ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31

[E.Land]

Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31

Hermano Eland, El mensaje que queria mostrarte acerca de la biblia se refleja en las palabras de Cristo. Este mensaje solo esta revelando que desde el punto de vista de Dios las cosas ya ocurrieron desde la fundacion del mundo...

mira este pasaje...

Joh 3:12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?
Joh 3:13 Y nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo, el Hijo del Hombre que está en el cielo.

Hermano Eland, Cristo le esta dando una leccion a nicodemo de que si aun Cristo hablando en terminos terrenales y no entiende, (nacer de nuevo). Los terminos celestiales son mas complicados para el ser humano.

Tu dirias,

Como es que si Cristo aun no habia muerto ni resucitado es que ya esta en el cielo?

otra pregunta, Cristo toma este pasaje del libro de proverbios, y ahora mira el tiempo del pasaje esta en pasado...

Pro 30:4 ¿Quién subió al cielo, y descendió? ¿Quién encerró los vientos en sus puños? ¿Quién ató las aguas en un paño? ¿Quién afirmó todos los términos de la tierra? ¿Cuál es su nombre, y el nombre de su Hijo, si lo sabes?

Si notas, el pasaje no dice, quien subirá, ni tampoco dice, quien descenderá.

Asi que si no lo notas, al igual que nicodemo. Para Dios todas las cosas ocurrieron desde la fundacion del mundo.

Y tu dijiste..."No existía esa fe por la cual se nos justifica, apenas iba a ser revelada."

Y cuando ves que Abraham y Noe tambien fueron justificados por fe, tu dices que no fue la fe de Jesus sino la de ellos.

Entonces, alli te contradices, porque segun tu existia una fe que no es la fe de Jesus que tambien justifica.
"¿En que parte dice que Abraham creyó a una fe del cordero que fue inmolado desde la fundación del mundo?

No fue por la fe de Jesús, fue por la fe de él mismo.

También la fe de Noé, fue su fe:

Por la fe Noé, cuando fue advertido por Dios acerca de cosas que aún no se veían, con temor preparó el arca en que su casa se salvase; y por esa fe condenó al mundo, y fue hecho heredero de la justicia que viene por la fe. Hebreos 11:7."

Esto es una contradiccion de grandes ligas, ahora como piensas defenderte?
En el antiguo testamento habia una Fe que justifica si o no?

Cualquier respuesta que me des ahora no tapa semejante contradiccion.

y el pasaje que me das...
"Psa 98:2 Jehová ha hecho notoria su salvación; a vista de las naciones ha descubierto su justicia."

Esto demuestra que la Salvacion ya existia, solo que la ha hecho notoria ante las naciones.

Una pregunta, a tu punto de vista cuando fue escrito esto?
Antes o despues de que Cristo nacio y murio.

Dios te Bendiga!!!

La fe ya existía desde el principio, pero no estaba puesta como ley o instrucción para salvación, “la justicia de Dios” (la gracia) no se había ofrecido al mundo a través de una ley (una instrucción)

Toráh o ley, es una instrucción.

La instrucción para obtener “la justicia de Dios” (la salvación), es:

Que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo. Romano 10:9.

“Porque con el corazón se cree para justicia”, pero con la boca se confiesa para salvación. Romanos 10:10.

Esto es una ley o instrucción. Esa instrucción no existía hasta que Dios resucitó a su Hijo. Pero que no existiera una ley para salvación, eso no significa que Dios no pudiera salvar a personas por instrucción específicamente dadas a esas personas.

Cristo fue el autor y consumador de la instrucción en la que debemos “creer” en su resurrección para obtener la justicia de Dios. Esto en los postreros tiempos, o sea ahora.

La fe, “el creer”, está puesta como ley o instrucción, para la obtención de justicia. Por gracia sois salvos por medio de la fe, y esto no de vosotros, pues es don de Dios. Efesios 2:8

Jehová ha hecho notoria su salvación; A vista de las naciones ha descubierto su justicia Salmo 98:2.

Respondiendo a tu pregunta se escribió mucho antes de que Cristo resucitara.

El salmista está hablando por el Espíritu, está profetizando la manera en que Dios va ha descubrir su justicia, por medio de la instrucción de creer (ley de la fe)

¿Cómo se puede obedecer una instrucción que no ha sido revelada?

Pero que dice la palabra:

Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá. Romanos 1:17.

El evangelio son buenas nuevas de salvación. Son noticias buenas y nuevas.

El evangelio es, el nacimiento, la vida, la muerte y la resurrección de Cristo.

¿Cuándo sucedió eso, según tu? ¿Desde la fundación del mundo?

¿Alguien conocía esa instrucción de fe antes de que Cristo resucitara?

¿Qué es lo que debemos asumir con tus explicaciones?

¿Que el evangelio que nos fue dado, no es cierto? ¿Que las buenas nuevas del evangelio de la fe, no es cierta?

¿Qué tu nivel de entendimiento es el que debemos de seguir?

A nosotros se nos predicó de la siguiente manera:

Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,
para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos. Gálatas 4:4-5.

En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa. Que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria. Efesios 1:13-14.

Pero nos dices, que eso no es verdad. Porque Dios corrió el tiempo y eso que dijo el apóstol ya Dios lo había hecho desde el principio.

que desde el punto de vista de Dios las cosas ya ocurrieron desde la fundacion del mundo...

¿Nos estas diciendo que: Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,
para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos. Gálatas 4:4-5. Ese no es el punto de vista de Dios?

Con todo respeto, ¿nos estas anunciando otro evangelio?

No que haya otro, sino que deseas cambiar (pervertir) el evangelio.

Ya fuimos advertidos por el apóstol Pablo:

Más si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciaren otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema. Gálatas 1:8-9.

No es ninguna acusación, solamente es a manera de consejo para que reflexiones en tus niveles de entendimiento. Y que no te lleven a eso. Pervertir, o intentar cambiar el evangelio.

Bendiciones.

 

[E.Land]

Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31

Gracias hermano ELAND, lo que tu dices es correcto. Que "Con la fe corroboramos que la ley testifica la justicia de Dios"

Porque Pablo no dice que ya no nos circuncidemos. Pablo dice...
" Y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad.
En él también fuisteis circuncidados con circuncisión no hecha a mano, al echar de vosotros el cuerpo pecaminoso carnal, en la circuncisión de Cristo;..."

La ley pide que nos circuncidemos, y de hecho estamos siendo circuncidados. Esto es confirmar la ley.

Esa circuncisión es física, hecha a mano. La circuncisión que nos hace Dios en la cruz, no es hecha a mano, El hecha de nosotros el cuerpo pecaminoso carnal, se refiere a lo que éramos en Adán (nuestro viejo hombre): sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado. Romanos 6:6.

Ahí en la cruz nuestro cuerpo del pecado fue destruido, esa es la circuncisión que Dios hace en la cruz, y la sangre que brota, es la sangre de Jesús, la sangre de Jesús nos limpia de todo pecado, somos sepultados juntamente con El, y como Dios hizo justicia a Cristo levantándolo de los muertos, así también nos resucita juntamente con El, dándonos vida juntamente con El y así somos hechos justicia de Dios en El, y así por la justicia de uno vino a todos los hombres la justificación de vida.

Entonces si:

La ley atestigua nuestra Justicia que proviene de la fe de Jesus.

Entonces no hablamos de invalidar la ley. La ley nunca ha sido invalidada.

Yo no creo que la ley no este vigente, en este mundo la ley está vigente completita, nadie la ha abrogado, los que no están vigentes para la ley son los que ya recibieron la circuncisión de Cristo en la cruz. Ellos son una nueva creación en Cristo, una nueva creación en la justicia de Dios, ya no son de este mundo donde la ley esta vigente, la ley ya no los conoce, están muertos para la ley, crucificados juntamente con Cristo.

Para vivir para Dios, es necesario morir a la ley completa:

Porque yo por la ley soy muerto para la ley, “a fin de vivir para Dios”. Gálatas 2:19.

Asi de la misma manera que le pregunte a Patricio que no me ha contestado, te pregunto a ti.

Que es aquello que ha sido invalidado en 2 corint 3:11?

"2Co 3:11 Porque si lo que perece fue glorioso, mucho más glorioso será lo que permanece."

Segun Patricio el pasaje se refiere a los 10 mandamientos y el resto de la ley.

Cual es tu respuesta?

Dios te Bendiga!!!

Nuestra competencia proviene de Dios,

3:6 el cual asimismo nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, mas el espíritu vivifica.
3:7 Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, tanto que los hijos de Israel no pudieron fijar la vista en el rostro de Moisés a causa de la gloria de su rostro, la cual había de perecer,
3:8 ¿cómo no será más bien con gloria el ministerio del espíritu?
3:9 Porque si el ministerio de condenación fue con gloria, mucho más abundará en gloria el ministerio de justificación.
3:10 Porque aun lo que fue glorioso, no es glorioso en este respecto, en comparación con la gloria más eminente.
3:11 Porque si lo que perece tuvo gloria, mucho más glorioso será lo que permanece.

Primero habla de que nuestra competencia proviene de Dios, que nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto. Podemos ejercer el oficio de propagar las buenas nuevas, del evangelio de la fe:

Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén. Mateo 28:19-20.

El apóstol se está refiriendo a dos pactos y a la vez comparando esos dos pactos, a uno le llama de la letra y a otro del espíritu.

Y dice que uno mata (el de la letra) y el otro, el del espíritu, vivifica.

Al ministerio de la letra, el que dio Moisés, le llama ministerio de muerte y hace referencia solamente a las tablas del testimonio, porque, eso son, un testimonio de un pacto realizado. Pero en realidad se refiere a todo el pacto antiguo. Y dice que fue con gloria, tuvo tanta gloria, y explica la gloria que tuvo.

Después explica: ¿cómo no será más bien con gloria el ministerio del espíritu?

Porque si el ministerio de condenación fue con gloria, mucho más abundará en gloria el ministerio de justificación.

Explica que si el pacto antiguo (el ministerio de muerte) tuvo gloria, el nuevo pacto el del espíritu, su gloria es más eminente. Que se destaca mas la gloria, o que es mas elevada la gloria del nuevo pacto sobre la del antiguo pacto.

Porque si lo que perece tuvo gloria. Se refiere al antiguo pacto completo: Porque si el ministerio de condenación fue con gloria.

Mucho más glorioso será lo que permanece. Se refiere al ministerio del espíritu mucho más abundará en gloria el ministerio de justificación.

Me preguntas, ¿que es lo que ha sido invalidado?

Según la afirmación de Cristo, nada ha sido invalidado del antiguo pacto:

No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará
de la ley, hasta que todo se haya cumplido. Mateo 5:17-18.

Esto deja a la ley vigente en el mundo completita al 100%. Hasta que todo se haya cumplido.

Pero Pablo dice que el antiguo pacto “perece”.

Perecer significa; morir, dejar de existir.

En efecto, la ley deja de existir. Para quien muere a la ley, ni el existe para la ley, ni la ley existe para el. Aunque la ley este vigente en el mundo, nosotros ya no somos de este mundo. La ley no se dio para el justo, y nosotros ya fuimos justificados por la fe. Vivimos en el mundo en la carne, pero lo que ahora vivimos en la carne, lo vivimos en la fe del Hijo de Dios. Para quien ya no es de este mundo, ni el existe para la ley, ni la ley existe para el. La ley si está vigente para los que todavía son del mundo, para los que no han muerto ha ella. Pero para los que ya murieron a ella.

Lo que Pablo indica es: “que perecieron mutuamente”

Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la ley mediante el cuerpo de Cristo, para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios. Romanos 7:4.

Dice Pablo: hemos muerto al antiguo pacto (la ley) para servir bajo un nuevo pacto (el régimen nuevo del Espíritu)

Pero ahora estamos libres de la ley, por haber muerto para aquella en que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra. Romanos 7:6.

Bendiciones.

 

[E.Land]

Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31

HE AQUI UN FORISTA QUE DICE QUE LA LEY NO CAMBIA.

EL FORISTA DICE:

1- Que yo sepa los adventistas no dividen la ley en ceremonial y civica. La ley es una sola, sin embargo tiene aspectos de salud, de higiene, de sacrificios, de moralidad, civiles, etc.​

2- Si bien en Sinai se dieron de manera escrita las instrucciones respecto a sacrificios y demas, yo creo que las leyes se conocian desde antes, ya que Abel, Noe, Abraham y otros realizaron sacrificios. Tambien vemos que Noe sabia cuales animales eran limpios y cuales eran inmundos. Y todo esto, siglos antes del pacto realizado en Sinai. Si se conocian aspectos sacrificiales asi como alimenticios, con mas razon los aspectos morales que siglos despues tambien se dieron por escrito.​

3- Lo que se anula no es la ley en si misma, sino mas bien lo que se anula o se elimina en nosotros los creyentes es el tener que realizar los sacrificios literales de animalitos, pues Jesus el Mesias ya lleno ese o esos requerimientos que lo simbolisaban.​

Yo creo que la ley de Dios no cambia.​

Bendiciones.


ESTA ES MI RESPUESTA A ESTE FORISTA, QUE DICE QUE "LA LEY DE DIOS NO CAMBIA".

LA PALABRA DE DIOS DICE: "Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya tambien CAMBIO DE LEY" (Hebreos 7:12).

Notese bien que ocurren 2 cambios:

1. Cambio de sacerdocio y ...

2. "CAMBIO DE LEY" (Hebreos 7:12).

POR SUPUESTO QUE LA LEY CAMBIO: LO AFIRMA LA SANTA PALABRA DE DIOS.


Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

​

Tienes toda la razón Patricio.

El sacerdocio de la ley, era el sacerdocio levítico, designado por descendencia y la instrucción. Ley o toráh era:

Y tendremos justicia cuando cuidemos de poner por obra todos estos mandamientos delante de Jehová nuestro Dios, como él nos ha mandado. Deuteronomio 6:25.

Por tanto, guardaréis mis estatutos y mis ordenanzas, los cuales haciendo el hombre, vivirá en ellos. Yo Jehová. Levíticos 18:5.

Hubo cambio de sacerdocio, por un sacerdocio del orden de Melquisedec.

Y cambiado el sacerdocio fue necesario cambiar la instrucción, ley o toráh:

Ahora la instrucción es:

La instrucción para obtener “la justicia de Dios” (la salvación), es:

Que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo. Romano 10:9.

“Porque con el corazón se cree para justicia”, pero con la boca se confiesa para salvación. Romanos 10:10.

Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley. Hebreos 7:12.

Quien tiene la nueva instrucción para obtener la justicia de Dios que es Cristo, ya no tiene que utilizar la instrucción anterior para justicia, por lo tanto Cristo como justicia de Dios, es el fin de la instrucción (toráh) para justicia, a todo aquel que cree.

Que Dios te bendiga Patricio.

 

[Gabrie147]

Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31

Estimado e.land. Saludos cordiales.

Tú dices:

Con todo respeto, ¿nos estas anunciando otro evangelio?

Respondo: El Evangelio en el Antiguo Testamento.

"Porque también a nosotros se nos ha anunciado la buena nueva como a ellos; pero no les aprovechó el oír la palabra, por no ir acompañada de fe en los que la oyeron." Hebreos 4:2.

Desde el día en que cayó el hombre, el gran plan de Salvación se ha venido ejecutando. Jesucristo es el centro de ese plan. " Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos." Hechos 4:12.

Esto se aplica a todas las edades, porque Cristo es "el Cordero, el cual fué inmolado desde el principio del mundo"

A muchos se les ha enseñado que, en época a que se refiere el Antiguo Testamento, los pecadores alcanzaban la salvación por medio de la obediencia a la lea y sin necesidad de la fe en la expiación, el amor y la misericordia de Jesucristo; y que, por otra parte, desde que empezaron a regir las doctrinas del Nuevo Testamento, el hombre puede obtener la salvación por medio del evangelio de Jesucristo y prescindiendo de la ley de Dios. Pero éste es un error, pues es sólo por medio de la fe en nuestro Señor Jesucristo que el pecador obtiene el perdón y además la aptitud para cumplir con lo que la ley de Dios exige.

La palabra "evangelio" quiere decir buena nueva-- la buena nueva de la redención por medio de Jesucristo.
Cuando Dios les anunció a los dos primeros pecadores que la simiente de la mujer -- es decir, Jesucristo -- heriría la cabeza de la serpiente (Satanás) -- como señala Génesis 3:18 -- no hizo otra cosa sino proclamarles a ellos el evangelio, o sea la buena nueva, de que su Hijo Jesús vencería a Satanás y le dejaría expedito al pecador el camino de la salvación. Al llegar a sus oídos esta promesa hecha a Adán y a su posteridad, los hombres y las mujeres que vivieron antes de la primera venida de Jesucristo oyeron el evangelio del Redentor del mundo tan real y verdaderamente como los pastores en las llanuras de Belén cuando escucharon embelesados a un coro de ángeles que les anunciaba en sublime cántico: "Gloria en las alturas a Dios, y en la tierra paz, y a los hombres buena voluntad." Lucas 2:14.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[-Marcelino-]

Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31

Patricio:

Sigo esperando tu replica a mis aportes, aqui te repito un de ellos, o acaso estas de acuerdo conmigo y por eso no contestas ??

El texto que citas no dice que la ley esta anulada ni que dejo de ser santa, ni que ya podemos inclinarnos ante imagenes, etc.

El tema del texto en cuestion no es la anulacion de la ley, sino el cambio
del sacerdocio.

La funcion sacerdotal tampoco queda anulada. El sacerdocio sigue vigente, solo que ahora no corresponde a los levitas. Ahora el sumo sacerdote es nuestro Senior Jesucristo y los sacerdotes somos todos los creyentes en Cristo.
Hebreos 4:14,15 y I Pedro 2:9.


Ahora bien, si tu crees que la ley fue anulada. Entonces tu crees que tambien el sacerdocio esta anulado. Y como ya te mostre el sacerdocio esta vigente.

Antes los sacerdotes y el sumo sacerdote por ley eran levitas.

Ahora los sacerdotes podemos ser de todas las naciones y Jesus nuestro sumo sacerdote aunque es de origen Divino, como humano vino de la tribu de Juda y no de la tribu de Levi.

Espero notes el cambio de la ley acerca del sacerdocio.

¿Luego deshacemos la ley por la fe? En ninguna manera; antes establecemos la ley. Romano 3:31.​

 

[Patricio Cesped]

Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31

Patricio:​

Sigo esperando tu replica a mis aportes.​

Espero notes el cambio de la ley acerca del sacerdocio.​

ESTA ES MI RESPUESTA A MARCELINO:

TU ESTAS MUY EQUIVOCADO CUANDO DICES QUE HEBREOS 7:12 HABLA UNICAMENTE DE "el cambio de la ley acerca del sacerdocio".

Estas son tus palabras, erroneas, equivocadas, tergiversando el texto biblico.

Hebreos 7:12 habla de el cambio de sacerdocio Y el cambio de la Ley.


No te voy a responder con mis palabras, sino con las palabras de Dios:

Hebreos 7: 12 " Porque CAMBIADO EL SACERDOCIO, necesario es que haya tambien CAMBIO DE LEY".

NOTA QUE LA PALABRA CAMBIO SE USA 2 VECES PARA 2 COSAS DISTINTAS.

La Palabra santa de Dios habla de 2 cosas que cambian:

1. Cambio en el sacerdocio y...

2. Cambio de la Ley.

Cuando la Palabra de Dios dice:

"...necesario es que haya TAMBIEN cambio de Ley", la palabra TAMBIEN indica que la Ley TAMBIEN debe cambiar, asi como cambio el sacerdocio.

Si sabes leer apropiadamente, veras que no solamente el sacerdocio cambio, sino TAMBIEN CAMBIO LA LEY.

Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[-Marcelino-]

Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31

Hebreos 7: 12 " Porque CAMBIADO EL SACERDOCIO, necesario es que haya tambien CAMBIO DE LEY".

NOTA QUE LA PALABRA CAMBIO SE USA 2 VECES PARA 2 COSAS DISTINTAS.

La Palabra santa de Dios habla de 2 cosas que cambian:

1. Cambio en el sacerdocio y...

2. Cambio de la Ley.

Cuando la Palabra de Dios dice:

"...necesario es que haya TAMBIEN cambio de Ley", la palabra TAMBIEN indica que la Ley TAMBIEN debe cambiar, asi como cambio el sacerdocio.

Si sabes leer apropiadamente, veras que no solamente el sacerdocio cambio, sino TAMBIEN CAMBIO LA LEY.

Patricio:

Efectivamente se cambian dos cosas.

1- El sacerdocio = Los personajes que intervienen; antes eran levitas y ahora son de todas las naciones con Jesucristo como sumosacerdote.

2- La ley o instrucciones respecto a las funciones del sacerdocio = Antes los sacerdotes presentaban la sangre de sacrificios ajenos; ahora Jesus presenta su propia sangre.

Todo lo anterior son cambios, pero el texto que refieres no dice que la ley esta anulada.​

 

[Patricio Cesped]

Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31

Patricio:​

Efectivamente se cambian dos cosas.​

1- El sacerdocio = Los personajes que intervienen; antes eran levitas y ahora son de todas las naciones, con Jesucristo como sumo, sacerdote.​

2- La ley o instrucciones respecto a las funciones del sacerdocio = Antes los sacerdotes presentaban la sangre de sacrificios ajenos; ahora Jesus presenta su propia sangre.​

Todo lo anterior son cambios, pero el texto que refieres no dice que la ley esta anulada.



ESTA ES MI RESPUESTA A MARCELINO:
​

Vuelve a leer Hebreos 7:12, que es la Palabra de Dios, la cual dice lo siguiente respecto al CAMBIO DE LA LEY: "...necesario es que haya tambien CAMBIO DE LEY".

La LEY es lo que cambia. El texto NO DICE que cambia "la ley o instrucciones respecto a las funciones del sacerdocio", COMO TU DICES.

TU DICES LO QUE HEBREOS 7:12 NO DICE.

No debemos anadirle a la Biblia LO QUE ELLA NO DICE.

Hebreos 7: 12 se refiere a la "LEY", la misma LEY que el escritor menciona en el texto anterior, cuando dice: "Si, pues, la perfeccion fuera por el sacerdocio levitico (porque bajo el recibio el pueblo LA LEY)" (Hebreos 7:11).

"LA LEY" que el pueblo de Israel recibio, la recibio de Moises, en el monte Sinai. "LA LEY" no solamente incluye los 10 mandamientos, sino todo lo escrito en el "LIBRO DE LA LEY". La Biblia explica asi, esa LEY:

"Y cuando acabo Moises de escribir las palabras de ESTA LEY en un libro hasta concluirse, dio ordenes Moises a los levitas que llevaban el arca del pacto de Jehova, diciendo: Tomad este libro de LA LEY, y ponedlo al lado del arca del pacto" (Deuteronomio 31: 24 al 26).

Esta es la misma "LEY" mencionada en Hebreos 7: 11 y 12 y tambien en Galatas 3: 24 y 25, en donde se dice lo siguiente de esta LEY:

"De manera que LA LEY ha sido nuestro AYO, para llevarnos a Cristo ... pero venida la fe, YA NO ESTAMOS BAJO AYO".

MARCELINO, "YA NO ESTAMOS BAJO AYO" DE "LA LEY"; ESA MISMA LEY MENCIONADA EN Deuteronomio 31: 24 y 26; Hebreos 7: 11 y 12 y Galatas 3: 24 y 25.

TE GUSTE O NO TE GUSTE, LA PALABRA DE DIOS NOS REVELA QUE LA LEY CAMBIO. LA LEY FUE UN AYO, PERO AHORA YA NO ESTAMOS MAS BAJO EL AYO DE LA LEY.

POR ESO PABLO DIJO DE SI MISMO: "Me he hecho a los judios como judio, para ganar a los judios; a los que estan SUJETOS A LA LEY (aunque YO NO ESTE SUJETO A LA LEY)", en 1 Corintios 9: 20.

SI PABLO SE CONSIDERABA COMO UNO QUE NO ESTABA SUJETO A LA LEY A LA CUAL LOS JUDIOS ESTABAN SUJETOS, MUCHO MENOS LOS CRISTIANOS DEBEMOS ESTAR SUJETOS A ESA MISMA LEY.

MARCELINO,NO TERGIVERSES LA BIBLIA. DEJA QUE LA PALABRA DE DIOS HABLE POR SI SOLA.

Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[Gabrie147]

Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31

Estimado patricio. Saludos cordiales.

Tú dices:

"Y cuando acabo Moises de escribir las palabras de ESTA LEY en un libro hasta concluirse, dio ordenes Moises a los levitas que llevaban el arca del pacto de Jehova, diciendo: Tomad este libro de LA LEY, y ponedlo al lado del arca del pacto" (Deuteronomio 31: 24 al 26).

Respondo: Acá clarificas que se mencionan dos leyes, la que se refiere a la de Moisés, escrita en un libro y que fue puesta al lado del Arca del Pacto o Testimonio.

Sin embargo debes entender, que dentro del Arca del Testimonio, se encuentran los Diez Mandamientos que fueron escritos por el dedo de Dios.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Patricio Cesped]

Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31

GABRIEL, UN ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, ME RESPONDE LO SIGUIENTE:

Estimado patricio.

Respondo: Acá clarificas que se mencionan dos leyes, la que se refiere a la de Moisés, escrita en un libro y que fue puesta al lado del Arca del Pacto o Testimonio.

Sin embargo debes entender, que dentro del Arca del Testimonio, se encuentran los Diez Mandamientos que fueron escritos por el dedo de Dios.

ESTA ES MI RESPUESTA A GABRIEL:

1. Deuteronomio 31: 24 habla de LA LEY, la cual es esta: "Y cuando acabo Moises de escribir las palabras de ESTA LEY en un libro hasta concluirse..."

Todas las palabras que Moises escribio de "ESTA LEY", las cuales fueron todas puestas en un Libro, contenian tambien la ley de los 10 mandamientos.

Por tanto, las palabras "ESTA LEY", es LA LEY que Moises escribio en un libro y que estaba compuesta de reglamentos, decretos, ordenanzas y mandamientos, incluido los 10 mandamientos.

2. Hebreos 7: 11 y 12 habla de "LA LEY" que el pueblo de Israel recibio en el Sinai, que es la misma que Moises escribio en un libro, la cual se menciona en Deuteronomio 31:24, con estas palabras: " ... acabo Moises de escribir las palabras de ESTA LEY en un libro hasta concluirse...).

3. Galatas 3: 23 al 25 habla de que la nacion de Israel estuvo confinada, encerrada bajo "LA LEY", la cual tambien fue un AYO "para llevarnos a Cristo...pero venida la fe, YA NO ESTAMOS BAJO AYO".

Esta LEY es tambien la misma LEY de la cual se dijo en Deuteronomio 31: 24, "... acabo Moises de escribir las palabras de ESTA LEY en un libro hasta concluirse...".

COMO PUEDES DARTE CUENTA, GABRIEL, ES SOLAMENTE UNA ( 1 ) LEY, de la cual la Biblia dice: " acabo Moises de escribir las palabras de ESTA LEY en un libro hasta concluirse" (Deuteronomio 31: 24).

Y ESTA UNICA ( 1 ) LEY contenia ordenanzas, reglamentos, decretos y mandamientos, como los 10 mandamientos.

Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[Gabrie147]

Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31

Estimado patricio. Saludos cordiales.

Tú dices:

Todas las palabras que Moises escribio de "ESTA LEY", las cuales fueron todas puestas en un Libro, contenian tambien la ley de los 10 mandamientos.

Respondo. Lee por favor: "Y cuando acabó Moisés de escribir las palabras de esta ley en un libro hasta concluirse,
dio órdenes Moisés a los levitas que llevaban el arca del pacto de Jehová, diciendo:
Tomad este libro de la ley, y ponedlo al lado del arca del pacto de Jehová vuestro Dios, y esté allí por testigo contra ti." Deuteronomio 31:24-26.

No sé si sabes que los Diez Mandamientos fueron escritos por el dedo de Dios y según acabas de leer, se hace mención del arca del pacto. Allí se encontraban éstos, dentro del Arca. En consecuencia los mandamientos que Dios escribió son diferentes a las leyes que se hallaban en el libro que escribió Moisés.

Muy bien dice Juan Wesley:

“El ritual, o la Ley Ceremonial, dada por Moisés a los hijos de Israel, conteniendo todas las injunciones y ordenanzas que estaban relacionadas con los antiguos sacrificios y servicios del templo, nuestro Señor en verdad vino para destruir, disolver, y enteramente abolir. Ese hecho trae el testimonio de todos los apóstoles... Esas ordenanzas eran transitorias, nuestro Señor las apagó, removió y clavó en Su cruz. Pero la Ley Moral conteniendo los Diez Mandamientos y reforzada por los profetas, Él no la abolió. No fue el objetivo de Su venida abolir cualquier parte de ella. Ella es una ley que nunca puede ser anulada y que ‘permanece como fiel testigo en el Cielo’. La moral (ley) reposa sobre un fundamento diferente de las Leyes Ceremoniales o rituales... Cada parte de esa ley tiene que permanecer en vigor para la humanidad de todas las épocas, ya que no depende de tiempo, de lugar, o de otra cualquier circunstancia sujeta a cambios de la naturaleza de Dios y del hombre, y de las relaciones inmutables que existen entre ellos”. – Juan Wesley (fundador de la Iglesia Metodista) – Sermon 25, On The Sermon on The Mount, págs. 221 y 228. (Citado en Sígueme, págs. 184-185).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[-Marcelino-]

Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31

Originalmente enviado por Patricio césped

Vuelve a leer Hebreos 7:12, que es la Palabra de Dios, la cual dice lo siguiente respecto al CAMBIO DE LA LEY: "...necesario es que haya tambien CAMBIO DE LEY".

La LEY es lo que cambia. El texto NO DICE que cambia "la ley o instrucciones respecto a las funciones del sacerdocio", COMO TU DICES.

Hebreos 7: 12 se refiere a la "LEY", la misma LEY que el escritor menciona en el texto anterior, cuando dice: "Si, pues, la perfeccion fuera por el sacerdocio levitico (porque bajo el recibio el pueblo LA LEY)" (Hebreos 7:11).

Patricio:

Efectivamente hebreos 7:11 dice que bajo el sacerdocio levítico recibió el pueblo la ley; pero el texto y contexto no habla de la anulación de la ley. El verso 12 solo menciona los cambios que fue necesario hacer tanto en el sacedocio como en la ley.

Si para ti el cambio de ley significa anular la ley, entonces para ser congruentes tendríamos que decir que el cambio de sacerdocio significa la anulación del sacerdocio. Pero sabemos que el sacerdocio no fue eliminado, sino cambiado de la trbu de Levi al sacerdocio de todos los creyentes con Cristo como sumo sacerdote. 1 Pedro 2:9 y Hebreos 4:14,15. De la misma forma hay cierto cambio en la ley en lo que repecta a los sacrificios ministrados por los sacerdotes, ya que Cristo cumplió en su persona TODO lo que la ley dice acerca de EL. Lucas 24.​

 

[Patricio Cesped]

Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31

GABRIEL, UN ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, HA DICHO LA SIGUIENTE MENTIRA:

Gabriel.

Estimado patricio.

No sé si sabes que los Diez Mandamientos fueron escritos por el dedo de Dios y según acabas de leer, se hace mención del arca del pacto. Allí se encontraban éstos, dentro del Arca. En consecuencia los mandamientos que Dios escribió son diferentes a las leyes que se hallaban en el libro que escribió Moisés.


ESTA ES MI RESPUESTA A ESTE MENTIROSO:

Como te atreves a decir tu, MENTIROSO, que Moises no escribio en EL LIBRO DE LA LEY, los 10 mandamientos que Dios le dio en el Sinai?

Tu dices que los 10 mandamientos que Dios escribio en 2 tablas de piedra, unicamente estaban contenidos dentro del arca, pero no estaban escritos en el Libro de la Ley de Moises, y por eso es que lo que Dios escribio, fue DIFERENTE a lo que Moises escribio en el Libro de la Ley.

Entonces, tu crees la ridiculez de que para ensenarle a los israelitas los 10 mandamientos, la gente tenia que ir al arca, tenian despues que abrir el arca, mostrarles al pueblo las 2 tablas de piedra que estaban adentro, y dejar que leyeran lo que estaba grabado en esas piedras, para que aprendiesen la ley de los 10 mandamientos, PORQUE MOISES NO ESCRIBIO LOS 10 MANDAMIENTOS EN EL LIBRO DE LA LEY?

Acaso no sabes tu que el arca estaba en el Lugar Santisimo, donde unicamente el Sumo Sacerdote podia entrar, y solamente una vez al ano?

Acaso tu crees la ridiculez que el pueblo tenia que esperar un ano entero, para que les abriesen el arca, para leer la ley de los 10 mandamientos y aprender de ella, PORQUE EL LIBRO DE LA LEY DE MOISES NO TENIA ESCRITO LOS 10 MANDAMIENTOS?

Acaso no sabes tu que el pueblo no podia entrar al Lugar Santisimo?

Porque tu TEXTUALMENTE has dicho:

"LOS MANDAMIENTOS QUE DIOS ESCRIBIO SON DIFERENTES A LAS LEYES QUE SE HALLABAN EN EL LIBRO QUE ESCRIBIO MOISES".

LO QUE ACABAS DE AFIRMAR ES UNA GRAN MENTIRA, PUES EL PUEBLO PODIA APRENDER LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS DIRECTAMENTE DE EL LIBRO DE LA LEY DE MOISES, PUES ALLI ESTABAN ESCRITOS, TAL CUAL COMO DIOS LOS ESCRIBIO EN LAS 2 TABLAS DE PIEDRA.

ESTA CLASE DE MENTIRA TUYA, PROVENIENTE DE ALGUIEN QUE TANTO SABE DE LA BIBLIA, TE HACE COMPLETAMENTE DESPRECIABLE. REPUGNAS.


EL LIBRO DE LA LEY DE MOISES FUE TODA LA LEY QUE DIOS LE DIO A LA NACION DE ISRAEL.

Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[samuel_diaz]

Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31

EL FORISTA SAMUEL DIAZ ME HA CONSULTADO LO SIGUIENTE, RESPECTO AL TEXTO DE ROMANOS 3:31.

tu dices...


"Invalidar es declarar que algo NO TIENE VALOR."

Y tu usas la traduccion "invalidar" a la palabra griega que se encuentra en romanos 3:31 que es "katargeō "

Y Pablo dice que esta palabra no aplica a la ley.

"¿Entonces "katargeō " la ley por la fe? ¡En ninguna manera!"

Sin embargo, yo me acuerdo que tu me dijiste en el post anterior al citado lo siguiente...

Pablo no desea que tu ni yo estemos "BAJO EL REGIMEN VIEJO DE LA LETRA".


El Regimen "DE LA LETRA" estaba compuesto por aquello que se escribio con LETRAS en el pacto del Sinai, esto es:

1. La ley de los 10 mandamientos, grabada con LETRAS en 2 tablas de piedra: "...el ministerio de muerte grabado CON LETRAS en piedras (2 Corintios 3:7).


Tu me dices que el pasaje en 2 Corintios se refiere a los 10 mandamientos que fue grabado en letras en dos tablas.

Pero mira lo que dice el siguiente pasaje...
"2Co 3:11 Porque si lo que perece ("katargeō ") fue glorioso, mucho más glorioso será lo que permanece."]

Y segun el pasaje que es lo que perece?

segun el verso 9, "el ministerio de condenación"

AQUI DETENGO LO QUE SAMUEL_DIAZ ESTA DICIENDO, PARA EXPLICAR EN QUE CONSISTE "EL MINISTERIO DE CONDENACION" (2 Corintios 3:9).

"El ministerio de condenacion" es de CONDENACION porque es un "MINISTERIO DE MUERTE" (2 Corintios 3: 7). Los que MUEREN estan CONDENADOS.

Ahora bien, Pablo nos explica muy claramente CUAL es "el ministerio de MUERTE". Pablo dice: "...el ministerio de muerte GRABADO CON LETRAS EN PIEDRAS fue con gloria" (2 Corintios 3:7).

Esto significa que "el ministerio de muerte" no era algo que estaba en el aire. El ministerio de muerte estaba "GRABADO CON LETRAS EN PIEDRAS". Lo cual significa que la Ley de los 10 mandamientos ERA EL MINISTERIO DE MUERTE.

Dicho de otra manera, las 2 tablas de piedra tenian "GRABADO" en ellas el ministerio de muerte, el cual "FUE CON GLORIA ...LO QUE PERECE TUVO GLORIA" (2 Corintios 3: 7 y 11).

Este ministerio de muerte y ministerio de condenacion, LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS, "FUE CON GLORIA". Y Pablo dijo: "LO QUE PERECE TUVO GLORIA"

EL FORISTA SAMUEL_DIAZ CONTINUA DICIENDO LO SIGUIENTE:

Sin embargo tu no usas la palabra perecer, o deshacer. Tu usas la palabra "invalidar"


Mi pregunta para ti es la siguiente despues de esta relacion...

Pablo en romanos 3:31 dice que la ley no se invalida, pero el mismo Pablo en 2 Corintios 3:11 dice que el ministerio de condenacion si se invalida.

Si para ti el ministerio de condenacion es la ley, como explicas que Pablo en romanos dice que no se invalida y en corintios dice que si?

Espero no te sientas aludido con mis preguntas, solo quiero ver tu punto de vista con mayor claridad.

Dios te Bendiga!!!

ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA SAMUEL_DIAZ:

Ud. asevera que en Romanos 3:31 se uso la palabra griega katargeo para indicarse que la ley fue DESHECHA y el texto debiera decir: "...por la fe DESHACEMOS la ley?"

Yo no puedo verificar si es VERDAD lo que Ud. dice, que la palabra katargeo es usada en ese texto. No tengo una Biblia en griego o en Hebreo.

Sin embargo, he mirado ese texto en un gran numero de Biblias, y el verbo usado es VALIDAR.

Incluso la Version de la Biblia que yo menos uso, cuyo nombre es "DIOS HABLA HOY", VERSION POPULAR, rinde el texto de Romanos 3:31 de la siguiente manera: "Entonces, con la fe le quitamos EL VALOR a la ley ? Claro que no! Mas bien afirmamos EL VALOR de la ley".


Quiza la palabra katargeo tiene mas de un significado y no solamente significa PERECER, en el caso de que sea VERDAD lo que Ud. dice, o sea, que katargeo es la palabra usada en Romanos 3:31.

Para mi, es muy facil verificar esto sin tener una Biblia griega a mi lado. Seria INACEPTABLE que Pablo le diga a los cristianos de Roma una cosa (Romanos 3:31), y le diga una cosa opuesta a los cristianos de Galacia (Galatas 3: 23 al 25).

Si la ensenanza de Pablo, en Romanos 3:31, afirma que la Ley NO HA PERECIDO, como entonces se entiende que Pablo le dice a los galatas que la Ley fue simplemente un ayo, para llevarnos a Cristo, pero que ahora ellos YA NO ESTABAN BAJO ESE AYO ?

Estas son las palabras de Pablo a los galatas: "...la Ley ha sido nuestro AYO, para llevarnos a Cristo...pero venida la fe, YA NO ESTAMOS BAJO AYO" (Galatas 3: 24 y 25).

Esto nos deja demostrado que Pablo, en Romanos 3:31, estaba hablando de que la fe CONFIRMO EL VALOR QUE TUVO LA LEY, COMO AYO, PARA LLEVARNOS A CRISTO. "Luego por la fe INVALIDAMOS LA LEY? En ninguna manera, sino que CONFIRMAMOS LA LEY" (Romanos 3:31).

Hno. Samuel, ahora me gustaria hacerle solo una pregunta: Es Ud. un militante de la Iglesia Adventista del Septimo Dia?

Espero una respuesta muy honesta.

Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

Hermanito, Invalidar no es quitarle valor a algo, invalidar es quitarle validez a algo.

Si no puedes reconocer la diferencia de estas dos palabras entonces nuestra conversacion llegaria al absurdo.

Sin embargo, tu me dices esto...

"Yo no puedo verificar si es VERDAD lo que Ud. dice, que la palabra katargeo es usada en ese texto. No tengo una Biblia en griego o en Hebreo."

Hay muchos recursos en los cuales tu puedes ir y verificar. Los recursos que yo uso estan en ingles e-sword y blueletterbible, si sabes ingles los puedes usar si no, entonces busca algo en espanol.

Pero te digo, estos dos pasajes usan la palabra "katargeō" de modo que la ley, y el ministerio de condenacion no pueden ser lo mismo.

Por lo que tu dices...
B]"Seria INACEPTABLE que Pablo le diga a los cristianos de Roma una cosa (Romanos 3:31), y le diga una cosa opuesta a los cristianos de Galacia (Galatas 3: 23 al 25)."[/B]

Pero, si tu reconoces que estas palabras son la misma en ambos pasajes y que el ministerio de condenacion no es la ley, entonces no vas a ver contradiccion.

Que es un ayo? tu lo sabes, un tutor, un instructor.

una vez tu aprendes la ensenhanza, de que te sirve ese instructor? Ya no lo necesitas, porque lo que el instructor te dice, ya lo estas aplicando. y lo mismo que tu instructor te dice, ya lo estas haciendo.

Por eso es que ya no necesitamos un instructor.

Para los que no saben y no entienden, el instructor es un ayo.

Por lo tanto para aquellos que no conocen a Cristo, todavia necesitan un instructor, todavia necesitan de ese ayo para que los conduzca a Cristo.
"Rom 8:1 Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.
Rom 8:2 Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.
Rom 8:3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;
Rom 8:4 para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.
Rom 8:5 Porque los que son de la carne, en las cosas de la carne piensan; pero los que son del Espíritu, en las cosas del Espíritu."

Asi que, el pecador necesita aun ese ayo. y quien es el pecador?
"1Jn 3:4 Cualquiera que comete pecado, traspasa también la ley; pues el pecado es transgresión de la ley."

Acaso tu piensas que a Juan se le olvido que ya no tenemos que cumplir la ley?

O es que tienes por mal entendimiento cuando Pablo dice que no estamos bajo ayo?


Hermanito, la Biblia no se contradice. Cristo dice que la escritura no puede ser quebrantada. (Juan 10:35)


Hno. Samuel, ahora me gustaria hacerle solo una pregunta: Es Ud. un militante de la Iglesia Adventista del Septimo Dia?

Espero una respuesta muy honesta.

Hno patricio, yo no creo que importe a que denominacion peretenecemos. Sin embargo, te voy a contestar.

Mi feligresia esta en los libros de la denominacion adventista, y porque tu lo eras te voy a dar mas detalles. Mi padre es aun pastor de la iglesia, yo asisto cada sabado, soy maestro de escuela sabatica, soy invitado a muchas congregaciones adventistas para presentar la Palabra de Dios.

Sin embargo, hay varios aspectos doctrinales que no comparto con la organizacion, entre ellos el concepto de la trinidad, y por eso Gabriel 147 no piensa que yo soy adventista.

Pero, para mi la iglesia no es una denominacion. Para mi la iglesia es el cuerpo de Cristo que el Señor establecio, y cualquiera que tenga a Cristo en su corazon, este es miembro de su iglesia la cual Cristo mismo es cabeza (efesios 4:15). Denominaciones tienen su propia cabeza, esto no es la iglesia de Cristo.

Espero esto satisfaga tu necesidad.



Dios te Bendiga!!!

 

[samuel_diaz]

Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31

La fe ya existía desde el principio, pero no estaba puesta como ley o instrucción para salvación, “la justicia de Dios” (la gracia) no se había ofrecido al mundo a través de una ley (una instrucción)

Toráh o ley, es una instrucción.

La instrucción para obtener “la justicia de Dios” (la salvación), es:

Que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo. Romano 10:9.

“Porque con el corazón se cree para justicia”, pero con la boca se confiesa para salvación. Romanos 10:10.

Esto es una ley o instrucción. Esa instrucción no existía hasta que Dios resucitó a su Hijo. Pero que no existiera una ley para salvación, eso no significa que Dios no pudiera salvar a personas por instrucción específicamente dadas a esas personas.

Cristo fue el autor y consumador de la instrucción en la que debemos “creer” en su resurrección para obtener la justicia de Dios. Esto en los postreros tiempos, o sea ahora.

La fe, “el creer”, está puesta como ley o instrucción, para la obtención de justicia. Por gracia sois salvos por medio de la fe, y esto no de vosotros, pues es don de Dios. Efesios 2:8

Eland, acaso tu no ves las incongruencias que tienes?

Voy a copiar un fragmento de lo que tu dices y examinemos...

Citas romanos 10:9,10 paran decir esto,
"Esto es una ley o instrucción. Esa instrucción no existía hasta que Dios resucitó a su Hijo. Pero que no existiera una ley para salvación, eso no significa que Dios no pudiera salvar a personas por instrucción específicamente dadas a esas personas."

De donde sacas que no existia una ley para salvacion?

Eland, Dios no cambia la manera de justificar al hombre. Eso lo haria inconstante. Dios no es inconstante en sus caminos. Te lo digo, la misma razon por la cual el hombre es hallado injusto hoy, es la misma que en los tiempos antiguos. La falta de fe.
"Deu 32:18 De la Roca que te creó te olvidaste: Te has olvidado de Dios tu Creador.
Deu 32:19 Y lo vio Jehová, y se encendió en ira, por el menosprecio de sus hijos y de sus hijas.
Deu 32:20 Y dijo: Esconderé de ellos mi rostro, veré cuál será su fin; pues son una generación perversa, hijos sin fe"

La razon por la cual israel se desvio, es porque no quizo ver el concepto de la fe, sino solamente el concepto de las obras.

Que pedia Dios?
Exo 19:5 Ahora pues, si diereis oído a mi voz, y guardareis mi pacto, vosotros seréis mi especial tesoro sobre todos los pueblos; porque mía es toda la tierra.

Que crees que es para ti, "si diereis oído a mi voz" Acaso esto no es lo mismo que citas en romanos 10:9,10?

Dios queria que el pueblo de israel en el sinai creyera a Dios. Pero no lo hizo asi. y su falta de fe, o su incredulidad fue la que los condenaba.
"Heb 3:17 Mas ¿con cuáles se enemistó por cuarenta años? ¿No fue con los que pecaron, cuyos cuerpos cayeron en el desierto?
Heb 3:18 ¿Y a cuáles juró que no entrarían en su Reposo, sino a aquellos que no obedecieron?
Heb 3:19 Y vemos que no pudieron entrar a causa de su incredulidad."

Como puedes ver, es el mismo concepto de fe.
"Hab 2:4 He aquí, se enorgullece aquel cuya alma no es derecha en él; mas el justo en su fe vivirá."

Jehová ha hecho notoria su salvación; A vista de las naciones ha descubierto su justicia Salmo 98:2.

Respondiendo a tu pregunta se escribió mucho antes de que Cristo resucitara.

El salmista está hablando por el Espíritu, está profetizando la manera en que Dios va ha descubrir su justicia, por medio de la instrucción de creer (ley de la fe)

¿Cómo se puede obedecer una instrucción que no ha sido revelada?

Eland, Quien es la Justicia? la respuesta es Cristo. el pasaje dice descubrir. Significa que no habia justicia para ellos? No.

La justicia estaba oculta porque el pueblo de israel vendo sus ojos...
"2Co 3:14 Empero los sentidos de ellos se embotaron; porque hasta el día de hoy les queda el mismo velo no descubierto en la lección del antiguo testamento, el cual por Cristo es quitado.
2Co 3:15 Y aun hasta el día de hoy, cuando Moisés es leído, el velo está puesto sobre el corazón de ellos.
2Co 3:16 Mas cuando se convirtieren al Señor, el velo se quitará."

Quien te dijo que la Justicia de Dios por la fe no existia?

Pero que dice la palabra:

Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá. Romanos 1:17.

El evangelio son buenas nuevas de salvación. Son noticias buenas y nuevas.

El evangelio es, el nacimiento, la vida, la muerte y la resurrección de Cristo.

¿Cuándo sucedió eso, según tu? ¿Desde la fundación del mundo?

¿Alguien conocía esa instrucción de fe antes de que Cristo resucitara?

¿Qué es lo que debemos asumir con tus explicaciones?

¿Que el evangelio que nos fue dado, no es cierto? ¿Que las buenas nuevas del evangelio de la fe, no es cierta?

¿Qué tu nivel de entendimiento es el que debemos de seguir?

A nosotros se nos predicó de la siguiente manera:

Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,
para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos. Gálatas 4:4-5.

En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa. Que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria. Efesios 1:13-14.

Pero nos dices, que eso no es verdad. Porque Dios corrió el tiempo y eso que dijo el apóstol ya Dios lo había hecho desde el principio.



¿Nos estas diciendo que: Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,
para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos. Gálatas 4:4-5. Ese no es el punto de vista de Dios?

Con todo respeto, ¿nos estas anunciando otro evangelio?

No que haya otro, sino que deseas cambiar (pervertir) el evangelio.

Ya fuimos advertidos por el apóstol Pablo:

Más si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciaren otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema. Gálatas 1:8-9.

No es ninguna acusación, solamente es a manera de consejo para que reflexiones en tus niveles de entendimiento. Y que no te lleven a eso. Pervertir, o intentar cambiar el evangelio.

Bendiciones.

Rom 1:16 Porque no me avergüenzo del Evangelio de Cristo, porque es potencia de Dios para dar salud a todo aquel que cree; al judío primeramente y también al griego.

1Co 1:24 pero a los llamados, así judíos como griegos, Cristo es potencia de Dios, y sabiduría de Dios.

Cristo es Potencia de Dios, y el evangelio es potencia de Dios.
Claramente veo que Pablo nos dice que el evangelio es Cristo.

Y Cristo existe desde los dias de la eternidad (miq 5:2) Por lo tanto, no creo que tu pienses que el evangelio es dado solamente por Pablo.

El evangelio es eterno...
"Apoc 14:6 Y vi otro ángel volar por en medio del cielo, que tenía el evangelio eterno para predicarlo á los que moran en la tierra, y á toda nación y tribu y lengua y pueblo,"

pero tu dices...
"Pero nos dices, que eso no es verdad. Porque Dios corrió el tiempo y eso que dijo el apóstol ya Dios lo había hecho desde el principio."

Yo no he dicho que Dios murio desde el principio del mundo. Juan es quien lo dice...

"Rev 13:8 Y todos los que moran en la tierra le adoraron, cuyos nombres no están escritos en el libro de la vida del Cordero, el cual fué muerto desde el principio del mundo."

Y si tu quieres distorcionar el pasaje para que diga otra cosa, igual no te ayuda. (Porque de que manera somos escritos en el libro de la vida desde la fundacion del mundo, si no es que Cristo nos redimio desde ese tiempo?)

Quien puede estar inscrito en el libro de la vida siendo enemigo de Dios?

"Rom 5:10 Porque si siendo enemigos, fuimos reconciliados con Dios por la muerte de su Hijo, mucho más, estando reconciliados, seremos salvos por su vida."

Nada de lo que tu distorciones te ayudara.

Juan claramente dice que Cristo murio desde la fundacion del mundo.

Lo quieres creer? Amen.

No lo quieres creer? entre tu y Dios.

Pero si hay alguien aqui que esta distorcionando la Palabra de Dios, ese no soy yo.

Dios te Bendiga!!!

 

[samuel_diaz]

Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31

Esa circuncisión es física, hecha a mano. La circuncisión que nos hace Dios en la cruz, no es hecha a mano, El hecha de nosotros el cuerpo pecaminoso carnal, se refiere a lo que éramos en Adán (nuestro viejo hombre): sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado. Romanos 6:6.

Ahí en la cruz nuestro cuerpo del pecado fue destruido, esa es la circuncisión que Dios hace en la cruz, y la sangre que brota, es la sangre de Jesús, la sangre de Jesús nos limpia de todo pecado, somos sepultados juntamente con El, y como Dios hizo justicia a Cristo levantándolo de los muertos, así también nos resucita juntamente con El, dándonos vida juntamente con El y así somos hechos justicia de Dios en El, y así por la justicia de uno vino a todos los hombres la justificación de vida.

Entonces si:







Yo no creo que la ley no este vigente, en este mundo la ley está vigente completita, nadie la ha abrogado, los que no están vigentes para la ley son los que ya recibieron la circuncisión de Cristo en la cruz. Ellos son una nueva creación en Cristo, una nueva creación en la justicia de Dios, ya no son de este mundo donde la ley esta vigente, la ley ya no los conoce, están muertos para la ley, crucificados juntamente con Cristo.

Para vivir para Dios, es necesario morir a la ley completa:

Porque yo por la ley soy muerto para la ley, “a fin de vivir para Dios”. Gálatas 2:19.




Nuestra competencia proviene de Dios,

3:6 el cual asimismo nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, mas el espíritu vivifica.
3:7 Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, tanto que los hijos de Israel no pudieron fijar la vista en el rostro de Moisés a causa de la gloria de su rostro, la cual había de perecer,
3:8 ¿cómo no será más bien con gloria el ministerio del espíritu?
3:9 Porque si el ministerio de condenación fue con gloria, mucho más abundará en gloria el ministerio de justificación.
3:10 Porque aun lo que fue glorioso, no es glorioso en este respecto, en comparación con la gloria más eminente.
3:11 Porque si lo que perece tuvo gloria, mucho más glorioso será lo que permanece.

Primero habla de que nuestra competencia proviene de Dios, que nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto. Podemos ejercer el oficio de propagar las buenas nuevas, del evangelio de la fe:

Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén. Mateo 28:19-20.

El apóstol se está refiriendo a dos pactos y a la vez comparando esos dos pactos, a uno le llama de la letra y a otro del espíritu.

Y dice que uno mata (el de la letra) y el otro, el del espíritu, vivifica.

Al ministerio de la letra, el que dio Moisés, le llama ministerio de muerte y hace referencia solamente a las tablas del testimonio, porque, eso son, un testimonio de un pacto realizado. Pero en realidad se refiere a todo el pacto antiguo. Y dice que fue con gloria, tuvo tanta gloria, y explica la gloria que tuvo.

Después explica: ¿cómo no será más bien con gloria el ministerio del espíritu?

Porque si el ministerio de condenación fue con gloria, mucho más abundará en gloria el ministerio de justificación.

Explica que si el pacto antiguo (el ministerio de muerte) tuvo gloria, el nuevo pacto el del espíritu, su gloria es más eminente. Que se destaca mas la gloria, o que es mas elevada la gloria del nuevo pacto sobre la del antiguo pacto.

Porque si lo que perece tuvo gloria. Se refiere al antiguo pacto completo: Porque si el ministerio de condenación fue con gloria.

Mucho más glorioso será lo que permanece. Se refiere al ministerio del espíritu mucho más abundará en gloria el ministerio de justificación.

Me preguntas, ¿que es lo que ha sido invalidado?

Según la afirmación de Cristo, nada ha sido invalidado del antiguo pacto:

No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará
de la ley, hasta que todo se haya cumplido. Mateo 5:17-18.

Esto deja a la ley vigente en el mundo completita al 100%. Hasta que todo se haya cumplido.

Pero Pablo dice que el antiguo pacto “perece”.

Perecer significa; morir, dejar de existir.

En efecto, la ley deja de existir. Para quien muere a la ley, ni el existe para la ley, ni la ley existe para el. Aunque la ley este vigente en el mundo, nosotros ya no somos de este mundo. La ley no se dio para el justo, y nosotros ya fuimos justificados por la fe. Vivimos en el mundo en la carne, pero lo que ahora vivimos en la carne, lo vivimos en la fe del Hijo de Dios. Para quien ya no es de este mundo, ni el existe para la ley, ni la ley existe para el. La ley si está vigente para los que todavía son del mundo, para los que no han muerto ha ella. Pero para los que ya murieron a ella.

Lo que Pablo indica es: “que perecieron mutuamente”

Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la ley mediante el cuerpo de Cristo, para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios. Romanos 7:4.

Dice Pablo: hemos muerto al antiguo pacto (la ley) para servir bajo un nuevo pacto (el régimen nuevo del Espíritu)

Pero ahora estamos libres de la ley, por haber muerto para aquella en que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra. Romanos 7:6.

Bendiciones.

Eland, otra vez veo que tus conclusiones contradicen varios pasajes por causa de tu entendimiento.

Te lo voy a poner de esta manera.

Tu dices...
"Pero Pablo dice que el antiguo pacto “perece”.

Perecer significa; morir, dejar de existir."

Como te defiendes a esa interpretacion con las palabras de Pablo en Galatas?

"Gal 3:15 Hermanos, hablo como hombre: Aunque un pacto sea de hombre, con todo, siendo confirmado, nadie lo cancela, ó le añade."

Tu estructura es buena. entiendo que romanos 7 nos dice que hemos muerto a la ley. Pero la conclusion que tu tienes de este pasaje entra en contradiccion directa con Pablo.

Si tu vislumbraras en la analogia de romanos 7, que la ley se enseñorea de nosostros mientras estamos en pecado. eso es "transgrediendo la ley". 1 Jn 3:4 entonces verias que no estar sujetos a ella, o ser libres de ella, o estar muertos a ella, sucede cuando no estamos violando sus dichos.

El asunto esta en que el hombre no puede hacerlo, solamente Cristo en nosotros es el unico que pude cumplirlo.

Si el ya lo cumplio, entonces el realiza que lo mismo suceda en nuestras vidas. que cosa? las obras de la ley a travez de nuestra Fe Cristo mora en el corazon del creyente

"Eph 3:17 Que habite Cristo por la fe en vuestros corazones; para que, arraigados y fundados en amor,
Eph 3:18 Podáis bien comprender con todos los santos cuál sea la anchura y la longura y la profundidad y la altura,
Eph 3:19 Y conocer el amor de Cristo, que excede á todo conocimiento, para que seáis llenos de toda la plenitud de Dios.
Eph 3:20 Y á Aquel que es poderoso para hacer todas las cosas mucho más abundantemente de lo que pedimos ó entendemos, por la potencia que obra en nosotros,
Eph 3:21 A él sea gloria en la iglesia por Cristo Jesús, por todas edades del siglo de los siglos. Amén."

Quien dijo que morir a la ley es no cumplirla?

La differencia esta en quien la va a cumplir.

Israel pensaba que la podia cumplir y por eso hizo un pacto con Dios...
"Exo 19:8 Y todo el pueblo respondió á una, y dijeron: Todo lo que Jehová ha dicho haremos. Y Moisés refirió las palabras del pueblo á Jehová."

Esto es el ministerio de condenacion. Un ministerio que pensaba que el hombre podia hacer y obrar por si mismo.

Cual es el ministerio del Espiritu?
"Gal 5:6 Porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale algo, ni la incircuncisión; sino la fe que obra por el amor."

Aqui no dice una fe sin obras, aqui tampoco dice obras sin fe.

La verdadera fe obra por el amor y Dios es amor ...

"1Jn 4:16 Y nosotros hemos conocido y creído el amor que Dios tiene para con nosotros. Dios es amor; y el que vive en amor, vive en Dios, y Dios en él."

Dios te Bendiga!!!

 

[-Marcelino-]

Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31

Hno patricio, yo no creo que importe a que denominacion peretenecemos. Sin embargo, te voy a contestar.

Mi feligresia esta en los libros de la denominacion adventista, .......

Dios te Bendiga!!!

Hermano Samuel:

Coincido contigo en lo que marque en rojo; pues lo que debemos intercambiar son conceptos doctrinales o creencias y no precisamente una denominacion. Hace algun tiempo un forista queria confrontarme con otro adventista, que porque mi respuesta era distinta. Eso seria como si yo quisiera confrontar a un antinomianista con otro, pues ellos tambien difieren en su concepto anti-ley. Mientras que unos creen que TODA la ley esta abolida, otros creen que SOLO PARTE de la ley esta abolida; Y aun otros creen que TODA la ley esta vigente, pero que no hay que hacerle caso.​

 

[samuel_diaz]

Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31

Hermano Samuel:

Coincido contigo en lo que marque en rojo; pues lo que debemos intercambiar son conceptos doctrinales o creencias y no precisamente una denominacion. Hace algun tiempo un forista queria confrontarme con otro adventista, que porque mi respuesta era distinta. Eso seria como si yo quisiera confrontar a un antinomianista con otro, pues ellos tambien difieren en su concepto anti-ley. Mientras que unos creen que TODA la ley esta abolida, otros creen que SOLO PARTE de la ley esta abolida; Y aun otros creen que TODA la ley esta vigente, pero que no hay que hacerle caso.​

Si marcelino, a veces hay personas que les gusta usar tecnicas de debates, para que cuando ya no puedan con la argumentacion y la palabra de Dios entonces te atacan a travez de cosas que tu denominacion ha hecho.

Pero eso no es el caracter de Dios.

Es mejor poner confianza en la palabra de Dios a traves de pedro...
"1Pe 3:15 sino santificad al Señor Dios en vuestros corazones, y estad siempre preparados para responder con mansedumbre y temor a todo el que os demande razón de la esperanza que hay en vosotros;
1Pe 3:16 teniendo buena conciencia, para que en lo que murmuran de vosotros como de malhechores, sean avergonzados los que calumnian vuestra buena conducta en Cristo."

Dios te Bendiga!!!

 

[Gabrie147]

Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31

Estimado patricio. Saludos cordiales.

Tú dices:

ESTA ES MI RESPUESTA A ESTE MENTIROSO:

Como te atreves a decir tu, MENTIROSO, que Moises no escribio en EL LIBRO DE LA LEY, los 10 mandamientos que Dios le dio en el Sinai?

Tu dices que los 10 mandamientos que Dios escribio en 2 tablas de piedra, unicamente estaban contenidos dentro del arca, pero no estaban escritos en el Libro de la Ley de Moises, y por eso es que lo que Dios escribio, fue DIFERENTE a lo que Moises escribio en el Libro de la Ley.

Respondo: No te confundas, los Diez Mandamientos fueron escritos por el dedo de Dios y fueron puestos dentro del arca, lo que los hace diferentes a aquellos que fueron puestos a su lado.

"Tomad este libro de la ley, y ponedlo al lado del arca del pacto de Jehová vuestro Dios, y esté allí por testigo contra ti." Deut. 31:26.


Entonces, tu crees la ridiculez de que para ensenarle a los israelitas los 10 mandamientos, la gente tenia que ir al arca, tenian despues que abrir el arca, mostrarles al pueblo las 2 tablas de piedra que estaban adentro, y dejar que leyeran lo que estaba grabado en esas piedras, para que aprendiesen la ley de los 10 mandamientos, PORQUE MOISES NO ESCRIBIO LOS 10 MANDAMIENTOS EN EL LIBRO DE LA LEY?
[/QUOTE]

Respondo: Los Israelitas sabían que los Diez Mandamientos, escritos por el dedo de Dios se encontraban dentro del arca: "Y volví y descendí del monte, y puse las tablas en el arca que había hecho; y allí están, como Jehová me mandó." Deut. 10:5

Acaso no sabes tu que el arca estaba en el Lugar Santisimo, donde unicamente el Sumo Sacerdote podia entrar, y solamente una vez al ano?

Acaso tu crees la ridiculez que el pueblo tenia que esperar un ano entero, para que les abriesen el arca, para leer la ley de los 10 mandamientos y aprender de ella, PORQUE EL LIBRO DE LA LEY DE MOISES NO TENIA ESCRITO LOS 10 MANDAMIENTOS?
[/QUOTE]

Respondo: La Ley ceremonial es llamada la ley de Moisés.

"Mas vosotros que seguisteis a Jehová vuestro Dios, todos estáis vivos hoy.
Mirad, yo os he enseñado estatutos y decretos, como Jehová mi Dios me mandó, para que hagáis así en medio de la tierra en la cual entráis para tomar posesión de ella." Deut. 4:4,5.

Ella fue escrita en un libro: "Y cuando acabó Moisés de escribir las palabras de esta ley en un libro hasta concluirse" Deut. 31:24

Acaso no sabes tu que el pueblo no podia entrar al Lugar Santisimo?

Porque tu TEXTUALMENTE has dicho:

"LOS MANDAMIENTOS QUE DIOS ESCRIBIO SON DIFERENTES A LAS LEYES QUE SE HALLABAN EN EL LIBRO QUE ESCRIBIO MOISES".
[/QUOTE]

Respondo: Acá tu mismo has dado una excelente explicación, "el pueblo no podia entrar al Lugar Santisimo". Allí se encontraba el arca del testimonio, y en su interior estaban los "Diez Mandamientos" y en uno de ellos tenemos el "sagrado nombre de nuestro Creador"

"Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó." Éxodo 20:11

"entonces sucederá que al lugar que el SEÑOR vuestro Dios escoja para morada de su nombre, allí traeréis todo lo que yo os mando: vuestros holocaustos y vuestros sacrificios, vuestros diezmos y la ofrenda alzada de vuestra mano, y todo lo más selecto de vuestras ofrendas votivas que habéis prometido al SEÑOR." Deut. 12:11

"que estén tus ojos abiertos de noche y de día sobre esta Casa, sobre este lugar del cual has dicho: Mi nombre estará allí; y que oigas la oración que tu siervo hará en este lugar." 1 Reyes 8:29.



LO QUE ACABAS DE AFIRMAR ES UNA GRAN MENTIRA, PUES EL PUEBLO PODIA APRENDER LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS DIRECTAMENTE DE EL LIBRO DE LA LEY DE MOISES, PUES ALLI ESTABAN ESCRITOS, TAL CUAL COMO DIOS LOS ESCRIBIO EN LAS 2 TABLAS DE PIEDRA.

ESTA CLASE DE MENTIRA TUYA, PROVENIENTE DE ALGUIEN QUE TANTO SABE DE LA BIBLIA, TE HACE COMPLETAMENTE DESPRECIABLE. REPUGNAS.


EL LIBRO DE LA LEY DE MOISES FUE TODA LA LEY QUE DIOS LE DIO A LA NACION DE ISRAEL.
[/QUOTE]

Respondo. La Ley de Dios es eterna: "Las obras de sus manos son verdad y juicio;
Fieles son todos sus mandamientos,
Afirmados eternamente y para siempre,
Hechos en verdad y en rectitud." Salmos 111:7,8.

Ella está en el cielo: "Y el templo de Dios fue abierto en el cielo, y el arca de su pacto se veía en el templo. Y hubo relámpagos, voces, truenos, un terremoto y grande granizo." Apoc. 11:19.

"Para siempre, oh Jehová,
Permanece tu palabra en los cielos." Salmos 119:89.

El querubín grande,protector la violó: "Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas.
Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad." Ezequiel 28:14,15.

El pueblo de Dios es sellado con el sello del Dios vivo:

"Ata el testimonio, sella la ley entre mis discípulos." Isaías 8:16.

Ahora te señalo que nunca he negado que los Diez mandamientos se encuentran registrados en la Biblia y están vigentes y seguirán así como en un principio.

¿Tu no?

¡Espero tu respuesta!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Gabrie147]

Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31

Estimado patricio. Saludos cordiales.

Tú dices:

ESTA ES MI RESPUESTA A ESTE MENTIROSO:

Como te atreves a decir tu, MENTIROSO, que Moises no escribio en EL LIBRO DE LA LEY, los 10 mandamientos que Dios le dio en el Sinai?

Tu dices que los 10 mandamientos que Dios escribio en 2 tablas de piedra, unicamente estaban contenidos dentro del arca, pero no estaban escritos en el Libro de la Ley de Moises, y por eso es que lo que Dios escribio, fue DIFERENTE a lo que Moises escribio en el Libro de la Ley.

Respondo: No te confundas, los Diez Mandamientos fueron escritos por el dedo de Dios y fueron puestos dentro del arca, lo que los hace diferentes a aquellos que fueron puestos a su lado.

"Tomad este libro de la ley, y ponedlo al lado del arca del pacto de Jehová vuestro Dios, y esté allí por testigo contra ti." Deut. 31:26.

Entonces, tu crees la ridiculez de que para ensenarle a los israelitas los 10 mandamientos, la gente tenia que ir al arca, tenian despues que abrir el arca, mostrarles al pueblo las 2 tablas de piedra que estaban adentro, y dejar que leyeran lo que estaba grabado en esas piedras, para que aprendiesen la ley de los 10 mandamientos, PORQUE MOISES NO ESCRIBIO LOS 10 MANDAMIENTOS EN EL LIBRO DE LA LEY?

Respondo: Los Israelitas sabían que los Diez Mandamientos, escritos por el dedo de Dios se encontraban dentro del arca: "Y volví y descendí del monte, y puse las tablas en el arca que había hecho; y allí están, como Jehová me mandó." Deut. 10:5

Acaso no sabes tu que el arca estaba en el Lugar Santisimo, donde unicamente el Sumo Sacerdote podia entrar, y solamente una vez al ano?

Acaso tu crees la ridiculez que el pueblo tenia que esperar un ano entero, para que les abriesen el arca, para leer la ley de los 10 mandamientos y aprender de ella, PORQUE EL LIBRO DE LA LEY DE MOISES NO TENIA ESCRITO LOS 10 MANDAMIENTOS?

Respondo: La Ley ceremonial es llamada la ley de Moisés.

"Mas vosotros que seguisteis a Jehová vuestro Dios, todos estáis vivos hoy.
Mirad, yo os he enseñado estatutos y decretos, como Jehová mi Dios me mandó, para que hagáis así en medio de la tierra en la cual entráis para tomar posesión de ella." Deut. 4:4,5.

Ella fue escrita en un libro: "Y cuando acabó Moisés de escribir las palabras de esta ley en un libro hasta concluirse" Deut. 31:24

Acaso no sabes tu que el pueblo no podia entrar al Lugar Santisimo?

Porque tu TEXTUALMENTE has dicho:

"LOS MANDAMIENTOS QUE DIOS ESCRIBIO SON DIFERENTES A LAS LEYES QUE SE HALLABAN EN EL LIBRO QUE ESCRIBIO MOISES".

Respondo: Acá tu mismo has dado una excelente explicación, "el pueblo no podia entrar al Lugar Santisimo". Allí se encontraba el arca del testimonio, y en su interior estaban los "Diez Mandamientos" y en uno de ellos tenemos el "sagrado nombre de nuestro Creador"

"Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó." Éxodo 20:11

"entonces sucederá que al lugar que el SEÑOR vuestro Dios escoja para morada de su nombre, allí traeréis todo lo que yo os mando: vuestros holocaustos y vuestros sacrificios, vuestros diezmos y la ofrenda alzada de vuestra mano, y todo lo más selecto de vuestras ofrendas votivas que habéis prometido al SEÑOR." Deut. 12:11

"que estén tus ojos abiertos de noche y de día sobre esta Casa, sobre este lugar del cual has dicho: Mi nombre estará allí; y que oigas la oración que tu siervo hará en este lugar." 1 Reyes 8:29.

LO QUE ACABAS DE AFIRMAR ES UNA GRAN MENTIRA, PUES EL PUEBLO PODIA APRENDER LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS DIRECTAMENTE DE EL LIBRO DE LA LEY DE MOISES, PUES ALLI ESTABAN ESCRITOS, TAL CUAL COMO DIOS LOS ESCRIBIO EN LAS 2 TABLAS DE PIEDRA.

ESTA CLASE DE MENTIRA TUYA, PROVENIENTE DE ALGUIEN QUE TANTO SABE DE LA BIBLIA, TE HACE COMPLETAMENTE DESPRECIABLE. REPUGNAS.


EL LIBRO DE LA LEY DE MOISES FUE TODA LA LEY QUE DIOS LE DIO A LA NACION DE ISRAEL.

Respondo. La Ley de Dios es eterna: "Las obras de sus manos son verdad y juicio;
Fieles son todos sus mandamientos,
Afirmados eternamente y para siempre,
Hechos en verdad y en rectitud." Salmos 111:7,8.

Ella está en el cielo: "Y el templo de Dios fue abierto en el cielo, y el arca de su pacto se veía en el templo. Y hubo relámpagos, voces, truenos, un terremoto y grande granizo." Apoc. 11:19.

"Para siempre, oh Jehová,
Permanece tu palabra en los cielos." Salmos 119:89.

El querubín grande,protector la violó: "Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas.
Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad." Ezequiel 28:14,15.

El pueblo de Dios es sellado con el sello del Dios vivo:

"Ata el testimonio, sella la ley entre mis discípulos." Isaías 8:16.

Ahora te señalo que nunca he negado que los Diez mandamientos se encuentran registrados en la Biblia y están vigentes y seguirán así como en un principio.

¿Tu no?

¡Espero tu respuesta!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.