¿Adoras a Jesús?

[AntiSistemas]

Si. No hay problema.
De todas maneras no creo que se pueda adorar a nadie que no sea Dios y por eso para poder responder si corresponde adorarle debemos plantarnos quien es este hombre.

La otra pregunta es: si realmente alguien lo adoró. Eso es lo que yo trato de hacer ver (que la palabra en la Valera usada "adoración" en referencia a Jesús, no es la correcta; más allá de mis gustos o preferencias personales).

Para todo lo demás (como la Mastercard): si quieres "podés abrir" nuevo tema y empezamos de 0 (en este asunto del origen, puesto que sobre si "se le adora" este ya es el tema idóneo)

Saludos.

 

[Salmos 1]

La otra pregunta es: si realmente alguien lo adoró.

Para los judíos debería ser bastante complicado adorar a un hombre "como ellos" pero hay que reconocer que Juan lo llama el Verbo.

Eso es lo que yo trato de hacer ver (que la palabra en la Valera usada "adoración" en referencia a Jesús, no es la correcta; más allá de mis gustos o preferencias personales).

Con todo no aplica al hombre antes de su muerte.
2 CORINTIOS 5
16 De manera que nosotros de aquí en adelante a nadie conocemos según la carne; y aun si a Cristo conocimos según la carne, ya no lo conocemos así.

Para todo lo demás (como la Mastercard): si quieres "podés abrir" nuevo tema y empezamos de 0 (en este asunto del origen, puesto que sobre si "se le adora" este ya es el tema idóneo)
Saludos.

Ya lo abrí.

 

[Natanael1]

Los que no son salvos despotrican de la plenitud del Padre en Cristo.

Para esta clase de religiosos el Hijo es un dios inferior al Padre.

 

[Eddy González]

Esto que digo, me parece que es más tu despropósito (y ganas de no entender) que otra cosa.

Yo no tengo el "don" que me adjudicas ... pero el apóstol Pablo nos reveló LAS INTENCIONES de Jesús cuando él dijo:



Y Pablo nos DIÓ A CONOCER LAS INTENCIONES DE ESAS PALABRAS DE JESÚS, al explicarnos:

El que tenga ojos para ver. Y oídos para oír: Oiga y Vea.

Saludos.

Para que no haya duda de lo que dicen tanto Jesús como Pablo, el mismo Pablo reitera que en Cristo mora corporalmente (o sea, literalmente) toda la plenitud de la Deidad, y que nadie nos engañe acerca de eso por medio de filosofías y huecas sutilezas.

Colosenses 2
8 Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo, 9 porque en Él mora corporalmente toda la plenitud de la Deidad, 10 y vosotros estáis completos en Él, que es la cabeza de todo principado y potestad.

 

[Eddy González]

Por tus palabras. Al afirmar que los apóstoles "adoraron" a Jesús, cuando nunca se nos dice tal cosa, excepto: en traducciones de hombres como LAS VALERA, y sus sucedáneas ,,

Pues cuando estés listo, sólo pregúntame y yo te respondo qué significa la palabra “adoración,” y listo.

 

[Eddy González]

Si un acto de reverencia es un "simple acto de respeto" como afirmastes, entonces respónde: ¿cuántas veces durante tu vida se han postrado ante tus pies, asiendo de éllos en "señal de respeto"? Ya que si sólo se tratase de mostrar "respeto", entonces supongo que muchas personas habrán hecho esto que digo contigo, ¿no?,

¿No te das cuenta de que un acto tal de reverencia no es "simplemente respeto"? ¿Hace falta que lo cuestiones?

Nunca en mi vida nadie se ha postrado ante mí para abrazar o besar mis pies, pero si llegara a suceder (espero que no suceda), en el instante yo sabría perfectamente que es un acto de adoración lo cual me daría mucha pena tanto por la persona y como por mí.

 

[AntiSistemas]

Para que no haya duda de lo que dicen tanto Jesús como Pablo, el mismo Pablo reitera que en Cristo mora corporalmente (o sea, literalmente) toda la plenitud de la Deidad, y que nadie nos engañe acerca de eso por medio de filosofías y huecas sutilezas.

Colosenses 2
8 Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo, 9 porque en Él mora corporalmente toda la plenitud de la Deidad, 10 y vosotros estáis completos en Él, que es la cabeza de todo principado y potestad.

En resumidas palabras Eddy; que PARA TÍ, tienes un libro (la Biblia) en que unos DICEN UNA COSA (Pablo: COMO QUE DIOS ESTABA SIENDO EN CRISTO)
mientras tienes otras porciones del mismo libro donde el MISMO PABLO afirma lo contrario (él es Dios).

¿Cómo llevas que el libro que tanto amas, tenga tantas contradicciones? ¿Cómo lo superas?

Pd: Para mí NO ES UN LIBRO QUE TENGA CONTRADICCIÓN ALGUNA. Digo lo contrario, desde la visión puramente TRINITARIA.

Saludos.

 

[Salmos 1]

Pues cuando estés listo, sólo pregúntame y yo te respondo qué significa la palabra “adoración,” y listo.

Doblemente listo.
Que listo que soy....

 

[Eddy González]

Es que ... no hay "tal pregunta del millón" ...

¿Qué quieres saber?

¿El porqué a Pedro también le intentaron reverenciar, como a Jesús?

Saludos.

Pues si no quieres responder, me da igual.

 

[Eddy González]

En resumidas palabras Eddy; que PARA TÍ, tienes un libro (la Biblia) en que unos DICEN UNA COSA (Pablo: COMO QUE DIOS ESTABA SIENDO EN CRISTO)
mientras tienes otras porciones del mismo libro donde el MISMO PABLO afirma lo contrario (él es Dios).

¿Cómo llevas que el libro que tanto amas, tenga tantas contradicciones? ¿Cómo lo superas?

Pd: Para mí NO ES UN LIBRO QUE TENGA CONTRADICCIÓN ALGUNA. Digo lo contrario, desde la visión puramente TRINITARIA.

Saludos.

Pues te seré franco, lo tuyo es una hueca sutileza, porque Pablo no dice…

Colosenses 2
8 Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo, 9 algo así como si en Él morara corporalmente toda la plenitud de la Deidad, 10 y vosotros estáis completos en Él, que es la cabeza de todo principado y potestad.

 

[Eddy González]

En resumidas palabras Eddy; que PARA TÍ, tienes un libro (la Biblia) en que unos DICEN UNA COSA (Pablo: COMO QUE DIOS ESTABA SIENDO EN CRISTO)

A continuación, cómo rinden la traducción de 2 Corintios 5:19 algunas de las principales versiones bíblicas…

 

[Pancho Frijoles]

Está bien, entiendo tu argumento, pero aún así detecto inconsistencias en su planteamiento.

O sea, el contexto posterior de “Suéltame” no refleja y no es consistente con alguna clase de reprenda o corrección de parte de Jesús a causa de algún tipo de adoración…

Juan 20
16 Jesús le dijo: ¡María! Ella, volviéndose, le dijo en hebreo: ¡Raboní! (que quiere decir, Maestro). 17 Jesús le dijo: Suéltame porque aún no he subido al Padre; pero ve a mis hermanos, y diles: «Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios». 18 Fue María Magdalena y anunció a los discípulos: ¡He visto al Señor!, y que Él le había dicho estas cosas.

Le dice, “Suéltame,” y ahí mismo le explica el porqué, “porque aún no he subido al Padre.”

No le dice, “Suéltame porque le debes adoración sólo al Padre,” o algo por el estilo.

Muy cierto. Jesús no las regaña ni se escandaliza. ¿Pero… por qué habría de hacerlo?
(Me parece que existen foristas que creen que si Jesús se presentara a un templo católico donde mujeres sinceras presentaran sus súplicas de rodillas ante una imagen de la Virgen, Jesús las fulminaría con un rayo por idólatras, o sacaría un látigo para derribar la imagen de su madre mientras las reprende. Yo no creo que actuaría así)

Aquí hay algunas diferencias entre las dos circunstamcias que estamos examinando:

Cornelio no amaba a Pedro: al contrario, era un desconocido. Tenía menos razones para postrarse ante Él.
Las mujeres, en cambio, amaban mucho a Jesús… y el amor cubre multitud de errores.
Pedro era impulsivo. Jesús manso.
Pedro no representaba al Padre. En cambio, Jesús era el Hijo de Dios.

 

[Natanael1]

(Me parece que existen foristas que creen que si Jesús se presentara a un templo católico donde mujeres sinceras presentaran sus súplicas de rodillas ante una imagen de la Virgen, Jesús las fulminaría con un rayo por idólatras, o sacaría un látigo para derribar la imagen de su madre mientras las reprende. Yo no creo que actuaría así)

El Señor jamás entraría a un templo donde campea el demonismo.

La casa de oración que los judíos convirtieron en cueva de ladrones ha pasado a ser el cuerpo del creyente:

1Co_6:19 ¿O ignoráis que vuestro cuerpo es templo del Espíritu Santo, el cual está en vosotros, el cual tenéis de Dios, y que no sois vuestros?

Actualizate.

 

[Eddy González]

Muy cierto. Jesús no las regaña ni se escandaliza. ¿Pero… por qué habría de hacerlo?
(Me parece que existen foristas que creen que si Jesús se presentara a un templo católico donde mujeres sinceras presentaran sus súplicas de rodillas ante una imagen de la Virgen, Jesús las fulminaría con un rayo por idólatras, o sacaría un látigo para derribar la imagen de su madre mientras las reprende. Yo no creo que actuaría así)

Aquí hay algunas diferencias entre las dos circunstamcias que estamos examinando:

Cornelio no amaba a Pedro: al contrario, era un desconocido. Tenía menos razones para postrarse ante Él.
Las mujeres, en cambio, amaban mucho a Jesús… y el amor cubre multitud de errores.
Pedro era impulsivo. Jesús manso.
Pedro no representaba al Padre. En cambio, Jesús era el Hijo de Dios.

O sea, tu respuesta final a mi pregunta es otra pregunta, “Pero… por qué habría de hacerlo?” con lo cual queda establecido que un acto de adoración hacia Jesús está correcto porque, ¿por qué habría de hacerlo si es Dios? Mientras que en el caso de Pedro no estaría correcto por ser tan sólo un hombre, igual que Cornelio.

 

[Pancho Frijoles]

O sea, tu respuesta final a mi pregunta es otra pregunta, “Pero… por qué habría de hacerlo?” con lo cual queda establecido que un acto de adoración hacia Jesús está correcto porque, ¿por qué habría de hacerlo si es Dios? Mientras que en el caso de Pedro no estaría correcto por ser tan sólo un hombre, igual que Cornelio.

No te endendí, compañero. Si te es posible, escribe el post con otras palabras.

 

[Eddy González]

No te endendí, compañero. Si te es posible, escribe el post con otras palabras.

Está bien, dicho en otras palabras, Jesús aceptó sin reparo el acto de adoración de parte de las mujeres por ser Dios, mientras que Pedro no aceptó el mismo acto de parte de Cornelio por ser Pedro tan sólo un hombre, igual que Cornelio.

 

[Pancho Frijoles]

Lo que quiero decir, Eddy, es que no hay razón para que Jesús las regañe o se escandalice. Uno no siempre debe regañar ni escandalizarse por errores que comten otros, sobre todo cuando lo hacen por amor y de buena intención.
Pero es un hecho que pidió que lo soltaran, y es un hecho que les dijo que su Dios era YHVH, al que no había subido.
Por lo tanto, sí tuvo reparos.
Solo que a diferencia de Pedro, Jesús era mucho más manso, mucho mejor Maestro, e infinitamente más merecedor de toda honra.

 

[Eddy González]

Lo que quiero decir, Eddy, es que no hay razón para que Jesús las regañe o se escandalice. Uno no siempre debe regañar ni escandalizarse por errores que comten otros, sobre todo cuando lo hacen por amor y de buena intención.
Pero es un hecho que pidió que lo soltaran, y es un hecho que les dijo que su Dios era YHVH, al que no había subido.
Por lo tanto, sí tuvo reparos.
Solo que a diferencia de Pedro, Jesús era mucho más manso, mucho mejor Maestro, e infinitamente más merecedor de toda honra.

Está bien, pero el punto de disputa acá no es si el Padre es o no es Dios, porque lo es. El punto de disputa acá es que Jesús recibió un acto de adoración y porqué lo aceptó sin reparos.

Otro ejemplo de Jesús aceptando adoración sin reparos es cuando sus discípulos, aún sabiendo que Jesús no era Dios Padre, le adoraron por ser el Mesías, el Hijo de Dios…

Mateo 14
32 Cuando ellos subieron a la barca, el viento se calmó. 33 Entonces los que estaban en la barca le adoraron, diciendo: En verdad eres el Hijo de Dios.

 

[Eddy González]

… Jesús era mucho más manso, mucho mejor Maestro, e infinitamente más merecedor de toda honra.

Estoy de acuerdo, tú mismo lo has dicho, “merecedor de toda honra,” sin excepciones.

 

[LuzAzuL]

Sabemos que los relatos de la resurrección difieren entre los evangelistas, pero el único acto con que podrían haber retenido a Jesús es el de abrazar sus pies (haya sido una o hayan sido varias las mujeres). No creo que lo hayan querido abrazar como hacemos socialmente en nuestros días, porque las mujeres en Israel no se comportaban con tal familiaridad. Ahí tenemos el ejemplo de Rut con Booz, o el de la mujer que ungió sus pies, o el de la mujer con el flujo que se conformaba con tocar su manto.
Parte de la cultura de ese tiempo es que la mujer no podía abrazar a un varón que no fuera su esposo... ¡mucho menos a uno con autoridad, como su Maestro!

Que sentido hacen para tì los pasajes de interacciòn ( de alabanza o cualquier otro tipo) a un Jeus resucitado FISICAMENTE si para tì Jeus no resucitò fisicamente????

Para tì ni las mujeres le vieron... ni Tomas le tocò ... ni Jeus comìo ni partiò el pan?... sin embargo tu dices que no le alabaron?... como podrian alabarle o dejar de alabarle ... si no estaba presente como relatan los evangeljos?