ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31
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Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31
Dices también:
Sé que esto despertará una fuerte polémica en mi contra, pero creí oportuno decirlo, debido a que usted hace un razonamiento totalmente lógico y consecuente, en cuanto a que ni una Yod seria quitada hasta que todo se cumpliese.
Digo:
No problem. No me rompo la cabeza en contradecir a la postura de que el bebé es el resultado de la cigueña. Por ahí no va mi estilo, porque yo se en quien he creído. Además si no se entiende cosas terrenales, mucho menos las celestiales.
El Señor ya lo sabía, ya sabía el que hombre quiere ver para creer. Bienaventurado el varón que cree sin ver. Porque el que cree, el Señor está con él, de tal modo que ya no anda por vista, sino por fe.
Dices también:
Sé que esto despertará una fuerte polémica en mi contra, pero creí oportuno decirlo, debido a que usted hace un razonamiento totalmente lógico y consecuente, en cuanto a que ni una Yod seria quitada hasta que todo se cumpliese.
Digo:
No problem. No me rompo la cabeza en contradecir a la postura de que el bebé es el resultado de la cigueña. Por ahí no va mi estilo, porque yo se en quien he creído. Además si no se entiende cosas terrenales, mucho menos las celestiales.
El Señor ya lo sabía, ya sabía el que hombre quiere ver para creer. Bienaventurado el varón que cree sin ver. Porque el que cree, el Señor está con él, de tal modo que ya no anda por vista, sino por fe.
Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31
1- Que yo sepa los adventistas no dividen la ley en ceremonial y civica. La ley es una sola, sin embargo tiene aspectos de salud, de higiene, de sacrificios, de moralidad, civiles, etc.
2- Si bien en Sinai se dieron de manera escrita las instrucciones respecto a sacrificios y demas, yo creo que las leyes se conocian desde antes, ya que Abel, Noe, Abraham y otros realizaron sacrificios. Tambien vemos que Noe sabia cuales animales eran limpios y cuales eran inmundos. Y todo esto, siglos antes del pacto realizado en Sinai. Si se conocian aspectos sacrificiales asi como alimenticios, con mas razon los aspectos morales que siglos despues tambien se dieron por escrito.
3- Lo que se anula no es la ley en si misma, sino mas bien lo que se anula o se elimina en nosotros los creyentes es el tener que realizar los sacrificios literales de animalitos, pues Jesus el Mesias ya lleno ese o esos requerimientos que lo simbolisaban.
Yo creo que la ley de Dios no cambia.
Bendiciones.
2- Si bien en Sinai se dieron de manera escrita las instrucciones respecto a sacrificios y demas, yo creo que las leyes se conocian desde antes, ya que Abel, Noe, Abraham y otros realizaron sacrificios. Tambien vemos que Noe sabia cuales animales eran limpios y cuales eran inmundos. Y todo esto, siglos antes del pacto realizado en Sinai. Si se conocian aspectos sacrificiales asi como alimenticios, con mas razon los aspectos morales que siglos despues tambien se dieron por escrito.
3- Lo que se anula no es la ley en si misma, sino mas bien lo que se anula o se elimina en nosotros los creyentes es el tener que realizar los sacrificios literales de animalitos, pues Jesus el Mesias ya lleno ese o esos requerimientos que lo simbolisaban.
Yo creo que la ley de Dios no cambia.
Bendiciones.
Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31
Hermano Eland, Me alegra bastante mucho la manera como muestras los pasajes. Y me alegro mucho el ver que tu escribes...
"Esta fe en la justicia del Padre (fe de Jesús) es la que nos es contada por justicia."
y mas tarde dices...
"Sabemos que a Abraham su fe le fue contada por justicia."
Por lo tanto con esto respondes y me dices explicitamente que lo que tu escribiste en el anterior post no es verdad cuando dijiste...
porque la Fe que justifica, la fe de Jesus ya existia antes de que Cristo naciera al principio de nuestra era (terminos humanos)
A veces nosotros pensamos que el tiempo de Dios es el mismo tiempo de nosotros. Pero se nos olvida que Dios esta mas alla del tiempo, porque el tiempo es creado pero Dios no.
El hecho de que tengamos la Fe de Jesus, es el proposito de Dios para con nosotros aun desde la creacion.
Porque Cristo dijo...
"Joh 6:29 Respondió Jesús y les dijo: Ésta es la obra de Dios, que creáis en el que Él ha enviado."
Cristo muestra claramente que la obra de Dios es que tengamos fe. y esta fe, es la fe de Jesus.
Pero mira lo que dice...
"Heb 4:3 Pero nosotros que hemos creído entramos en el reposo, de la manera que Él dijo: Por tanto juré en mi ira: No entrarán en mi reposo; aunque sus obras fueron acabadas desde el principio del mundo.
Heb 4:4 Porque en cierto lugar dijo así del séptimo día: Y reposó Dios de todas sus obras en el séptimo día."
Vemos que todas las obras de Dios, aun nuestra justicia por la fe, la fe de Jesus, ya habia sido acabada desde la fundacion del mundo.
Pero tu pensaras que como es que eso ocurre si aun Cristo no habia sido crucificado.
Hermano, Todas las cosas, todas las obra de Dios fueron hechas desde la fundacion del mundo, aun la muerte de Cristo. Solo que para nosotros se nos fue revelada en lo que muchos llaman el anho 31 d.C.
Por que razon yo digo esto?
"Apoc 13:8 Y le adorarán todos los moradores de la tierra cuyos nombres no están escritos en el libro de la vida del Cordero, el cual fue inmolado desde la fundación del mundo."
Si este Cordero es Cristo, entonces Cristo murio desde la fundacion del mundo.
Solo que Dios corre el telon del tiempo para revelarnos esta magnifica verdad y la humanidad vea el sacrificio que hizo Dios por ti y por mi, enviando a su Hijo.
Ahora tu diras, por que Samuel esta diciendo todo esto? Aqui va mi conclusion.
El pasaje que tu citas de Galatas 3:23
"Gal 3:23 Pero antes que viniese la fe, estábamos guardados bajo la ley, encerrados para aquella fe que había de ser revelada.
Gal 3:24 De manera que la ley fue nuestro ayo para traernos a Cristo, para que fuésemos justificados por la fe.
Gal 3:25 Mas venida la fe, ya no estamos bajo ayo,
Gal 3:26 porque todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús,"
Este pasaje al igual que el resto de la escritura contiene varios niveles de entendimiento y todos estos son verdad.
Tu observas en el pasaje que antes estabamos bajo la ley, pero la fe de Jesus no habia sido revelada porque Cristo no habia venido a la tierra a cumplir la ley y a ejercer fe para poder ayudarnos en nuestras debilidades. Mas ahora que Cristo vino y murio, entonces la fe de Jesus ya es revelada y ahora no estamos bajo la ley sino bajo la gracia.
Eso es correcto. el problemita que tienes es que tu piensas que estar bajo la ley es tener que cumplir la ley. pero eso no es lo que Pablo quiere ensenar. Pablo nos ensena que la ley nos esclaviza cuando estamos en pecado.
Hermano, si tu vieras que estar "bajo la ley" es la condenacion de la ley que dice, "la paga del pecado es muerte" entonces verias cosas mas grandiosas en los mensajes de Pablo.
El pecado nos esclaviza y la ley nos condena cuando estamos en pecado. Cuando estamos en pecado, entonces estamos bajo la ley porque la ley asi como el pecado se ensenorea de nosotros no nos suelta y nos mata.
Por eso es que tenemos que morir al pecado, asimismo tambien morimos a la condenacion de la ley.
Porque Adan y Eva habian sido advertidos, "el dia que comieres de el, ciertamente moriras"
Y esta ley no los esclavizaba, ni los condenaba, ni estaban bajo esclavitud de esta ley, no porque no existiera.
No porque estaban muertos a esa ley.
No porque se regian bajo la ley de Cristo.
Simplemente porque ellos no habian comido del arbol.
El momento en que esta ley los condena, es el mismo momento en que comen del arbol. Es simple.
Porque me estoy alargando mucho quiero concluir...
En el pasaje de Galatas 3, tu puedes ver que hay un tiempo en el que la humanidad estaba bajo la ley para que fuese revelada la fe de Jesus.
Eso mismo que vemos en la historia, lo podemos ver en nuestras vidas.
Habia un tiempo en que Samuel estaba bajo la ley, porque yo peque. y la ley decia que yo tenia que morir.
En el mismo instante en que Samuel creyo a Jesus y Cristo vino y se poso en la vida de Samuel. Ahora, Samuel murio con Cristo y El lo resucito. y Ahora, esa Fe de Jesus es revelada en la vida de Samuel.
De la misma manera como Pablo dice en Galatas capitulo 1...
"Gal 1:15 Mas cuando agradó a Dios, que me apartó desde el vientre de mi madre, y me llamó por su gracia,
Gal 1:16 revelar a su Hijo en mí, para que yo le predicase entre los gentiles; no consulté en seguida con carne y sangre;"
Estabamos bajo la ley para aquella fe que iba a ser revelada en nuestras vidas.
Esto es el otro nivel de entendimiento acerca del pasaje que no contradice el anterior.
Por esta razon, ser muertos a la ley, no quiere decir que no tenemos que cumplirla, simplemente que Dios en nuestro corazon se encarga de que la Fe que obra sea revelada en nuestras vidas. o como dice pablo, "revelar a su Hijo en mi".
y Asi los mandatos del Senor incluyendo el Sabado son reflejados en mi vida, y la ley no me condena de nuevo.
Porque si te fijas bien, aun los discipulos guardaban el Sabado...
"Act 15:19 Por lo cual yo juzgo, que no se moleste a los que de los gentiles se convierten a Dios;
Act 15:20 sino que les escribamos que se abstengan de las contaminaciones de los ídolos, y de fornicación, y de estrangulado y de sangre.
Act 15:21 Porque Moisés desde los tiempos antiguos tiene en cada ciudad quien lo predique en las sinagogas, donde es leído cada sábado. "
Si Dios reposo de sus obras el septimo dia, porque yo no?
Dios te Bendiga!!!
Hermano Eland, Me alegra bastante mucho la manera como muestras los pasajes. Y me alegro mucho el ver que tu escribes...
"Esta fe en la justicia del Padre (fe de Jesús) es la que nos es contada por justicia."
y mas tarde dices...
"Sabemos que a Abraham su fe le fue contada por justicia."
Por lo tanto con esto respondes y me dices explicitamente que lo que tu escribiste en el anterior post no es verdad cuando dijiste...
porque la Fe que justifica, la fe de Jesus ya existia antes de que Cristo naciera al principio de nuestra era (terminos humanos)
A veces nosotros pensamos que el tiempo de Dios es el mismo tiempo de nosotros. Pero se nos olvida que Dios esta mas alla del tiempo, porque el tiempo es creado pero Dios no.
El hecho de que tengamos la Fe de Jesus, es el proposito de Dios para con nosotros aun desde la creacion.
Porque Cristo dijo...
"Joh 6:29 Respondió Jesús y les dijo: Ésta es la obra de Dios, que creáis en el que Él ha enviado."
Cristo muestra claramente que la obra de Dios es que tengamos fe. y esta fe, es la fe de Jesus.
Pero mira lo que dice...
"Heb 4:3 Pero nosotros que hemos creído entramos en el reposo, de la manera que Él dijo: Por tanto juré en mi ira: No entrarán en mi reposo; aunque sus obras fueron acabadas desde el principio del mundo.
Heb 4:4 Porque en cierto lugar dijo así del séptimo día: Y reposó Dios de todas sus obras en el séptimo día."
Vemos que todas las obras de Dios, aun nuestra justicia por la fe, la fe de Jesus, ya habia sido acabada desde la fundacion del mundo.
Pero tu pensaras que como es que eso ocurre si aun Cristo no habia sido crucificado.
Hermano, Todas las cosas, todas las obra de Dios fueron hechas desde la fundacion del mundo, aun la muerte de Cristo. Solo que para nosotros se nos fue revelada en lo que muchos llaman el anho 31 d.C.
Por que razon yo digo esto?
"Apoc 13:8 Y le adorarán todos los moradores de la tierra cuyos nombres no están escritos en el libro de la vida del Cordero, el cual fue inmolado desde la fundación del mundo."
Si este Cordero es Cristo, entonces Cristo murio desde la fundacion del mundo.
Solo que Dios corre el telon del tiempo para revelarnos esta magnifica verdad y la humanidad vea el sacrificio que hizo Dios por ti y por mi, enviando a su Hijo.
Ahora tu diras, por que Samuel esta diciendo todo esto? Aqui va mi conclusion.
El pasaje que tu citas de Galatas 3:23
"Gal 3:23 Pero antes que viniese la fe, estábamos guardados bajo la ley, encerrados para aquella fe que había de ser revelada.
Gal 3:24 De manera que la ley fue nuestro ayo para traernos a Cristo, para que fuésemos justificados por la fe.
Gal 3:25 Mas venida la fe, ya no estamos bajo ayo,
Gal 3:26 porque todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús,"
Este pasaje al igual que el resto de la escritura contiene varios niveles de entendimiento y todos estos son verdad.
Tu observas en el pasaje que antes estabamos bajo la ley, pero la fe de Jesus no habia sido revelada porque Cristo no habia venido a la tierra a cumplir la ley y a ejercer fe para poder ayudarnos en nuestras debilidades. Mas ahora que Cristo vino y murio, entonces la fe de Jesus ya es revelada y ahora no estamos bajo la ley sino bajo la gracia.
Eso es correcto. el problemita que tienes es que tu piensas que estar bajo la ley es tener que cumplir la ley. pero eso no es lo que Pablo quiere ensenar. Pablo nos ensena que la ley nos esclaviza cuando estamos en pecado.
Hermano, si tu vieras que estar "bajo la ley" es la condenacion de la ley que dice, "la paga del pecado es muerte" entonces verias cosas mas grandiosas en los mensajes de Pablo.
El pecado nos esclaviza y la ley nos condena cuando estamos en pecado. Cuando estamos en pecado, entonces estamos bajo la ley porque la ley asi como el pecado se ensenorea de nosotros no nos suelta y nos mata.
Por eso es que tenemos que morir al pecado, asimismo tambien morimos a la condenacion de la ley.
Porque Adan y Eva habian sido advertidos, "el dia que comieres de el, ciertamente moriras"
Y esta ley no los esclavizaba, ni los condenaba, ni estaban bajo esclavitud de esta ley, no porque no existiera.
No porque estaban muertos a esa ley.
No porque se regian bajo la ley de Cristo.
Simplemente porque ellos no habian comido del arbol.
El momento en que esta ley los condena, es el mismo momento en que comen del arbol. Es simple.
Porque me estoy alargando mucho quiero concluir...
En el pasaje de Galatas 3, tu puedes ver que hay un tiempo en el que la humanidad estaba bajo la ley para que fuese revelada la fe de Jesus.
Eso mismo que vemos en la historia, lo podemos ver en nuestras vidas.
Habia un tiempo en que Samuel estaba bajo la ley, porque yo peque. y la ley decia que yo tenia que morir.
En el mismo instante en que Samuel creyo a Jesus y Cristo vino y se poso en la vida de Samuel. Ahora, Samuel murio con Cristo y El lo resucito. y Ahora, esa Fe de Jesus es revelada en la vida de Samuel.
De la misma manera como Pablo dice en Galatas capitulo 1...
"Gal 1:15 Mas cuando agradó a Dios, que me apartó desde el vientre de mi madre, y me llamó por su gracia,
Gal 1:16 revelar a su Hijo en mí, para que yo le predicase entre los gentiles; no consulté en seguida con carne y sangre;"
Estabamos bajo la ley para aquella fe que iba a ser revelada en nuestras vidas.
Esto es el otro nivel de entendimiento acerca del pasaje que no contradice el anterior.
Por esta razon, ser muertos a la ley, no quiere decir que no tenemos que cumplirla, simplemente que Dios en nuestro corazon se encarga de que la Fe que obra sea revelada en nuestras vidas. o como dice pablo, "revelar a su Hijo en mi".
y Asi los mandatos del Senor incluyendo el Sabado son reflejados en mi vida, y la ley no me condena de nuevo.
Porque si te fijas bien, aun los discipulos guardaban el Sabado...
"Act 15:19 Por lo cual yo juzgo, que no se moleste a los que de los gentiles se convierten a Dios;
Act 15:20 sino que les escribamos que se abstengan de las contaminaciones de los ídolos, y de fornicación, y de estrangulado y de sangre.
Act 15:21 Porque Moisés desde los tiempos antiguos tiene en cada ciudad quien lo predique en las sinagogas, donde es leído cada sábado. "
Si Dios reposo de sus obras el septimo dia, porque yo no?
Dios te Bendiga!!!
Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31
EL FORISTA DAVID, EX-TESTIGO DE JEHOVA, Y HOY UN FIEL OBSERVANTE DEL DIA SABADO -COMO DIA DE REPOSO- HA HECHO EL SIGUIENTE COMENTARIO SOBRE MATEO 5: 17 y 18.
A CONTINUACION, LO QUE DAVID NOS HA ESCRITO:
davidben.
Le aclararé que lo que pondré no tiene animo de discusion o debate, solo lo expondré por si le sirve.
1En mi primer escrito, Teófilo, me referí a todas las cosas que Jesús hizo y enseñó desde el comienzo hasta el día en que fue recibido arriba... (Hechos 1:1,2)
¿ Escribiría en realidad Lucas Todo lo que hizo Yahshua?
El siguiente texto da la respuesta.
25Hay también otras muchas cosas que hizo Jesús, las cuales, si se escribieran una por una, pienso que ni aun en el mundo cabrían los libros que se habrían de escribir. Amén. (Juan 21:25)
Mire este texto;
3Todo lo que se mueve y vive os servirá de alimento, lo mismo que las legumbres y las plantas verdes. Os lo he dado todo.
! Atrévase a comer de TODO lo verde, y seguramente morirá envenenado!
La palabra TODO no es absoluta(o), sino, relativa al contexto y al tema que se trata.
De todas formas, las escrituras dan pruebas mas que suficientes de que El Mesías NO cumplió TODO lo que los profetas decían.
Un ejemplo de ellos, se visualiza en la pregunta que le hacen sus discípulos antes de su ascensión al cielo;
Señor, ¿restaurarás el reino a Israel en este tiempo? (hechos 1:6)
La respuesta NO es; "Ya lo restauré", sino; No os toca a vosotros saber los tiempos o las ocasiones que el Padre puso en su sola potestad; , dando la prueba inequívoca de que se realizaría en el futuro.
La restauracion de Israel, con el reinado davidico, es una profecia clara y definida en los creyentes del primer siglo, y estaba basada, entre otras, en esta profecia Ezequiel 37; Leala;
24»Mi siervo David será rey sobre ellos, y todos ellos tendrán un solo pastor; andarán en mis preceptos, y guardarán mis estatutos y los pondrán por obra. 25Habitarán en la tierra que di a mi siervo Jacob, en la cual habitaron vuestros padres. En ella habitarán ellos, sus hijos y los hijos de sus hijos para siempre; y mi siervo David los gobernará para siempre. 26Haré con ellos un pacto de paz; un pacto perpetuo será con ellos. Yo los estableceré y los multiplicaré, y pondré mi santuario entre ellos para siempre. 27Estará en medio de ellos mi tabernáculo; yo seré el Dios de ellos, y ellos serán mi pueblo. 28Y sabrán las naciones que yo, Jehová, santifico a Israel, pues mi santuario estará en medio de ellos para siempre”».
Aunque si ya me contesto que los mandamientos de no matar adulterar etc, son de la Ley de Cristo y no de Moises, tambien puedo esperar que me diga que esta profecia se cumplió.
Por ultimo, y para que no quede duda alguna de que Nuestro Mesias NO cumplio con todas las profecias le pongo dos textos;
Ahora, por la esperanza de la promesa que hizo Dios a nuestros padres, soy llamado a juicio; 7promesa cuyo cumplimiento esperan que han de alcanzar nuestras doce tribus, sirviendo constantemente a Dios de día y de noche. (Hechos 26: 7)
Pregúntese; ¿La promesa que fue dada por los profetas de restauracion para las doce tribus, las cumplió el Mesias con su muerte?
Parece que NO por que Pablo la estaba esperando.
El otro verso; .
21A este, ciertamente, es necesario que el cielo reciba hasta los tiempos de la restauración de todas las cosas, de que habló Dios por boca de sus santos profetas que han sido desde tiempo antiguo...
Preguntese; ¿Se ha cumplido la restauración que fue predicha por los profetas?
De hecho, no se cumpliran Todas hasta culminar el reinado milenario.
Le exhorto a que se arrepienta de tanta ofensa hacia La Palabra, y no se ensoberbezca contra El Eterno con orgullo.
Su postura no tiene fundamento en la escritura.
Que el Eterno Le guie hacia la restauracion de su alma.
Bendiciones.
David
ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA DAVID:
UD. NO HA ENTENDIDO JAMAS, APROPIADAMENTE, MATEO 5: 17 y 18, EL CUAL DICE LO SIGUIENTE, EN PARTE:
"...no he VENIDO para abrogar, sino PARA CUMPLIR...ni una jota ni una tilde pasara de la ley, hasta que TODO SE HAYA CUMPLIDO".
Mateo 5: 17 y 18 se COMPLEMENTA PERFECTAMENTE con Lucas 24: 44, en donde Jesus dijo lo siguiente, al terminar su ministerio terrenal:
...era necesario que SE CUMPLIESE TODO LO QUE ESTA ESCRITO DE MI EN LA LEY DE MOISES, EN LOS PROFETAS Y EN LOS SALMOS".
DAVID, AHORA PONE MUCHISIMA ATENCION, PARA QUE ENTIENDAS CORRECTAMENTE EL SIGNIFICADO DE AMBOS TEXTOS:
JESUS DIJO MUY CLARAMENTE QUE EL VINO A CUMPLIR LA LEY Y LOS PROFETAS. SABEMOS QUE, DURANTE LOS CORTOS ANOS DE SU PRIMERA VENIDA A ESTE MUNDO, JESUS CUMPLIO TODO LO QUE LA LEY DE MOISES, LOS PROFETAS Y LOS SALMOS ESCRIBIERON DE EL REFERENTE A ESA VENIDA, SU PRIMERA VENIDA.
DAVID, ENTIENDE BIEN QUE MATEO 5: 17 y 18 y LUCAS 24:44 NO SE ESTAN REFIRIENDO A ABSOLUTAMENTE TODO LO QUE EL CRISTO TENIA QUE HACER, INCLUIDO SUS LABORES COMO REY DURANTE EL MILENIO TERRENAL.
MATEO 5: 17 y 18 y LUCAS 24:44 UNICAMENTE ENSENAN QUE TODO LO QUE ESTABA ESCRITO EN LA LEY DE MOISES, LOS PROFETAS Y LOS SALMOS, SOBRE LO QUE EL MESIAS HARIA EN SU PRIMERA VENIDA, TODO -ABSOLUTAMENTE TODO- FUE CUMPLIDO POR CRISTO DURANTE SU MINISTERIO TERRENAL.
DAVID, TU DICES QUE MI POSTURA TEOLOGICA NO TIENE FUNDAMENTO EN LA ESCRITURA.
ESTAS MUY, PERO MUY, MUY, MUY EQUIVOCADO. ES PRECISAMENTE TU POSTURA TEOLOGICA LA QUE NO TIENE FUNDAMENTO EN LA PALABRA DE DIOS, PORQUE NO SABES ESCUDRINARLA APROPIADAMENTE, CON ORACION Y AYUDA DEL ESPIRITU SANTO.
Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
EL FORISTA DAVID, EX-TESTIGO DE JEHOVA, Y HOY UN FIEL OBSERVANTE DEL DIA SABADO -COMO DIA DE REPOSO- HA HECHO EL SIGUIENTE COMENTARIO SOBRE MATEO 5: 17 y 18.
A CONTINUACION, LO QUE DAVID NOS HA ESCRITO:
davidben.
Le aclararé que lo que pondré no tiene animo de discusion o debate, solo lo expondré por si le sirve.
1En mi primer escrito, Teófilo, me referí a todas las cosas que Jesús hizo y enseñó desde el comienzo hasta el día en que fue recibido arriba... (Hechos 1:1,2)
¿ Escribiría en realidad Lucas Todo lo que hizo Yahshua?
El siguiente texto da la respuesta.
25Hay también otras muchas cosas que hizo Jesús, las cuales, si se escribieran una por una, pienso que ni aun en el mundo cabrían los libros que se habrían de escribir. Amén. (Juan 21:25)
Mire este texto;
3Todo lo que se mueve y vive os servirá de alimento, lo mismo que las legumbres y las plantas verdes. Os lo he dado todo.
! Atrévase a comer de TODO lo verde, y seguramente morirá envenenado!
La palabra TODO no es absoluta(o), sino, relativa al contexto y al tema que se trata.
De todas formas, las escrituras dan pruebas mas que suficientes de que El Mesías NO cumplió TODO lo que los profetas decían.
Un ejemplo de ellos, se visualiza en la pregunta que le hacen sus discípulos antes de su ascensión al cielo;
Señor, ¿restaurarás el reino a Israel en este tiempo? (hechos 1:6)
La respuesta NO es; "Ya lo restauré", sino; No os toca a vosotros saber los tiempos o las ocasiones que el Padre puso en su sola potestad; , dando la prueba inequívoca de que se realizaría en el futuro.
La restauracion de Israel, con el reinado davidico, es una profecia clara y definida en los creyentes del primer siglo, y estaba basada, entre otras, en esta profecia Ezequiel 37; Leala;
24»Mi siervo David será rey sobre ellos, y todos ellos tendrán un solo pastor; andarán en mis preceptos, y guardarán mis estatutos y los pondrán por obra. 25Habitarán en la tierra que di a mi siervo Jacob, en la cual habitaron vuestros padres. En ella habitarán ellos, sus hijos y los hijos de sus hijos para siempre; y mi siervo David los gobernará para siempre. 26Haré con ellos un pacto de paz; un pacto perpetuo será con ellos. Yo los estableceré y los multiplicaré, y pondré mi santuario entre ellos para siempre. 27Estará en medio de ellos mi tabernáculo; yo seré el Dios de ellos, y ellos serán mi pueblo. 28Y sabrán las naciones que yo, Jehová, santifico a Israel, pues mi santuario estará en medio de ellos para siempre”».
Aunque si ya me contesto que los mandamientos de no matar adulterar etc, son de la Ley de Cristo y no de Moises, tambien puedo esperar que me diga que esta profecia se cumplió.
Por ultimo, y para que no quede duda alguna de que Nuestro Mesias NO cumplio con todas las profecias le pongo dos textos;
Ahora, por la esperanza de la promesa que hizo Dios a nuestros padres, soy llamado a juicio; 7promesa cuyo cumplimiento esperan que han de alcanzar nuestras doce tribus, sirviendo constantemente a Dios de día y de noche. (Hechos 26: 7)
Pregúntese; ¿La promesa que fue dada por los profetas de restauracion para las doce tribus, las cumplió el Mesias con su muerte?
Parece que NO por que Pablo la estaba esperando.
El otro verso; .
21A este, ciertamente, es necesario que el cielo reciba hasta los tiempos de la restauración de todas las cosas, de que habló Dios por boca de sus santos profetas que han sido desde tiempo antiguo...
Preguntese; ¿Se ha cumplido la restauración que fue predicha por los profetas?
De hecho, no se cumpliran Todas hasta culminar el reinado milenario.
Le exhorto a que se arrepienta de tanta ofensa hacia La Palabra, y no se ensoberbezca contra El Eterno con orgullo.
Su postura no tiene fundamento en la escritura.
Que el Eterno Le guie hacia la restauracion de su alma.
Bendiciones.
David
ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA DAVID:
UD. NO HA ENTENDIDO JAMAS, APROPIADAMENTE, MATEO 5: 17 y 18, EL CUAL DICE LO SIGUIENTE, EN PARTE:
"...no he VENIDO para abrogar, sino PARA CUMPLIR...ni una jota ni una tilde pasara de la ley, hasta que TODO SE HAYA CUMPLIDO".
Mateo 5: 17 y 18 se COMPLEMENTA PERFECTAMENTE con Lucas 24: 44, en donde Jesus dijo lo siguiente, al terminar su ministerio terrenal:
...era necesario que SE CUMPLIESE TODO LO QUE ESTA ESCRITO DE MI EN LA LEY DE MOISES, EN LOS PROFETAS Y EN LOS SALMOS".
DAVID, AHORA PONE MUCHISIMA ATENCION, PARA QUE ENTIENDAS CORRECTAMENTE EL SIGNIFICADO DE AMBOS TEXTOS:
JESUS DIJO MUY CLARAMENTE QUE EL VINO A CUMPLIR LA LEY Y LOS PROFETAS. SABEMOS QUE, DURANTE LOS CORTOS ANOS DE SU PRIMERA VENIDA A ESTE MUNDO, JESUS CUMPLIO TODO LO QUE LA LEY DE MOISES, LOS PROFETAS Y LOS SALMOS ESCRIBIERON DE EL REFERENTE A ESA VENIDA, SU PRIMERA VENIDA.
DAVID, ENTIENDE BIEN QUE MATEO 5: 17 y 18 y LUCAS 24:44 NO SE ESTAN REFIRIENDO A ABSOLUTAMENTE TODO LO QUE EL CRISTO TENIA QUE HACER, INCLUIDO SUS LABORES COMO REY DURANTE EL MILENIO TERRENAL.
MATEO 5: 17 y 18 y LUCAS 24:44 UNICAMENTE ENSENAN QUE TODO LO QUE ESTABA ESCRITO EN LA LEY DE MOISES, LOS PROFETAS Y LOS SALMOS, SOBRE LO QUE EL MESIAS HARIA EN SU PRIMERA VENIDA, TODO -ABSOLUTAMENTE TODO- FUE CUMPLIDO POR CRISTO DURANTE SU MINISTERIO TERRENAL.
DAVID, TU DICES QUE MI POSTURA TEOLOGICA NO TIENE FUNDAMENTO EN LA ESCRITURA.
ESTAS MUY, PERO MUY, MUY, MUY EQUIVOCADO. ES PRECISAMENTE TU POSTURA TEOLOGICA LA QUE NO TIENE FUNDAMENTO EN LA PALABRA DE DIOS, PORQUE NO SABES ESCUDRINARLA APROPIADAMENTE, CON ORACION Y AYUDA DEL ESPIRITU SANTO.
Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31
EL FORISTA DAVID, UN EX-TESTIGO DE JEHOVA Y HOY UN FIEL OBSERVANTE DEL DIA SABADO, COMO DIA DE REPOSO, ME HA ESCRITO LO SIGUIENTE:
davidben.
Por cierto, y a modo de consejo, las letras tan grandes y de colores tan vivos pueden afectar la vista.
El que se escriba grande y en colores, no es muestra de estra diciendo verdades, todo lo contrario, da muestras de que tiene que valerse de stos medios para ser escuchado.
Y otra cosa;
ATENCION, TODOS LOS FORISTAS.
Esta frase, usualmente escrita por usted, denota un fuerte impulso al Egocentrismo.
Bendiciones.
David.
ESTA ES MI RESPUESTA A DAVID:
David, mis letras grandes CONTINUARAN SIENDO GRANDES. Y esto, no porque yo quiera exaltarme a mi mismo o que tenga, como tu dices, "un fuerte impulso al Egocentrismo".
UNA VEZ MAS, TE EQUIVOCAS Y TE EQUIVOCAS ENORMEMENTE.
MIS LETRAS GRANDES Y ROJAS SON PARA EXALTAR LAS ENSENANZAS DE LA PALABRA DE DIOS, CLARAMENTE, Y PARA QUE SEAN MUY BIEN VISTAS POR LOS QUE USAN LENTES O ESTAN PERDIENDO LA VISTA, PARA QUE APRENDAN DE CRISTO.
CRISTO Y SOLAMENTE CRISTO, ES LA RAZON DE POR QUE ESCRIBO CON LETRAS GRANDES.
ALABADO SEA PARA SIEMPRE EL NOMBRE DE JESUS ! Y LO DIGO CON GRANDES LETRAS, PARA SU GLORIA ETERNA !
Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipuloo de Jesus y REFORMADOR.
EL FORISTA DAVID, UN EX-TESTIGO DE JEHOVA Y HOY UN FIEL OBSERVANTE DEL DIA SABADO, COMO DIA DE REPOSO, ME HA ESCRITO LO SIGUIENTE:
davidben.
Por cierto, y a modo de consejo, las letras tan grandes y de colores tan vivos pueden afectar la vista.
El que se escriba grande y en colores, no es muestra de estra diciendo verdades, todo lo contrario, da muestras de que tiene que valerse de stos medios para ser escuchado.
Y otra cosa;
ATENCION, TODOS LOS FORISTAS.
Esta frase, usualmente escrita por usted, denota un fuerte impulso al Egocentrismo.
Bendiciones.
David.
ESTA ES MI RESPUESTA A DAVID:
David, mis letras grandes CONTINUARAN SIENDO GRANDES. Y esto, no porque yo quiera exaltarme a mi mismo o que tenga, como tu dices, "un fuerte impulso al Egocentrismo".
UNA VEZ MAS, TE EQUIVOCAS Y TE EQUIVOCAS ENORMEMENTE.
MIS LETRAS GRANDES Y ROJAS SON PARA EXALTAR LAS ENSENANZAS DE LA PALABRA DE DIOS, CLARAMENTE, Y PARA QUE SEAN MUY BIEN VISTAS POR LOS QUE USAN LENTES O ESTAN PERDIENDO LA VISTA, PARA QUE APRENDAN DE CRISTO.
CRISTO Y SOLAMENTE CRISTO, ES LA RAZON DE POR QUE ESCRIBO CON LETRAS GRANDES.
ALABADO SEA PARA SIEMPRE EL NOMBRE DE JESUS ! Y LO DIGO CON GRANDES LETRAS, PARA SU GLORIA ETERNA !
Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipuloo de Jesus y REFORMADOR.
Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31
ATENCION, TODOS LOS FORISTAS.
MARCELINO, UN ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, HA OPINADO LO SIGUIENTE:
El apostol Pablo dijo que los cristianos NO DEBEMOS SERVIR MAS A DIOS "BAJO EL REGIMEN VIEJO DE LA LETRA" (Romanos 7:6).
"EL REGIMEN VIEJO DE LA LETRA" esta compuesto por lo que se escribio CON LETRAS,cuando se hizo el Pacto del Sinai: LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS (2 Corintios 3: 7) y EL LIBRO DE LA LEY (Deuteronomio 31: 24 al 26).
MARCELINO, pone mucha atencion: el apostol Pablo te dice que los cristianos no debemos SERVIR mas al Regimen Viejo de la letra.
ESTO MUY CLARAMENTE NOS ENSENA QUE NO LE DEBEMOS SERVICIO ALGUNO A LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS, ESCRITA EN LETRAS EN 2 TABLAS DE PIEDRA, NI AL LIBRO DE LA LEY, ESCRITO EN LETRAS EN UN LIBRO.
LOS CRISTIANOS HOY DEBEMOS SERVIR A "LA LEY DE CRISTO", LA CUAL ES UNA LEY QUE NO FUE DADA POR MOISES, SINO POR CRISTO MISMO.
"LA LEY DE CRISTO" CONTIENE LOS MANDAMIENTOS QUE DEBE GUARDAR CADA CRISTIANO. ESTOS MANDAMIENTOS APARECEN CONSTANTEMENTE Y EN GRAN NUMERO, EN LAS CARTAS DE LOS APOSTOLES.
"LA LEY DE CRISTO" ES MENCIONADA POR PABLO EN 1 Corintios 9:21 y Galatas 6:2. TAMBIEN ES MENCIONADA POR CRISTO MISMO EN JUAN 13: 34 COMO "UN MANDAMIENTO NUEVO".
Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
ATENCION, TODOS LOS FORISTAS.
MARCELINO, UN ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, HA OPINADO LO SIGUIENTE:
Cristo cumplio lo que la ley, salmos y profetas habian profetizado de EL. Pero eso no quiere decir que anulo la ley.
ESTA ES MI RESPUESTA A LO QUE MARCELINO HA DICHO:
El apostol Pablo dijo que los cristianos NO DEBEMOS SERVIR MAS A DIOS "BAJO EL REGIMEN VIEJO DE LA LETRA" (Romanos 7:6).
"EL REGIMEN VIEJO DE LA LETRA" esta compuesto por lo que se escribio CON LETRAS,cuando se hizo el Pacto del Sinai: LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS (2 Corintios 3: 7) y EL LIBRO DE LA LEY (Deuteronomio 31: 24 al 26).
MARCELINO, pone mucha atencion: el apostol Pablo te dice que los cristianos no debemos SERVIR mas al Regimen Viejo de la letra.
ESTO MUY CLARAMENTE NOS ENSENA QUE NO LE DEBEMOS SERVICIO ALGUNO A LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS, ESCRITA EN LETRAS EN 2 TABLAS DE PIEDRA, NI AL LIBRO DE LA LEY, ESCRITO EN LETRAS EN UN LIBRO.
LOS CRISTIANOS HOY DEBEMOS SERVIR A "LA LEY DE CRISTO", LA CUAL ES UNA LEY QUE NO FUE DADA POR MOISES, SINO POR CRISTO MISMO.
"LA LEY DE CRISTO" CONTIENE LOS MANDAMIENTOS QUE DEBE GUARDAR CADA CRISTIANO. ESTOS MANDAMIENTOS APARECEN CONSTANTEMENTE Y EN GRAN NUMERO, EN LAS CARTAS DE LOS APOSTOLES.
"LA LEY DE CRISTO" ES MENCIONADA POR PABLO EN 1 Corintios 9:21 y Galatas 6:2. TAMBIEN ES MENCIONADA POR CRISTO MISMO EN JUAN 13: 34 COMO "UN MANDAMIENTO NUEVO".
Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31
PROCEDO A CONTESTAR LA INTERROGANTE DEL HNO. SAMUEL_DIAZ.
EL FORISTA SAMUEL_DIAZ PREGUNTA LO SIGUIENTE:
samuel_diaz.
Amigo patricio, disculpa intrometerme en tu conversacion con marcelino.
Solo que me gustaria saber una cosa.
Si Dios en su Palabra dice algo, tu crees que el mismo anulara su dicho?
Digo esto porque de la misma manera como tu piensas que la ley de moises esta anulada, entendiendola que no es necesario cumplirla. Eso incluye tambien mandatos como el sabado, pero que hay de los mandatos de no matar, de honrar al Padre, de no tener otros dioses ademas del verdadero Dios?
Acaso tambien se han anulado?
es por reflexionar!
Dios te Bendiga!!
ESTA ES MI RESPUESTA A SAMUEL_DIAZ:
El SERVICIO a las leyes de Moises, LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS y las contenidas en EL LIBRO DE LA LEY, llego a su fin, cuando Pablo dijo: "...de modo que SIRVAMOS bajo el regimen nuevo del Espiritu y no bajo el regimen viejo DE LA LETRA" (Romanos 7:6).
Pablo no desea que tu ni yo estemos "BAJO EL REGIMEN VIEJO DE LA LETRA".
El Regimen "DE LA LETRA" estaba compuesto por aquello que se escribio con LETRAS en el pacto del Sinai, esto es:
1. La ley de los 10 mandamientos, grabada con LETRAS en 2 tablas de piedra: "...el ministerio de muerte grabado CON LETRAS en piedras (2 Corintios 3:7).
2. El Libro de la Ley, escrito con LETRAS en un libro: "Y cuando acabo Moises de ESCRIBIR las palabras de esta ley en un libro hasta concluirse, dio ordenes Moises a los levitas ...Tomad este LIBRO DE LA LEY, y ponedlo al lado del arca del pacto" (Deuteronomio 31: 24 al 26).
En conclusion, conforme a las instrucciones del apostol Pablo, YA NO SERVIMOS, NI ESTAMOS "BAJO EL REGIMEN VIEJO DE LA LETRA" (Romanos 7:6), esto es, no le debemos servicio ni a La Ley de los 10 mandamientos, ni a todo el Libro de la Ley.
Nuestro servicio ahora es a "LA LEY DE CRISTO", ensenada por Pablo en 1 Corintios 9:21 y Galatas 6:2. Cristo mismo tambien enseno esta Ley, en Juan 13: 34 y la presento a sus discipulos como "UN MANDAMIENTO NUEVO".
"LA LEY DE CRISTO" es ensenada abundantemente en todas las cartas de los apostoles e incluye innumerables mandamientos, que cubren el area de la conducta humana con los semejantes.
LA LEY DE CRISTO FUE ENUNCIADA POR CRISTO MISMO A SUS DISCIPULOS, NO POR MOISES. "EL REGIMEN VIEJO DE LA LETRA", EN CAMBIO, CONTIENE MANDAMIENTOS ENUNCIADOS POR MOISES AL PUEBLO DE ISRAEL.
Espero haber contestado satisfactorioamente tus preguntas. Que el Senor te bendiga en el estudio de su Palabra.
Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
PROCEDO A CONTESTAR LA INTERROGANTE DEL HNO. SAMUEL_DIAZ.
EL FORISTA SAMUEL_DIAZ PREGUNTA LO SIGUIENTE:
samuel_diaz.
Amigo patricio, disculpa intrometerme en tu conversacion con marcelino.
Solo que me gustaria saber una cosa.
Si Dios en su Palabra dice algo, tu crees que el mismo anulara su dicho?
Digo esto porque de la misma manera como tu piensas que la ley de moises esta anulada, entendiendola que no es necesario cumplirla. Eso incluye tambien mandatos como el sabado, pero que hay de los mandatos de no matar, de honrar al Padre, de no tener otros dioses ademas del verdadero Dios?
Acaso tambien se han anulado?
es por reflexionar!
Dios te Bendiga!!
ESTA ES MI RESPUESTA A SAMUEL_DIAZ:
El SERVICIO a las leyes de Moises, LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS y las contenidas en EL LIBRO DE LA LEY, llego a su fin, cuando Pablo dijo: "...de modo que SIRVAMOS bajo el regimen nuevo del Espiritu y no bajo el regimen viejo DE LA LETRA" (Romanos 7:6).
Pablo no desea que tu ni yo estemos "BAJO EL REGIMEN VIEJO DE LA LETRA".
El Regimen "DE LA LETRA" estaba compuesto por aquello que se escribio con LETRAS en el pacto del Sinai, esto es:
1. La ley de los 10 mandamientos, grabada con LETRAS en 2 tablas de piedra: "...el ministerio de muerte grabado CON LETRAS en piedras (2 Corintios 3:7).
2. El Libro de la Ley, escrito con LETRAS en un libro: "Y cuando acabo Moises de ESCRIBIR las palabras de esta ley en un libro hasta concluirse, dio ordenes Moises a los levitas ...Tomad este LIBRO DE LA LEY, y ponedlo al lado del arca del pacto" (Deuteronomio 31: 24 al 26).
En conclusion, conforme a las instrucciones del apostol Pablo, YA NO SERVIMOS, NI ESTAMOS "BAJO EL REGIMEN VIEJO DE LA LETRA" (Romanos 7:6), esto es, no le debemos servicio ni a La Ley de los 10 mandamientos, ni a todo el Libro de la Ley.
Nuestro servicio ahora es a "LA LEY DE CRISTO", ensenada por Pablo en 1 Corintios 9:21 y Galatas 6:2. Cristo mismo tambien enseno esta Ley, en Juan 13: 34 y la presento a sus discipulos como "UN MANDAMIENTO NUEVO".
"LA LEY DE CRISTO" es ensenada abundantemente en todas las cartas de los apostoles e incluye innumerables mandamientos, que cubren el area de la conducta humana con los semejantes.
LA LEY DE CRISTO FUE ENUNCIADA POR CRISTO MISMO A SUS DISCIPULOS, NO POR MOISES. "EL REGIMEN VIEJO DE LA LETRA", EN CAMBIO, CONTIENE MANDAMIENTOS ENUNCIADOS POR MOISES AL PUEBLO DE ISRAEL.
Espero haber contestado satisfactorioamente tus preguntas. Que el Senor te bendiga en el estudio de su Palabra.
Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31
EL FORISTA DAVID, UN EX-TESTIGO DE JEHOVA Y FIEL OBSERVANTE DEL DIA SABADO, COMO DIA DE REPOSO, NOS ENSENA QUE TODA LA TORAH NO ESTA ABOLIDA O ANULADA.
ESTAS SON LAS PALABRAS TEXTUALES DEL FORISTA DAVID:
Cuando hablo de que La Torah no fue abolida o anulada, hablo de TODA la TORAH. Yo no divido ley ceremonial y civica, como nuestros hermanos adventistas.
Pero si ruego que no interprete esta declaración como que estoy a favor de que se sacrifiquen animales.
Trataré de explicarme.
Todos los que hemos creído en el Sacrificio redentor de nuestro Mesías, estamos bajo las leyes de sacrificio dada en el Sinaí.
Cada sacrificio, ya fuese de paz o por pecado, apunta al sacrificio de Nuestro Mesías, por lo que cada vez que reclamamos Su sangre, estamos haciendo alusión a las leyes que se le dieron a Israel.
Una cosa es que el Mesías represente de manera perfecta cada una de estas leyes, y otras que diga que las anula.
Pablo, y otros creyentes, fueron al templo, y sacrificaron por razones de expiación, y sin embargo estaban convencidos que Yahshua era el Sacrificio perfecto.
¿Por que?
La respuesta es sencilla; No veían el sacrificio animal como un fin en si mismo, sino como la representación del Sacrificio perfecto.
Los sacrificios animales eran la Sombra del sacrificio perfecto.
Quien diga que ya no está bajo las leyes de sacrificios, que admita que la muerte de Yahshua es también un sacrificio representado por animales en la Torah.
Sé que esto despertará una fuerte polémica en mi contra, pero creí oportuno decirlo, debido a que usted hace un razonamiento totalmente lógico y consecuente, en cuanto a que ni una Yod seria quitada hasta que todo se cumpliese.
Bendiciones.
Tengo otros mensajes que abordar y estoy cansado. mañana seguiremos.
!Se que mañana será duro!
David.
ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA DAVID:
SI TU CREES, ENTONCES, QUE LOS CRISTIANOS TODAVIA ESTAMOS BAJO LA TORAH Y DEBEMOS SERVIRLA, ENTONCES ENSENAS OPUESTAMENTE A LO QUE ENSENA LA PALABRA DE DIOS.
EL APOSTOL PABLO DIJO QUE NO DEBEMOS SERVIR A LA TORAH; TAMBIEN DIJO QUE YA NO ESTAMOS MAS SUJETOS A LA TORAH. Y TAMBIEN DIJO QUE ESTAMOS LIBRES DE LA TORAH. INCLUSO DIJO QUE NO ESTAMOS BAJO LA TORAH. DIJO QUE HEMOS MUERTO A LA TORAH.
ESTAS SON LAS PALABRAS TEXTUALES DEL APOSTOL:
"Pero ahora estamos LIBRES de la ley, por haber MUERTO para aquella en que estabamos SUJETOS, de modo que SIRVAMOS bajo el regimen nuevo del Espiritu y no BAJO EL REGIMEN VIEJO DE LA LETRA" ROMANOS 7:6.
David, "EL REGIMEN VIEJO DE LA LETRA" es toda la TORAH escrita con LETRAS en el Libro de la Ley, el cual tambien incluye las 2 tablas de piedra -los 10 mandamientos- escritas con LETRAS grabadas en esas 2 tablas.
COMO, ENTONCES, TU PUEDES DECIR QUE LA TORAH ESTA VALIDA Y VIGENTE ?
Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
EL FORISTA DAVID, UN EX-TESTIGO DE JEHOVA Y FIEL OBSERVANTE DEL DIA SABADO, COMO DIA DE REPOSO, NOS ENSENA QUE TODA LA TORAH NO ESTA ABOLIDA O ANULADA.
ESTAS SON LAS PALABRAS TEXTUALES DEL FORISTA DAVID:
Cuando hablo de que La Torah no fue abolida o anulada, hablo de TODA la TORAH. Yo no divido ley ceremonial y civica, como nuestros hermanos adventistas.
Pero si ruego que no interprete esta declaración como que estoy a favor de que se sacrifiquen animales.
Trataré de explicarme.
Todos los que hemos creído en el Sacrificio redentor de nuestro Mesías, estamos bajo las leyes de sacrificio dada en el Sinaí.
Cada sacrificio, ya fuese de paz o por pecado, apunta al sacrificio de Nuestro Mesías, por lo que cada vez que reclamamos Su sangre, estamos haciendo alusión a las leyes que se le dieron a Israel.
Una cosa es que el Mesías represente de manera perfecta cada una de estas leyes, y otras que diga que las anula.
Pablo, y otros creyentes, fueron al templo, y sacrificaron por razones de expiación, y sin embargo estaban convencidos que Yahshua era el Sacrificio perfecto.
¿Por que?
La respuesta es sencilla; No veían el sacrificio animal como un fin en si mismo, sino como la representación del Sacrificio perfecto.
Los sacrificios animales eran la Sombra del sacrificio perfecto.
Quien diga que ya no está bajo las leyes de sacrificios, que admita que la muerte de Yahshua es también un sacrificio representado por animales en la Torah.
Sé que esto despertará una fuerte polémica en mi contra, pero creí oportuno decirlo, debido a que usted hace un razonamiento totalmente lógico y consecuente, en cuanto a que ni una Yod seria quitada hasta que todo se cumpliese.
Bendiciones.
Tengo otros mensajes que abordar y estoy cansado. mañana seguiremos.
!Se que mañana será duro!
David.
ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA DAVID:
SI TU CREES, ENTONCES, QUE LOS CRISTIANOS TODAVIA ESTAMOS BAJO LA TORAH Y DEBEMOS SERVIRLA, ENTONCES ENSENAS OPUESTAMENTE A LO QUE ENSENA LA PALABRA DE DIOS.
EL APOSTOL PABLO DIJO QUE NO DEBEMOS SERVIR A LA TORAH; TAMBIEN DIJO QUE YA NO ESTAMOS MAS SUJETOS A LA TORAH. Y TAMBIEN DIJO QUE ESTAMOS LIBRES DE LA TORAH. INCLUSO DIJO QUE NO ESTAMOS BAJO LA TORAH. DIJO QUE HEMOS MUERTO A LA TORAH.
ESTAS SON LAS PALABRAS TEXTUALES DEL APOSTOL:
"Pero ahora estamos LIBRES de la ley, por haber MUERTO para aquella en que estabamos SUJETOS, de modo que SIRVAMOS bajo el regimen nuevo del Espiritu y no BAJO EL REGIMEN VIEJO DE LA LETRA" ROMANOS 7:6.
David, "EL REGIMEN VIEJO DE LA LETRA" es toda la TORAH escrita con LETRAS en el Libro de la Ley, el cual tambien incluye las 2 tablas de piedra -los 10 mandamientos- escritas con LETRAS grabadas en esas 2 tablas.
COMO, ENTONCES, TU PUEDES DECIR QUE LA TORAH ESTA VALIDA Y VIGENTE ?
Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31
Patricio:
El post # 437 y que compulsivamente repetiste con el 438 y despues con el 454 ya te lo conteste con el post # 450.
Asi que sigo esperando tu respuesta al post # 450, asi como a todos mis demas aportes en los que me has evadido.
Estas quedando mal ante nuestros lectores.
El post # 437 y que compulsivamente repetiste con el 438 y despues con el 454 ya te lo conteste con el post # 450.
Asi que sigo esperando tu respuesta al post # 450, asi como a todos mis demas aportes en los que me has evadido.
Estas quedando mal ante nuestros lectores.
Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31
HE AQUI UN FORISTA QUE DICE QUE LA LEY NO CAMBIA.
EL FORISTA DICE:
HE AQUI UN FORISTA QUE DICE QUE LA LEY NO CAMBIA.
EL FORISTA DICE:
1- Que yo sepa los adventistas no dividen la ley en ceremonial y civica. La ley es una sola, sin embargo tiene aspectos de salud, de higiene, de sacrificios, de moralidad, civiles, etc.
2- Si bien en Sinai se dieron de manera escrita las instrucciones respecto a sacrificios y demas, yo creo que las leyes se conocian desde antes, ya que Abel, Noe, Abraham y otros realizaron sacrificios. Tambien vemos que Noe sabia cuales animales eran limpios y cuales eran inmundos. Y todo esto, siglos antes del pacto realizado en Sinai. Si se conocian aspectos sacrificiales asi como alimenticios, con mas razon los aspectos morales que siglos despues tambien se dieron por escrito.
3- Lo que se anula no es la ley en si misma, sino mas bien lo que se anula o se elimina en nosotros los creyentes es el tener que realizar los sacrificios literales de animalitos, pues Jesus el Mesias ya lleno ese o esos requerimientos que lo simbolisaban.
Yo creo que la ley de Dios no cambia.
Bendiciones.
ESTA ES MI RESPUESTA A ESTE FORISTA, QUE DICE QUE "LA LEY DE DIOS NO CAMBIA".
LA PALABRA DE DIOS DICE: "Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya tambien CAMBIO DE LEY" (Hebreos 7:12).
Notese bien que ocurren 2 cambios:
1. Cambio de sacerdocio y ...
2. "CAMBIO DE LEY" (Hebreos 7:12).
POR SUPUESTO QUE LA LEY CAMBIO: LO AFIRMA LA SANTA PALABRA DE DIOS.
Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
ESTA ES MI RESPUESTA A ESTE FORISTA, QUE DICE QUE "LA LEY DE DIOS NO CAMBIA".
LA PALABRA DE DIOS DICE: "Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya tambien CAMBIO DE LEY" (Hebreos 7:12).
Notese bien que ocurren 2 cambios:
1. Cambio de sacerdocio y ...
2. "CAMBIO DE LEY" (Hebreos 7:12).
POR SUPUESTO QUE LA LEY CAMBIO: LO AFIRMA LA SANTA PALABRA DE DIOS.
Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31
Patricio:
El post # 437 y que compulsivamente repetiste con el 438 y despues con el 454 ya te lo conteste con el post # 450.
Asi que sigo esperando tu respuesta al post # 450, asi como a todos mis demas aportes en los que me has evadido.
ESTA ES MI RESPUESTA A MARCELINO:
Esta todo respondido. No hay evasion. Lee bien todas mis respuestas a ti.
Tu no has respondido a las ensenanzas de Romanos 7:6, que claramente ensenan que ya no estamos mas SUJETOS a La Ley; ya no estamos mas BAJO La Ley; hemos MUERTO a La Ley; estamos LIBRES de La Ley y ya no SERVIMOS mas a La Ley.
El apostol Pablo usa esas 5 palabras diferentes para ensenarnos que no debemos guardar La Ley de los 10 mandamientos, la cual formaba parte de "EL REGIMEN VIEJO DE LA LETRA" (Romanos 7:6).
Y si tu dudas que La Ley de los 10 mandamientos formaba parte de "EL REGIMEN VIEJO DE LA LETRA", al cual ya no debemos servir mas, lee 2 Corintios 3: 7, que dice que "el ministerio de muerte grabado CON LETRAS en piedras fue con gloria". Estos fueron los 10 mandamientos, grabados CON LETRAS, los cuales formaron parte de "EL REGIMEN VIEJO DE LA LETRA".
QUE RESPONDES A ESTO, MARCELINO ?
ESPERO ANSIOSO TU RESPUESTA.
Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
Esta todo respondido. No hay evasion. Lee bien todas mis respuestas a ti.
Tu no has respondido a las ensenanzas de Romanos 7:6, que claramente ensenan que ya no estamos mas SUJETOS a La Ley; ya no estamos mas BAJO La Ley; hemos MUERTO a La Ley; estamos LIBRES de La Ley y ya no SERVIMOS mas a La Ley.
El apostol Pablo usa esas 5 palabras diferentes para ensenarnos que no debemos guardar La Ley de los 10 mandamientos, la cual formaba parte de "EL REGIMEN VIEJO DE LA LETRA" (Romanos 7:6).
Y si tu dudas que La Ley de los 10 mandamientos formaba parte de "EL REGIMEN VIEJO DE LA LETRA", al cual ya no debemos servir mas, lee 2 Corintios 3: 7, que dice que "el ministerio de muerte grabado CON LETRAS en piedras fue con gloria". Estos fueron los 10 mandamientos, grabados CON LETRAS, los cuales formaron parte de "EL REGIMEN VIEJO DE LA LETRA".
QUE RESPONDES A ESTO, MARCELINO ?
ESPERO ANSIOSO TU RESPUESTA.
Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31
!Pues que El Eterno le bendiga por ello!
Bendiciones.
David
!Pues que El Eterno le bendiga por ello!
Bendiciones.
David
Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31
Pues todavia con tus letras grandes no me has enseñado absolutamente nada de las escrituras.
!Mira! El forista plataforma, escribe normal, y me ha enseñado mucho mas que usted, y eso que piensa, al igual que usted, que la ley fue abolida. ¿Por que sera la diferencia?
David
Pues todavia con tus letras grandes no me has enseñado absolutamente nada de las escrituras.
!Mira! El forista plataforma, escribe normal, y me ha enseñado mucho mas que usted, y eso que piensa, al igual que usted, que la ley fue abolida. ¿Por que sera la diferencia?
David
Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31
Creo que tienes un serio problema, y es con el idioma, no conmigo.
La Palabra NOMOS puede indicar cualquier tipo de ley. Lee Romanos 7, y alli encontraras esa palabra griega para definir tres difentes leyes, y todas usan la misma palabra "NOMOS".
Cuando leas a Pablo, ten en cuenta este detalle, te servirá para no seguir torciendo las escrituras.
Y solo para tu conocimieto, El Eterno (bendito sea) , puso la TOrah (la escrita), en nuestro corazones, para que pudiesemos cumplirla con amor y con dedicación.
Dime por que TU no cumples la Ley que ÉL puso en nuestros corazones?
¿O es que la que puso en nuestros corazones, fue la ley de "Cristo? Sabe pues que cuando se dio esa profecia se hablaba de la ley dada en el Sinai, y todavia Cristo NO habia venido.
!Estudia que te hace falta!
Mejor dicho; !regresa a los adventistas, que estarás mejor!
Por cierto NO RESPONDES a mis argumentos. ¿Por que será?
David
Creo que tienes un serio problema, y es con el idioma, no conmigo.
La Palabra NOMOS puede indicar cualquier tipo de ley. Lee Romanos 7, y alli encontraras esa palabra griega para definir tres difentes leyes, y todas usan la misma palabra "NOMOS".
Cuando leas a Pablo, ten en cuenta este detalle, te servirá para no seguir torciendo las escrituras.
Y solo para tu conocimieto, El Eterno (bendito sea) , puso la TOrah (la escrita), en nuestro corazones, para que pudiesemos cumplirla con amor y con dedicación.
Dime por que TU no cumples la Ley que ÉL puso en nuestros corazones?
¿O es que la que puso en nuestros corazones, fue la ley de "Cristo? Sabe pues que cuando se dio esa profecia se hablaba de la ley dada en el Sinai, y todavia Cristo NO habia venido.
!Estudia que te hace falta!
Mejor dicho; !regresa a los adventistas, que estarás mejor!
Por cierto NO RESPONDES a mis argumentos. ¿Por que será?
David
Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31
!NO REPONDES NADA DE NADA! SOLO BLA, BLA, BLA...!
Argumentos es lo que queremos!
David
!NO REPONDES NADA DE NADA! SOLO BLA, BLA, BLA...!
Argumentos es lo que queremos!
David
Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31
!que profundooooooooo!
Con respecto al sacerdocio solo cambia de donde proviene.
!Antes el sacerdocio venia de Leví, y ahora de Iahudá!
!Y es un cambio NO una ANULACION!
!El sacerdocio NO se ANULA!
!Vaya!, !esta es una prueba de que la Ley sigue vigente!
!Lee para que aprendas!
Por cierto, el egocentrismo te domina. !Ora! !que con oración todo se esfuma!
David
!que profundooooooooo!
Con respecto al sacerdocio solo cambia de donde proviene.
!Antes el sacerdocio venia de Leví, y ahora de Iahudá!
!Y es un cambio NO una ANULACION!
!El sacerdocio NO se ANULA!
!Vaya!, !esta es una prueba de que la Ley sigue vigente!
!Lee para que aprendas!
Por cierto, el egocentrismo te domina. !Ora! !que con oración todo se esfuma!
David
Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31
Solo por si quieres profundizar un poquito, la palabra "BAJO", en griego es "UPUS".
Investiga para que era usada específicamente esa palabra, en el griego.
!Te llevaras una sorpresa!
!Estudia que te hace falta!
David
Solo por si quieres profundizar un poquito, la palabra "BAJO", en griego es "UPUS".
Investiga para que era usada específicamente esa palabra, en el griego.
!Te llevaras una sorpresa!
!Estudia que te hace falta!
David
Re: ADVENTISTAS EXPLICANDO BIEN ROMANOS 3:31
Eso significa que ahora puedes ser un ladrón, un adultero, un Idolatra, un fornicario... etc.
!Sí patricio, esas normas son del régimen viejo de la letra! ¿No me iras a negar que esas leyes se dieron en el Sinaí? ¿Verdad?
!Eso seria el colmo!
!Bueno! !de usted ya espero cualquier cosa!
!Estudie, que le hace falta!
David
Eso significa que ahora puedes ser un ladrón, un adultero, un Idolatra, un fornicario... etc.
!Sí patricio, esas normas son del régimen viejo de la letra! ¿No me iras a negar que esas leyes se dieron en el Sinaí? ¿Verdad?
!Eso seria el colmo!
!Bueno! !de usted ya espero cualquier cosa!
!Estudie, que le hace falta!
David