y saldrán, los que hicieron cosas buenas a una resurrección de vida, los que practicaron cosas viles a una resurrección de juicio".

Los mansos ..vivirán para siempre sobre la tierra. Salmo 37


Luis Alberto,un saludo desde españa.
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Apreciable Hectorlugo:

Si consideras la Biblia como la verdad "Tú palabra es la verdad" Juan 17:17

No se porqué poner en duda el que personas que realmente resucitaron en tiempos bíblicos no hayan dicho nada de su experiencia después de muertos.

En*la Biblia se narra con detalle cómo ocho personas fueron resucitadas para seguir viviendo en la Tierra, milagros que no*se hicieron en secreto sino abiertamente, incluso ante testigos.

Jesús levantó a Lázaro —que había estado muerto cuatro días— ante una multitud de dolientes, entre los que sin duda habría familiares, amigos y vecinos.

Esta prueba de que Jesús era el enviado de Dios fue tan contundente que sus enemigos religiosos no*la negaron; más bien, tramaron matar tanto a Jesús como a Lázaro (Juan 11:17-44,*53; 12:9-11). Así es, podemos estar convencidos de que la resurrección es una realidad.

Pero en ninguna de estas resurrecciones se menciona de una experinencia en el más allá.

La experiencia del apóstol Pablo,no tiene que ser más trascendente que la que tuvo el apóstol Juan en la isla de Pátmos.

A el se le dijo :"sube acá"

Después de estas cosas vi, y, ¡miren!, una puerta abierta en el cielo, y la primera voz que oí era como de una trompeta, que hablaba conmigo, y decía: “Sube acá, y te mostraré las cosas que tienen que suceder”.

*Después de estas cosas, inmediatamente llegué a estar en [el poder del] espíritu: y, ¡miren!, un trono estaba en su posición en el cielo, y hay uno sentado sobre el trono.

*Y el que está sentado es, en apariencia, semejante a una piedra de jaspe y a una piedra preciosa de color rojo, y alrededor del trono [hay] un arco iris de apariencia semejante a una esmeralda. (Revelación 4:1,2)

No enredes más la madeja para llevar las cosas a tu sitio,la inmortalidad del alma,es una doctrina babilónica,pasando por Grecia y Roma,luego absorviéndola la religión católica y de ahí a las religiones que se separaron de ella,pero no fueron capaces de deshacerse de de esa doctrina.

Bueno,Hector,no te enfades,yo simplemente doy mi opinión.

Saludos desde España.

la biblia relata lo que hiso jesus en el mas alla ,



1Pe 3:18 Porque también Cristo padeció una vez por los injustos, para llevarnos á Dios, siendo á la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;
1Pe 3:19 En el cual también fué y predicó á los espíritus encarcelados;
1Pe 3:20 Los cuales en otro tiempo fueron desobedientes, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé

por otra parte ,,,,,,era jesus un ente vivo con cuerpo espiritual antes de tomar cuerpo fisico?????


por otra parte ,,lo que vio juan no es lo mismo que vio pablo ,,,vera ,,

lo que pablo vio no a subido a la mente del hombre poder explicar ,,,las viciones de juan son explicadas detalladamente.
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

la biblia relata lo que hiso jesus en el mas alla ,



1Pe 3:18 Porque también Cristo padeció una vez por los injustos, para llevarnos á Dios, siendo á la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;
1Pe 3:19 En el cual también fué y predicó á los espíritus encarcelados;
1Pe 3:20 Los cuales en otro tiempo fueron desobedientes, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé

por otra parte ,,,,,,era jesus un ente vivo con cuerpo espiritual antes de tomar cuerpo fisico?????


por otra parte ,,lo que vio juan no es lo mismo que vio pablo ,,,vera ,,

lo que pablo vio no a subido a la mente del hombre poder explicar ,,,las viciones de juan son explicadas detalladamente.

Eph 4:8 Por lo cual dice: Subiendo á lo alto, llevó cautiva la cautividad, Y dió dones á los hombres.
Eph 4:9 (Y que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero á las partes más bajas de la tierra?
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Eph 4:8 Por lo cual dice: Subiendo á lo alto, llevó cautiva la cautividad, Y dió dones á los hombres.
Eph 4:9 (Y que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero á las partes más bajas de la tierra?

que querra decir con que bajo a las partes mas bajas de la tierra?????

no se puede referir al sepulcro pues que yo sepa jesus no fue enterrado ni siquiera 8 pies bajo tierra como nosotros ..mas bien su cuerpo fue colocado en una cueva ,,,entonses ,,,


a que se refiere al decir que antes de subir bajo a las partes mas bajas de la tierra???????

como hiso eso si no existia segun ustedes ,,,,??????
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Algunos de vds. siguen con la mala costumbre de sacar los textos del contexto y de la propia Biblia, en vez de dejar que la misma Palabra de Dios se explique, desde Gènesis hasta Apocalipsis, sin contradicciones.

Por ej., el texto de 1ªPedro 3:18,19, donde dice que Jesucristo muriò una vez por siempre y resucitò, en espìritu, es decir, que resucitò, no como ser humano, sino como una criatura espiritual, como espìritu (1ªCorintios 15:20-23,42-57; Hebreos 9:27,28), y en esa forma, como espìritu, fuè a predicar a los espìritus (Salmos 104:4), osea, a los àngeles que se rebelaron contra Dios en tiempos de Noè, antes del diluvio, los cuales se materializaron, desobedeciendo a Dios, y tuvieron descendencia, por lo que la Tierra se llenò de violencia y maldad, que fuè cuando Dios enviò el diluvio (Gènesis 6:2-7; Judas 6), pero los àngeles desobedientes volvieron otra vez a ser espìritus, pero entonces Dios los mantuvo como si estuviesen en prisiòn, restringidos, sin poder volver a materializarse; y precisamente, en 2ªPedro 2:4, la palabra griega que usa el apòstol Pedro es "tartarus", que no es lo mismo que la palabra "infierno" (en latìn), "hades" (en griego) o "seol" (en hebreo), que es donde van los muertos, donde estuvo Jesucristo por casi 3 dìas, antes de resucitar, en la tumba o sepulcro (Hechos 2:31). Pero la palabra griega "tartarus", que aparece en 2ªPedro 2:4, tiene el significado de càrcel, prisiòn o mazmorra, en consonancia con lo que menciona el mismo apòstol en 1ªPedro 3:19; asì que, esos espìritus, que estàn como en una prisiòn (tartarus), son àngeles malos que, al estar restringidos, como en una càrcel, no pueden hacer todo lo que èllos quisieran, como por ej. materializarse, como hicieron en tiempos de Noè.

Y en cuanto al texto de Fiipenses 1:23 y 2ªCorintios 5:8, que tampoco se deben sacar de su contexto ni de la misma Biblia, el mismo apòstol Pablo los explica con otros textos bìblicos, como por ej. 2ªTimoteo 4:6-8, donde menciona que le està reservada la corona de la justicia, la cual el Señor, el justo juez, le darà en aquel dìa, no inmediatamente despuès de la muerte, pues como menciona en otros textos bìblicos, los cristianos que ya habian muerto, estaban durmiendo (en la muerte), por ej. en 1ªCorintios 11:30 y 15:6, esperando el tiempo de la resurreciòn, que serà, como dijo Jesucristo, "en el ùltimo dìa" (Juan 6:39,40), es decir, durante su presencia y su 2ª Venida (de Jesucristo), algo que corrobora el propio apòstol Pablo, tanto en 1ªCorintios 15:23 y 1ªTesalonicenses 4:13-17, donde en estos ùltimos textos, menciona que no estemos en ignorancia como la gente que no conoce lo que Dios dice, en este caso, en cuanto a los muertos, quienes estàn durmiendo (en la muerte), que seràn resucitados al tiempo de la presencia de Cristo Jesùs, que son los santos que vendràn con èl en su 2ª venida y que tambièn menciona 1ªTesalonicenses 3:13, quienes, tanto el Hijo de Dios como los verdaderos santos, se juntaràn con los demàs que estèn vivos y que "seràn arrebatados" para reunirse todos en el Cielo, en la 2ª venida de Jesucristo, todo èso lo explica muy bien el apòstol Pablo en 1ªTesalonicenses 4:13-17 (1ªCorintios 15:50-57). Asì que, para los que se hayan dormido (en la muerte), es como si hubiese pasado un breve espacio de tiempo, pues de forma similar, uno no se entera de cuanto tiempo pasa durmiendo, asì que para èllos, es como si se hubiesen "dormido" en cuerpo fìsico y poco despuès levantado, resucitado, en cuerpo espiritual, en espìritu, en seres inmortales (1ªCorintios 15:42-57).

En cuanto a Mateo 22:32, o Lucas 20:38, ya mencionè que este ùltimo texto dice que todos los siervos de Dios, aunque muertos, estàn vivos para Èl, para Dios, pues tienen garantizada su resurreciòn (Juan 5:28,29; Hechos 24:15), algo que todavìa no ha ocurrido, pues Jesucristo dijo: "todos los que estàn en las tumbas conmemorativas" (Juan 5:28,29).

Con referencia al relato de Lucas 16:19-31, es evidente que es una paràbola o ilustraciòn, algo que Jesucristo sòlia usar muy a menudo para enseñar (Lucas 8:10). Asì que en esa paràbola del rico y Làzaro, lo que Jesucristo quiso ilustrar era un cambio de situaciòn, ya que hasta entonces los que parecìan haber tenido el favor de Dios eran los lìderes religiosos judìos, pero que debido a no reconocer a Jesucristo como Hijo de Dios, perdieron ese favor, se alejaron de Dios, estando por tanto "muertos" espiritualmente, mientras que ese favor divino fuè trasladado a los judìos humildes, a la gente comùn, del pueblo, quienes sì apreciaron lo que Cristo Jesùs les enseñaba, quienes aunque "muertos" para el mundo, estaban vivos para Dios; èso lo explica tambièn el apòstol Pablo en Romanos 6:2-23.

Por tanto, y como ya se ha dicho en màs de una ocasiòn, no se debe sacar nada del contexto ni de la propia Biblia, la cual es un "todo", y se explica por sì misma desde Gènesis hasta Apocalipsis, coherentemente y sin contradiciones.
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Algunos de vds. siguen con la mala costumbre de sacar los textos del contexto y de la propia Biblia, en vez de dejar que la misma Palabra de Dios se explique, desde Gènesis hasta Apocalipsis, sin contradicciones.

Por ej., el texto de 1ªPedro 3:18,19, donde dice que Jesucristo muriò una vez por siempre y resucitò, en espìritu, es decir, que resucitò, no como ser humano, sino como una criatura espiritual, como espìritu (1ªCorintios 15:20-23,42-57; Hebreos 9:27,28),



ya empezo mal usted contradiciendo lo que dice la palabra de Dios ,,,usted dice que resusito como ser espiritual y la biblia dice lo contrario .....,vea ::


Luk 24:38 Mas él les dice: ¿Por qué estáis turbados, y suben pensamientos á vuestros corazones?
Luk 24:39 Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy: palpad, y ved; que el espíritu ni tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.


y en esa forma, como espìritu, fuè a predicar a los espìritus (Salmos 104:4),


no se que relacion ve usted del salmo104:4 con lo que se habla ..


.

Y en cuanto al texto de Fiipenses 1:23 y 2ªCorintios 5:8, que tampoco se deben sacar de su contexto ni de la misma Biblia, el mismo apòstol Pablo los explica con otros textos bìblicos, como por ej. 2ªTimoteo 4:6-8, donde menciona que le està reservada la corona de la justicia, la cual el Señor, el justo juez, le darà en aquel dìa, no inmediatamente despuès de la muerte,
aquel dia no se refiere a el dia de nuestra muerte fisica nesesariamente aun que tambien podria ser . no obstante en lo que llega aquel dia estariamos con el senor segun pablo .



Con referencia al relato de Lucas 16:19-31, es evidente que es una paràbola o ilustraciòn, algo que Jesucristo sòlia usar muy a menudo para enseñar (Lucas 8:10).


]una ilustracion que representa un craso error doctrinal??????


entonses no es tan importante que defiendan a capota y espada una doctrina que jesus no le importo ensenar ,,,pues al ensenar que ambos muertos fueron a un lugar donde estaban consientes de su situacion bien su ensenanza fue contraria a lo que los adventistas yseudo testigos ensenan no crees?????
[/QUOTE

Por tanto, y como ya se ha dicho en màs de una ocasiòn, no se debe sacar nada del contexto ni de la propia Biblia, la cual es un "todo", y se explica por sì misma desde Gènesis hasta Apocalipsis, coherentemente y sin contradiciones.


creo que si hay contradicciones ,,,espesialmente tomando en cuenta lo que jesus dijo :


"el que cree en mi no morira jamas"

conste que no podia referirse a la muerte fisica ,,,vera ,,,,,,

todos a quien jesus les dijo eso murieron .
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Algunos de vds. siguen con la mala costumbre de sacar los textos del contexto y de la propia Biblia, en vez de dejar que la misma Palabra de Dios se explique, desde Gènesis hasta Apocalipsis, sin contradicciones.

Por ej., el texto de 1ªPedro 3:18,19, donde dice que Jesucristo muriò una vez por siempre y resucitò, en espìritu, es decir, que resucitò, no como ser humano, sino como una criatura espiritual, como espìritu (1ªCorintios 15:20-23,42-57; Hebreos 9:27,28),






y en esa forma, como espìritu, fuè a predicar a los espìritus (Salmos 104:4),





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Y en cuanto al texto de Fiipenses 1:23 y 2ªCorintios 5:8, que tampoco se deben sacar de su contexto ni de la misma Biblia, el mismo apòstol Pablo los explica con otros textos bìblicos, como por ej. 2ªTimoteo 4:6-8, donde menciona que le està reservada la corona de la justicia, la cual el Señor, el justo juez, le darà en aquel dìa, no inmediatamente despuès de la muerte,



Con referencia al relato de Lucas 16:19-31, es evidente que es una paràbola o ilustraciòn, algo que Jesucristo sòlia usar muy a menudo para enseñar (Lucas 8:10).

una ilustracion que representa un craso error doctrinal??????


entonses no es tan importante que defiendan a capota y espada una doctrina que jesus no le importo ensenar ,,,pues al ensenar que ambos muertos fueron a un lugar donde estaban consientes de su situacion bien su ensenanza fue contraria a lo que los adventistas yseudo testigos ensenan no crees?????

Por tanto, y como ya se ha dicho en màs de una ocasiòn, no se debe sacar nada del contexto ni de la propia Biblia, la cual es un "todo", y se explica por sì misma desde Gènesis hasta Apocalipsis, coherentemente y sin contradiciones.

por otra parte jesus dijo:

"no temais a los que matan el cuerpo mas el alma no pueden matar "


me resulta curioso como podria esto suseder segun su hipotesis.......


como se mata un cuerpo sin matar el alma ???,

creo que esto seria imposible segun su hipotesis no cree???

quizas jesus no sabia que el alma no es un ente espiritual independiente del cuerpo fisico ,,,,pues de ser asi esta afirmacion no tendria sentido .
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Queridos foristas,está visto de que algunos,solo van a lo suyo,no leen los argumentos que otros foristas objetan.

Hectorlugo, bien sabe que la palabra alma (Néfesh) se refiere tanto a los animales como a las personas, y que muchísimas veces la palabra alma se refiere a la vida de la persona.

Así que bajo este punto de vista y pasando por alto la regla bíblica,intenta colarnos las palabras de Jesús.

Veamos:

"Y no se hagan temerosos de los que matan el cuerpo pero no pueden matar el alma; sino, más bien, teman al que puede destruir tanto el alma como el cuerpo en el Gehena" (Mateo 10:28)

Si uno pierde la vida como persona por hacer la voluntad de Dios, Jesús garantiza que haciendo esto, Dios te recordará para en el futuro y dártela de nuevo en la resurrección.

“El que quiera salvar su alma [vida] la perderá; mas el que pierda su alma[vida] por causa de mí y de las buenas nuevas la salvará.” (Mar. 8:35)

Pero usando este mismo texto,si nos fijamos,habla muy claramente de que el alma es DESTRUCTIBLE.

"teman al que puede destruir tanto el alma como el cuerpo en el Gehena" (Mateo 10:28)

Saludos a todos desde españa