¿Adoras a Jesús?

[OSO]

Mientes de nuevo.

No, no miento. Dije:
“
Si no es Dios, entonces por sus dichos y sus hechos “siendo un hombre te haces igual a Dios” y le mataron bajo el cargo de blasfemia

Tu haces lo mismo”

Mientes a cada rato diciendo que no creo "en la divinidad de Jesús"

Sucede que no estamos hablando de eso

Sino de que niegas que Jesucristo es Dios

y ahora mientes otra vez, haciéndome cargo de algo que dijeron los incrédulos judíos.

Estás exactamente en su misma situación

Para ellos “solo es un hombre” y por tanto blasfemo

Y tú? No dices que solo es un hombre?

Te aclaro que solo hay Dios y criaturas y que los seres inteligentes creados solo dos;

Hombres y ángeles

Por el contrario: tú cuéntame entre los judíos creyentes como el apóstol Pedro, el cual dijo y confesó ante Jesús:

TÚ ERES EL HIJO DE DIOS.​

Solo que, para Pablo Jesucristo es Dios bendito

Ara ti, esas palabras significan “solo un hombre”

Con ésos me has de contar a mí.

No lo creo

Pablo era cristiano, tu no

A-

 

[OSO]

Pero; leeelooo:

"JEHOVÁ ME HA DICHO (ME HA DICHO A MÍ, JESÚS, QUE TE ESTOY HABLANDO Y NO LEES, OSOO):

MI HIJO ERES TÚ.

YO TE ENGENDRÉ HOY.

*****
​

Ahora, viene lo que entiende un trinitario "promedio" de las anteriores palabras:

"Yo, Jesús, me he hablado a mí mismo; llamándome también Jehová: soy mi propio hijo, que me hice carne, y además me engendré a mí mismo hoy".

TODO AL REVÉS.



A-

Tienes idea de cuando fue engendrado el Hijo?

 

[Antisistema-]

Tienes idea de cuando fue engendrado el Hijo?

Yo no soy DIOS para saberlo.

¿Tienes tú idea de en qué momento Dios creó la tierra?


A-

 

[Antisistema-]

Me gusta TANTO cuando Jesús habla DE JEHOVÁ:


"JEHOVÁ ME HA DICHO (ME HA DICHO A MÍ, JESÚS, QUE LES ESTOY HABLANDO TRINOS, Y NO LEEEEN):

MI HIJO ERES TÚ.

YO TE ENGENDRÉ HOY.​

A-

 

[Jorge Enrique]

Pues vea usted​

¿le sorprende?

El papa Francisco autorizó a gays y trans a ser padrinos y​

https://www.lanacion.com.ar/el-mund...-a-gays-y-trans-a-ser-padrinos-y-nid08112023/

El papa Francisco autoriza a homosexuales y transexuales​

https://as.com/actualidad/sociedad/...xuales-a-ser-padrinos-en-bodas-y-bautismos-n/
https://as.com/actualidad/sociedad/...xuales-a-ser-padrinos-en-bodas-y-bautismos-n/

El Vaticano aprueba que los transexuales puedan ser ..​

https://elpais.com/sociedad/2023-11...puedan-ser-bautizados-y-padrinos-de-boda.html

El Papa autoriza a homosexuales y transexuales a ser​

https://www.despacho505.com/el-papa...sexuales-a-ser-padrinos-en-bodas-y-bautismos/

No creo que exista algún transexual u homosexual que tenga la intensión de ser padrino en bautizos o matrimonios
Luego de conocer las condiciones que ha colocado la iglesia católica para aquellos que lo deseen (aunque podría haber alguno, claro que al ser padrino, ya no sería transexual u homosexual)

"... Respecto a la segunda pregunta, Bursch remarca que, cuando una persona trans desea ser padrino, también se deben cumplir “ciertas condiciones” y evitar el escándalo. Esto requeriría, en su opinión, tres condiciones:

“La persona que aspira a ser padrino o madrina debe 1.- Haber reconocido que cometió un error, 2.- Debe haber empezado a identificarse nuevamente con su sexo y 3.- Debe haber tomado medidas para revertir cualquier cirugía, en la medida de lo posible. Esta es la lectura natural de las condiciones del Dicasterio para la Doctrina de la Fe”, escribe el especialista en ideología de género..."

Fuente oficial de la iglesia católica:

¿Los “trans” pueden bautizarse y ser padrinos? Un análisis de las medidas del Vaticano

John Bursch, vicepresidente de apelaciones de Alliance Defending Freedom (ADF) y autor del libro Loving God's Children: The Church and Gender Ideology (Amar a los hijos de Dios: La Iglesia y la ideología de género), comenta las últimas medidas del Vaticano sobre las personas trans.

www.aciprensa.com

Señora, mentir es una falta grave para los cristianos...
Ah, disculpe, olvidé que usted no es cristiana; ahora entiendo por qué falta a la verdad con tanta facilidad

 

[José D.]

Es argumento no ARGUENTO

Exacto mi amada, por fin lo reconocíste.

Los términos hebreos y griegos que originalmente se usaron en la Biblia para referirse a “espíritu”
pueden traducirse en otros contextos como
“viento”, “ráfaga”, “soplo” y “aliento”.

Es correcto. Pero cuál es el problema con la pregunta que te hice:
¿En qué parte de la Biblia dice "la fuerza activa de Dios”?

 

[Ronyno]

Exacto mi amada, por fin lo reconocíste.

Es correcto. Pero cuál es el problema con la pregunta que te hice:
¿En qué parte de la Biblia dice "la fuerza activa de Dios”?

Pueden significar viento; la fuerza vital de las criaturas; el espíritu del hombre; espíritus, incluidos Dios y sus criaturas angélicas, y la fuerza activa de Dios o espíritu santo. (Compárese con Lexicon in Veteris Testamenti Libros, de Koehler y Baumgartner, Leiden, 1958, págs. 877-879; A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament, de Brown, Driver y Briggs, 1980, págs. 924-926; Theological Dictionary of the New Testament, edición de G. Friedrich, traducción al inglés de G. Bromiley, 1971, vol. 6, págs. 332-451.)
¿Por qué había espíritu santo en funcionamiento en el Jardín de Edén cuando el hombre y la mujer estuvieron cada uno ante la presencia del otro por primera vez?


CUANDO el hombre y la mujer estuvieron cada uno ante la presencia del otro por primera vez, sintieron una fuerza... la fuerza de la atracción.

 

[José D.]

Entiendo que quizás no encajes la expresión de que Dios o Jesús no hayan fundado una religión como tal. Estoy hablando en términos modernos, te lo explico.
Sabemos que Dios tuvo como pueblo elegido a Israel y Jesús fundó la primera congregación cristiana del primer siglo, pero el término "religión" si miramos lo que significa es un conjunto de creencias acerca de la divinidad, de sentimientos de veneración, normas morales para la conducta y social e individual etcétera,.. seguro que me has entendido a lo que me refiero puesto que esto mismo es lo que han hecho tanto los israelitas como los discípulos de Cristo.

Hola Christy.
Estamos claros y sin problema en este punto. Solo que se cuál es la doctrina de ustedes y se que me vas a presentar a tu organización como la única religión verdadera aprobada por Jehová y te repito, Jesús nunca fundó ni hablo de religiones y es lo que tienes que probar en tu segundo post.

Es que somos testigos de Jesús, estoy de acuerdo contigo en esto. Nuestra denominación correcta, y lo puedes comprobar en cualquier cabecera de nuestros Salones del Reino pone Testigos Cristianos de Jehová. Somos seguidores de Cristo también, que es cabeza de la congregación, (Efesios 4:15,16) de hecho, se nos conoce por la labor más notoria entre nosotros que es la predicación, y eso lo impulsó Jesús, obedecemos a su mandato de ir a las personas a dar testimonio de las buenas noticias de Dios, (Mateo 28:19), (Mateo 24:14).

Ese es tu argumento mi amada, pero a nivel mundial son conocidos como "Testigos de Jehová" y te demostré que actualmente el nombre deberia ser "Testigos de Cristo".

Lo sé, eso no tengas duda te lo explicaré pero como habíamos quedado en que tenía que hacer el recorrido desde Génesis, como minimo tenía que resumirte como Dios iba paulatinamente dando evidencias de por lo menos tener un solo pueblo para que observaran sus mandatos. He dejado lo más importante para el siguiente post,.. puesto que quiero hacerlo más extenso.

Solo te recuerdo que debes respetar el contexto de Romanos 11 y la conexión profética con el A.T para eliminar la teología de reemplazo y mantener la secuencia profética del plan de Dios.

Creo recordar que primero te presentaste a mí, que incluso dijiste que tenías familiares testigos y simpatizas con ellos y me hiciste una pregunta. Creo que me abordaste tú primero pero si es como tu dices no pasa nada, no tiene importancia.

No amada hermana. Tu refutaste una conversación que yo tenía con Olga.
Aquí te dejo el enlace de tu primer mensaje en dónde me abordaste y me exhortaste diciendo “ la trinidad no es bíblica”. #10.165

No te preocupes que será un placer para mí darte prueba de que aunque nosotros los TJ que somos imperfectos y cometemos muchos errores, sabemos con certeza que estamos en el camino de la verdad. Porque lo que determina de saber si uno está en la senda correcta, no son los tecnicismos ni utilizar lupa en cada detalle a ver si se está fallando en lo más mínimo, pues precisamente hasta Jesús cuando eligió a los 12, uno de ellos lo traicionó ¿no es cierto? ¿Significaba eso que Jesús se equivocó al elegirlo? No. Jamás podemos pensar eso de Jesús pues era perfecto,.. y Judas era fiel entonces pero usó mal su libre albedrío, los apóstoles cometieron muchos errores también y no por eso Jesús los rechazó, y en la congregación del primer siglo hubo apóstatas, se cometía adulterio y más cosas graves y no por ello era rechazada por Cristo, (Hechos 20:29),
(1 Corintios 5:1), (1 Timoteo 1:19,20).

Lo que dices es cierto, "que somos imperfectos y cometemos muchos errores."

El problema es afirmar que son la única y verdadera religión.
Se que eres honesta y sabes que lo digo de esta manera porque tengo familia testigos de Jehová y ustedes ven al resto de religiones como la gran ramera.

Desde esa postura contradices tu frase "somos imperfectos y cometemos muchos errores".

Si yo te digo que soy el único que tiene la verdad y que solo yo soy el aprobado por Jehová pero que a la vez puedo cometer errores, entonces ¿cuál sería mi verdad?.

Si es por mi condición humana que puedo cometer errores, si, es entendible, pero si es doctrinal entonces lo que tenía no era la verdad sino una falsedad.

Yo creo que la Trinidad es correcta por ciertos parametros bíblicos, pero puedo estar equivocado y jamás diría que esa es la única verdad y que las demás religiones están equivocadas y desaprobadas por Jehová sino se ajustan a mi creencia.

Así que no puedes abordar a los demás desde esa postura de exclusividad, porque siempre estarás al filo de demostrar que lo que enseñas de las escrituras es la verdad y de no ser así, serías una testigo falsa.

 

[MiguelR]

Pueden significar viento; la fuerza vital de las criaturas; el espíritu del hombre; espíritus, incluidos Dios y sus criaturas angélicas, y la fuerza activa de Dios o espíritu santo. (Compárese con Lexicon in Veteris Testamenti Libros, de Koehler y Baumgartner, Leiden, 1958, págs. 877-879; A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament, de Brown, Driver y Briggs, 1980, págs. 924-926; Theological Dictionary of the New Testament, edición de G. Friedrich, traducción al inglés de G. Bromiley, 1971, vol. 6, págs. 332-451.)
¿Por qué había espíritu santo en funcionamiento en el Jardín de Edén cuando el hombre y la mujer estuvieron cada uno ante la presencia del otro por primera vez?


CUANDO el hombre y la mujer estuvieron cada uno ante la presencia del otro por primera vez, sintieron una fuerza... la fuerza de la atracción.

Ok entonces si eres Tj, no lo digo por nada malo, sólo me sorprende que últimamente los Tj están muy metidos en internet, cuando por muchos años su cuerpo gobernante les enseñó erradamente que no podían hacerlo, porque el internet era del diablo.

 

[José D.]

Pueden significar viento; la fuerza vital de las criaturas; el espíritu del hombre; espíritus, incluidos Dios y sus criaturas angélicas, y la fuerza activa de Dios o espíritu santo. (Compárese con Lexicon in Veteris Testamenti Libros, de Koehler y Baumgartner, Leiden, 1958, págs. 877-879; A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament, de Brown, Driver y Briggs, 1980, págs. 924-926; Theological Dictionary of the New Testament, edición de G. Friedrich, traducción al inglés de G. Bromiley, 1971, vol. 6, págs. 332-451.)
¿Por qué había espíritu santo en funcionamiento en el Jardín de Edén cuando el hombre y la mujer estuvieron cada uno ante la presencia del otro por primera vez?


CUANDO el hombre y la mujer estuvieron cada uno ante la presencia del otro por primera vez, sintieron una fuerza... la fuerza de la atracción.

Hola Rony.
Soy trinitario y para mí el Espíritu Santo no es una fuerza activa que se personifica, creo que es una persona y que es Dios.

Tu que crencia defiendes y ten presente como le dije a @Christy, que desde ahora sí me refutas:

“La obligación de probar una afirmación recae en quien la realiza. Esto se conoce como el principio de “onus probandi”, que significa carga de la prueba."
La persona que exhorta diciendo que está mal en lo que se cree, tiene la obligación de probar su afirmación.
​

Lo digo para que lo tengas claro.

 

[MiguelR]

Bueno y ya que se habla de "la fuerza activa" que mencionan los Tj aquí les dejo un par de comentarios:

1- En la App de los Tj en la sección de la Biblia, uno ingresa a Genesis 1:2 (ver imagen abajo) y dónde dice "fuerza activa" aparece un triángulo pequeño que te llevará a los comentarios con respecto al versículo:



Al ingresar al triángulo pequeño aparece esto:



La guatchtoguer company por fin entendió que lo que llamaban fuerza activa, es en realidad "el espíritu"

2- De seguro los Tj más jóvenes no lo saben, pero los Tj hace más de 20 años atrás me discutían que en Genesis 1:2 era fuerza activa y no espíritu. Y aunque siguen colocando fuerza activa en la traducción, ya por lo menos aceptaron el error en los comentarios, y podemos ver que actualmente muchos Tj ya lo aceptan.

 

[Ronyno]

Hola Rony.
Soy trinitario y para mí el Espíritu Santo no es una fuerza activa que se personifica, creo que es una persona y que es Dios.

Tu que crencia defiendes y ten presente como le dije a @Christy, que desde ahora sí me refutas:

“La obligación de probar una afirmación recae en quien la realiza. Esto se conoce como el principio de “onus probandi”, que significa carga de la prueba."
La persona que exhorta diciendo que está mal en lo que se cree, tiene la obligación de probar su afirmación.
​

Lo digo para que lo tengas claro.

Pero, si yo expulso a los demonios por medio del espíritu de Dios, es que el Reino de Dios los ha tomado a ustedes desprevenidos. Mateo 12: 28


Pero, si yo expulso a los demonios por medio del dedo de Dios, es que el Reino de Dios los ha tomado a ustedes desprevenidos. Lucas 11: 20.

Aquí vemos que el espíritu santo es algo, no alguien.

 

[MiguelR]

Con permiso responderé tu argumentación

Pero, si yo expulso a los demonios por medio del espíritu de Dios, es que el Reino de Dios los ha tomado a ustedes desprevenidos. Mateo 12: 28


Pero, si yo expulso a los demonios por medio del dedo de Dios, es que el Reino de Dios los ha tomado a ustedes desprevenidos. Lucas 11: 20.

Aquí vemos que el espíritu santo es algo, no alguien.

1- Afirmar que un espíritu es "algo" chino si fuera cualquier cosa, es un total absurdo. Pero también es absurdo que sea una persona. El espíritu Santo es una manifestación incorporea que sale del mismo Dios Padre.

2- Utilizar Lucas 11:20 para afirmar que el "dedo de Dios" sea un "algo" de forma material es descabellado, porque Dios Padre no tiene dedos físicos; La palabra "dedo de Dios" es una expresión metafórica para señalar la acción y el poder de Dios Padre ejecutándose.

3- Mateo usa "el espíritu" y Lucas "el dedo" (poder) ambas son manifestaciones intrínsecas del Dios Todopoderoso.

 

[LuzAzuL]

Pueden significar viento; la fuerza vital de las criaturas; el espíritu del hombre; espíritus, incluidos Dios y sus criaturas angélicas, y la fuerza activa de Dios o espíritu santo. (Compárese con Lexicon in Veteris Testamenti Libros, de Koehler y Baumgartner, Leiden, 1958, págs. 877-879; A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament, de Brown, Driver y Briggs, 1980, págs. 924-926; Theological Dictionary of the New Testament, edición de G. Friedrich, traducción al inglés de G. Bromiley, 1971, vol. 6, págs. 332-451.)
¿Por qué había espíritu santo en funcionamiento en el Jardín de Edén cuando el hombre y la mujer estuvieron cada uno ante la presencia del otro por primera vez?


CUANDO el hombre y la mujer estuvieron cada uno ante la presencia del otro por primera vez, sintieron una fuerza... la fuerza de la atracción.

por qué insisten en no citar las fuentes cuando hacen este tipo de "aportes"?

es muy fácil detectar cuando un forista pretende darse de "muy entendido". está muy claro que no tienen la capacidad de redactar un aporte así y solo recurren al plagio.

https://w ol.j w.org/es/wol/d/r4/lp-s/1200004211

 

[MiguelR]

1- Afirmar que un espíritu es "algo" chino

Disculpen no quise decir chino, sino "como" estos teclados del celular me ponen palabras que no coloco.

 

[OSO]

Con permiso responderé tu argumentación

1- Afirmar que un espíritu es "algo" chino si fuera cualquier cosa, es un total absurdo. Pero también es absurdo que sea una persona. El espíritu Santo es una manifestación incorporea que sale del mismo Dios Padre.

2- Utilizar Lucas 11:20 para afirmar que el "dedo de Dios" sea un "algo" de forma material es descabellado, porque Dios Padre no tiene dedos físicos; La palabra "dedo de Dios" es una expresión metafórica para señalar la acción y el poder de Dios Padre ejecutándose.

3- Mateo usa "el espíritu" y Lucas "el dedo" (poder) ambas son manifestaciones intrínsecas del Dios Todopoderoso.

De hecho despersonalizar al Espíritu Santo para reducirlo a “algo”, es en sí una blasfemia.

 

[OSO]

Pueden significar viento; la fuerza vital de las criaturas; el espíritu del hombre; espíritus, incluidos Dios y sus criaturas angélicas, y la fuerza activa de Dios o espíritu santo. (Compárese con Lexicon in Veteris Testamenti Libros, de Koehler y Baumgartner, Leiden, 1958, págs. 877-879; A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament, de Brown, Driver y Briggs, 1980, págs. 924-926; Theological Dictionary of the New Testament, edición de G. Friedrich, traducción al inglés de G. Bromiley, 1971, vol. 6, págs. 332-451.)
¿Por qué había espíritu santo en funcionamiento en el Jardín de Edén cuando el hombre y la mujer estuvieron cada uno ante la presencia del otro por primera vez?


CUANDO el hombre y la mujer estuvieron cada uno ante la presencia del otro por primera vez, sintieron una fuerza... la fuerza de la atracción.

A los seguidores de Russell les adiestran con este tipo de literatura, pero es evidente que, no entienden.

 

[Antisistema-]

Tienes idea de cuando fue engendrado el Hijo?

Mientras tanto... los trinos echando "balones fuera"...

Podría decir la frase aquélla de John "Annibal" Smith:

"Me encanta que los planes salgan bien".

Y la digo .



A-

 

[Ronyno]

Con permiso responderé tu argumentación

1- Afirmar que un espíritu es "algo" chino si fuera cualquier cosa, es un total absurdo. Pero también es absurdo que sea una persona. El espíritu Santo es una manifestación incorporea que sale del mismo Dios Padre.

2- Utilizar Lucas 11:20 para afirmar que el "dedo de Dios" sea un "algo" de forma material es descabellado, porque Dios Padre no tiene dedos físicos; La palabra "dedo de Dios" es una expresión metafórica para señalar la acción y el poder de Dios Padre ejecutándose.

3- Mateo usa "el espíritu" y Lucas "el dedo" (poder) ambas son manifestaciones intrínsecas del Dios Todopoderoso.

Señor Miguel, pido disculpas si le pareció "absurda" la expresión 'algo' referente al espíritu santo, lo escribí en contraste a la opinión trinitaria de que es la tercera persona de su dios tripartita.

Usted tiene razón, es una manifestación que procede del Omnipotente, la dinámica fuerza procedente de Jehová Dios.

La Biblia nos dice que mediante su espíritu, o dedos El Dios Supremo Jehová produjo la creación:

Reina Valera Gómez Sal. 8: 3.
Cuando veo tus cielos, obra de tus dedos, la luna y las estrellas que tú formaste:

Escribió los mandamientos:

Reina Valera Gómez Deut. 9: 10.
y me dio Jehová las dos tablas de piedra escritas con el dedo de Dios..."

 

[aguilareal]

Me gusta TANTO cuando Jesús habla DE JEHOVÁ:


"JEHOVÁ ME HA DICHO (ME HA DICHO A MÍ, JESÚS, QUE LES ESTOY HABLANDO TRINOS, Y NO LEEEEN):

MI HIJO ERES TÚ.

YO TE ENGENDRÉ HOY.​

A-

lo bueno que no es para mi,