“¡Adán No Fue Padre De Caín!”

[ezpiritu]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Tambien muchos creen que Satanás no tiene cuerpo corporal. Esto también es un error. Satanás es un querubín caído y al igual que
los demás ángeles, él tiene un cuerpo. Pero Miguel lo tiene atado en el cielo y Dios no le permite manifestarse EN PERSONA sobre la tierra. Solo permite que su espíritu anticristo traverse las regiones celestiales hasta nuestra dimensión. Por eso es el príncipe del "aire".[/COLOR]

Eph 6:12 Porque no tenemos lucha contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los gobernadores de las tinieblas de este siglo, contra huestes espirituales de maldad en las regiones celestes.

Eph 6:12 οτι 3754:CONJ porque ουκ 3756RT-N no εστιν 1510:V-PAI-3S es ημιν 1473-1DP a nosotros η 3588:T-NSF la παλη 3823:N-NSF lucha προς 4314REP hacia αιμα 129:N-ASN sangre και 2532:CONJ y σαρκα 4561:N-ASF carne αλλα 235:CONJ sino προς 4314REP hacia τας 3588:T-APF a los αρχας 746:N-APF gobernantes προς 4314REP hacia τας 3588:T-APF a las εξουσιας 1849:N-APF autoridades προς 4314REP hacia τους 3588:T-APM a los κοσμοκρατορας 2888:N-APM gobernantes mundiales του 3588:T-GSN de la σκοτους 4655:N-GSN oscuridad τουτου 3778-GSM esta προς 4314REP hacia τα 3588:T-APN a los πνευματικα 4152:A-APN espirituales (seres) της 3588:T-GSF de la πονηριας 4189:N-GSF maldad εν 1722REP en τοις 3588:T-DPN los επουρανιοις 2032:A-DPN (lugares) celestiales




Este enemigo de Dios, se manifestará EN PERSONA y sus ángeles caídos (que estaban engendrando hijos en los tiempos de Noé) se manifestarán junto con él, cuando sean arrojados A LA TIERRA (Por eso Cristo dijo que los días antes de su venida serán "como en los días de Noé") . ANTES que Cristo venga y nosotros nos reunamos con Él, Satanás vendrá PRIMERO, a hacerse pasar por Dios:

2Th 2:3 Que nadie os engañe de ninguna manera. Primero tiene que venir la apostasía y manifestarse el Hombre impío, el Hijo de perdición,

2Th 2:4 el Adversario que se eleva sobre todo lo que lleva el nombre de Dios o es objeto de culto, hasta el extremo de sentarse él mismo en el Santuario de Dios y proclamar que él mismo es Dios.


La Escritura le llama "el Hombre de pecado". Cuando Eva dio a luz a Caín, ella clamó:

Gen 4:1 Y Adán conoció a Eva su mujer, y concibió y parió a Caín. Y dijo: «Adquirí hombre por Dios».


La simiente del diablo (los hijos de Caín, los judíos FALSOS de Apocalipsis 2:9 y 3:9), son los que propagan la maldad y la perversidad en la tierra. (Más adelante documentaré esto).

Los dejo por ahora amados. ESTUDIEN! La Palabra de Dios es fiel y verdadera y nos hace libre del engaño de la serpiente antigua. Dios está sellando a su pueblo con la verdad.

Luis Alberto42

Habria que centrarse en este punto y aclararlo. Bien, para empezar creo que no esta en discusion si Satan el diablo tiene cuerpo o no, pues ciertamente, si tiene cuerpo. Ahora, si no tuviera cuerpo simplemente no existiria, seria como algo ficticio. Pero vos Luis, lo que has pasado por alto es que no tiene o mejor dicho el cuerpo de Satan o de cualquier demonio, no esta hecho de carne y huesos. Un diablo como espiritu caido o un angel del Señor como espiritu por suepuesto que puede manifestarse como una persona, pero ello no es indicacion que se convierta en un ser humano de carne y huesos. No has oido lo que cosa es un holograma, pues no es exactamente como eso, pero es para tener un idea de que cuando se dice que un espiritu sea bueno o malo se manifiesta en una persona, quiere decir eso, se ve como una persona pero no esta constituido de carne y huesos, y obviamente sangre que le corra por las venas.

¿Y ahora como la vez?

¿Decideme Luis, en alguna parte de la Biblia da a entender que los espiritus son de carne y huesos?

Otra pregunta, ¿donde se lee que los espiritus tienen origen de existencia, como eso que vos acabas de sugerir que son engendrados antes de Noe?

Luego se continuara con el asunto de Cain.

 

[ezpiritu]

Re: Cain Hijo de Adan

Re: Cain Hijo de Adan

Estimado espiritu:

He leido un comentario tuyo anterior en el cual encuentras muy inteligente a Luis Alberto, pero lamentablemente no te has dado cuenta que dentro de su "inteligencia" el quiere llevar el tema donde le conviene.

Ante preguntas que se le hacen y que debiera responder, prefiere ignorarlas, lo cual encuentro es una falta de respeto.

Lo peor que podemos hacer es seguirle el jueguito.

El exige respeto para los foristas,para que le respondan sus mensajes al foro, pero el mismo no respeta, dejando de responder cuando debiera.

No le sigamos el jueguito a Luis Alberto. Cuando esta perdido, da un vuelco a la conversacion y quiere llevar el mensaje a su conveniencia.

Claro, si no tiene argumentos. Solo un copy and paste que lo repite dia a dia.

?Hacer borron y cuenta nueva con el?

?para que? ?para que siga su jueguito?

Piensalo.

Bendiciones.

Duque52

Perdon, lo de borron y cuenta nueva se referia a mi, no al de Luis. En realidad no es seguirle el juego, pero pongamos que sea asi y que el de alguna forma se sale con la suya sea cual fuere su motivo. Sin embargo, pero puede resultar un ejercicio mental para uno, pues uno adquiere experiencia y sobretodo refuerza aun mas las convicciones y enfrentar ante lo que sea.

saludos

 

[Luis Alberto42]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Ya lo he explicado. Luís, QUE NO CONVENCE A NADIE.

No quiero , ni VOY a convencer a nadie. El UNICO que puede convencerlos de LA VERDAD, es EL ESPIRITU SANTO. Yo solo comparto lo que esta escrito.

No nos haga perder el tiempo

Si crees que estoy haciendote perder tu tiempo, entonces abandona este epigrafe.....asi de simple.


Pero la pregunta permanece para los demas foristas que la quieran conestar con sinceridad, a la luz de las Escrituras:

Si Adán engendró a Caín en Gen 4:1,

¿quién engendró a Abel en Gen 4:2, si Adán no vuelve a conocer a Eva, y si la Escritura no declara que Adán engendró gemelos?



Segun Uds. Adan "conocio" a Eva y le engendro a Cain y ella dio a luz a Cain:

Gen 4:1 Conoció el hombre a Eva, su mujer, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: «He adquirido un varón con el favor de Yahveh.»



Pero SIN VOLVERLA A CONOCER, y sin que la Escritura declare que Adan engendro GEMELOS, Eva VUELVE A DAR A LUZ a Abel EN EL MISMO PARTO!


Gen 4:2 Volvió a dar a luz, y tuvo a Abel su hermano. Fue Abel pastor de ovejas y Caín labrador.


"volvio":

H3254
יָסַף yasáf; raíz prim.; añadir o aumentar (a menudo adv. para continuar haciendo algo):-alzar, añadir, aprovechar, aumentar, bendición, cesar, concebir, crecer, mayor, multiplicar, reanudar, reasumir, reunir, superar, unir, vez, volver.



Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.

¿Quién tiene ojos para ver?



¿Cómo una mujer concibe a UN hijo (Caín) pero da a luz a DOS hijos (Caín Y Abel) en el mismo parto ?

Ya que Uds. IGNORAN el PREVIO embarazo de Eva, no tendran respuesta para mi pregunta.

Luis Alberto42

 

[Rav Sefaradi]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

"!Adán no fue Padre de Cain!"​

Es mi intención compartir esta verdad Bíblica, con el propósito de aclarar un poco más este tema, el cual he venido debatiendo con aquellos que lo han negado, llamándolo con todo tipos de nombres blasfemos y burlonas, sin poder demostrar sus afirmaciones con la Santa Palabra de Dios, el cual es nuestra única regla para medir todas las cosas, ya sean buenas o malas.
No deseo entrar en debate con nadie, si el tal no lo hace Biblicamente; pero si el debate es apoyado Biblicamente, entonces merece respeto y es bienvenido, entremos en debate.

Genesis 4:1​

“Conoció Adan a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón”

Veamos a fondo estas palabras del escritor del Génesis (Moisés) y examinemos cuidadosamente para entender lo escrito en Génesis 4:1, el cual para muchos es la prueba de que Adán fue padre de Caín.

“Conoció Adán a su mujer Eva…”
Veamos la palabra “CONOCIO”
Cualquier lector sabe que la palabra “Conoció” es una de las expresiones Bíblicas para darnos a entender que hubo un relacionamiento sexual; de manera que esta palabra no causa confusión, ni es tema de discusión entre Cristianos ya que todos entienden su significado, por lo tanto podemos pasarlo por alto sin entrar en detalles.
Pero la confusión y la discusión están en el momento y el tiempo en que este conocimiento ocurrió, y para ello veremos detalladamente cuándo dio lugar este acontecimiento.

La Biblia dice “Conoció”, y el primer punto que hay que notar, es que no nos dice cuándo fue que la conoció, es decir, no nos da el tiempo de este conocimiento sexual, pero mediante la propia Biblia sabremos el momento en que esto ocurrió, pues la Palabra de Dios en verdad nos dice cuando dio lugar este conocimiento.
Para muchos, y pienso que para la mayoría, este conocimiento de Adan a su mujer fue después de ellos ser echados del Eden, en Génesis 4:1, y dicen que esa es la prueba de que no hubo sexo en el Eden, pero… ¿es así?
Notamos que al decir la Biblia: “Conoció Adan a su mujer”, es en tiempo pasado, pues el mismo escritor nos dice que Adán conoció a su mujer, y la llama con el nombre con que su marido anteriormente la había llamado: “Eva” lo cual significa: “Madre de todos los vivientes”, esto demuestra que la palabra Conoció en Génesis 4.1 es en tiempo pasado, ya que nos lleva a Génesis 3:20 en donde el cambio de nombre realmente había ocurrido antes que Dios los echase, pues si el conocimiento sexual hubiese sido en tiempo presente en Génesis 4:1, entonces Adán hubiese cambiado el nombre de su mujer recién en Génesis 4:1 o de otra manera lo hubiéramos leído así: “Conoció Adan a su mujer VARONA” lo cual significa que: “del Varón fue tomada”, pero al decir que “Adan conoció a su mujer Eva” nos lleva directamente a Génesis 3.20 que nos dice: “Y llamó Adán el nombre de su mujer, Eva, por cuanto ella era madre de todos los vivientes” Este cambio de nombre de la mujer de Adán, fue antes de que ellos salgan del Eden, un poco después de que Dios dijo: “Enemistad podré entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya” (Génesis 3:15)
Este cambio de nombre que realizó Adan a su mujer que anteriormente se llamaba Varona, no fue en vano, él no la cambió de nombre solo por gusto, el cambió el nombre de su mujer por la única razón de que ella cargaba en si a DOS Simientes que poblarían la tierra, pues eso lo leemos en Génesis 3:15.
Estas fueron palabras de Dios mismo dirigiéndose a la Serpiente, el cual en ese momento no era un reptil como muchos suponen, antes bien, era un personaje que podía hablar “¿Con que Dios os ha dicho?” (Génesis 3.1) y aun podía caminar erecta, tenia manos y pies “Sobre tu pecho andarás” (Génesis 3:14) es decir que antes no se arrastraba.
En esto vemos que cuando Dios le dijo a la Serpiente “Pondré enemistad entre tu Simiente”, él aún no era un reptil; de manera que la simiente que la Serpiente dejó en Eva, era exactamente como él lo era antes de ser maldecida.

Una creencia universal sobre la Simiente de la Serpiente, es que la Serpiente (dicen ellos) tendría una descendencia Espiritual. ¿Pero es Bíblico eso? ¡¡NO!! No es Bíblico, pues la Palabra de Dios nos dice: “Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así.”
No es Bíblico el pensar que una serpiente (el cual es de carne y hueso) pudiera tener una especie o descendencia “Espiritual” cuando ella es de carne y hueso, pues para ello tendría que existir una Escritura que diga que un ser de Carne pudiera engendrar a otro ser en forma Espiritual.
Pero la respuesta a esto de aquellos que niegan que la Serpiente tuvo una Simiente Carnal antes de ser maldecida, es: “Aquellos que no obedecen a Dios en Su Palabra, son los hijos Espirituales de la Serpiente”, pero para esto que dicen no tienen Escritura para demostrar tal declaración, y no solo que no tengan Escritura que declare eso, sino que ni siquiera es lógico pensarlo.
Entonces surge la pregunta: Si la serpiente tuvo una simiente de carne y hueso, ¿Dónde está esa descendencia el cual estaría en contra de la Simiente de la Mujer (el cual era Cristo)? La respuesta la encontramos en la misma Palabra de Dios y nos muestra quienes fueron del linaje o descendencia de la Serpiente: “¡Serpientes, generación de víboras! (Mateo 23: 33) estas fueron palabras del Señor Jesús.
Tambien Juan el Bautista dijo: “¡Oh, generación de víboras! ¿Quien os enseñó a huir de la ira venidera?
Haced pues fruto de arrepentimiento, y no comencéis a decir dentro de vosotros mismos: Tenemos a Abraham por padre…” (Lucas 3:7)

En ambas Escrituras no se habla de que estos hijos a los que El Señor Jesús y Juan el Bautista llamó Serpientes o víboras lo sean en forma Espiritual, pues estos hombres reclamaban ser hijos de Abraham o linajes o descendientes de Abraham y desde luego lo decían ser en la carne, más Jesús les negó ese privilegio diciéndoles que ellos no eran hijos de Abraham como lo suponían, sino que eran hijos del homicida Caín, el cual había nacido por Fornicación: “Respondieron y le dijeron: Nuestro padre es Abraham. Jesús les dijo: Si fueseis hijos de Abraham, las obras de Abraham haríais.
Pero ahora procuráis matarme a mi, hombre que os he hablado la verdad, la cual he oído de Dios; no hizo esto Abraham.
Vosotros hacéis las obras de vuestro padre… (Esta obra del padre de ellos, era de homicidio, y al igual que el padre de ellos, estos querían matar a Jesús) Pero vean lo que ellos responden a lo que Jesús les dice acerca del Padre homicida de ellos, “Nosotros no somos nacidos de Fornicación”
¡Que tremenda respuesta dieron ellos al Señor Jesús cuando Jesús mismo les acusó de ser hijos de Caín el homicida!, “No somos nacidos de Fornicación”, es decir, que estos fariseos que reclamaban ser hijos de Abraham en la carne, Jesús les dijo que era todo lo contrario, que ellos eran hijos de Caín el homicida y sus obras lo demostraban, entonces enfurecidos estos le respondieron que no eran hijos de aquel homicida Caín que había nacido por Fornicación (Relación sexual antes del matrimonio)….¿ Negó el Señor Jesús lo que ellos dijeron acerca de que Caín nació por Fornicación?, la respuesta es : ¡¡NO!!, más bien los acusó de ser hijos de Caín y no de Abraham como ellos lo testimoniaban.
Estos a quienes Jesús llamó generación de Víboras, no era a unas culebras que estaban pasando por ahí, ¡eran hombres!, por lo tanto la Serpiente del Eden, no era una culebra arrastrándose sino que era como lo era estos sus descendientes a quien Jesús y Juan llamaron “¡Raza de Víboras!”


Ahora veamos otra parte de Génesis 4:1: “…la cual concibió y dio a luz a Caín”
Esto esclarece más nuestro punto de que Caín no era hijo de Adán, por cuanto no nos dice que de ese conocimiento sexual haya concebido Eva, pues aquí la palabra “la Cual” se refiere a Eva, y no a Adán; Adan es excluido de ser padre de Caín mediante la palabra “la cual”, pues, si Adán hubiese sido padre de Caín lo hubiéramos leído de esta manera: “Conoció Adán a su mujer Eva, del cual (refiriéndose a Adan) dio a luz a Caín”
Pero no leemos de esa manera, antes bien leemos la palabra “la cual”, excluyendo a Adan de la paternidad.
Un ejemplo claro de esto lo vemos en la Genealogía de Jesucristo, donde leemos así:
“Libro de la genealogía de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham.
Abraham engendró a Isaac, Isaac engendró a Jacob, y Jacob a Judá y a sus hermanos…
y Jacob engendró a José, marido de María, de la cual nació Jesús llamado el Cristo” (Mateo 1)

Aquí vemos que se habla de José siendo el marido de María, pero no nos dice que José (marido de Maria) sea el padre de Jesús, mas bien nos dice exactamente de la misma manera que lo dice de Adan, el cual había conocido sexualmente a Eva.
“Y Jacob engendró a José marido de Maria (y separado por la palabra “De la cual”) nos dice que de María “nació Jesús llamado el Cristo”, pero nada que ver con que José su marido haya sido el padre de este niño a pesar de que él era su marido.
En pocas palabras: ¡¡Adán era exactamente tan padre de Caín, como José lo era de Jesús!!.

Tambien veamos lo siguiente: “y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón”

Esto para muchos significa que al decir Eva: “Por Voluntad de Jehová” es como si Eva estuviera diciendo “Gracias a Jehová”, pero Eva dice: “Por Voluntad de Jehová” lo cual es diferente a decir “Gracias a Jehová”.
¿Porque dijo Eva eso?, ¿porqué diría Eva que fue la Voluntad de Jehová si ya Jehová mismo les había dado la promesa de la multiplicación?
Veamos cuidadosamente:
Cuando Dios les dijo que ellos se multiplicarían, en ningún momento dijo que la multiplicación de hijos sería por medio del Sexo. Por eso Eva, sabiendo que el primer hijo que había tenido no era la manera correcta de traerlo, fue que dijo: “Por Voluntad de Jehová”, es decir, que Dios podía haber matado a ese hijo, pero….fue la voluntad de Dios que Caín siga con vida, pues Dios tenía un propósito especial para ello.
Luego para el nacimiento de Abel, ya Eva no dice: “Por Voluntad de Jehová”, pues Abel había nacido por medio de aquel quien era su propio esposo (Adan) lo cual Abel, era el cumplimiento de la palabra de Dios que dijo que ellos se multiplicarían, aunque Abel tampoco vino correctamente; pero Eva ya no declaró que Abel era la Voluntad de Jehová, pues eso era obvio, más no así con Caín.
La manera correcta en que Adan y Eva debían multiplicarse era por medio de la Palabra, así como Jesucristo nació por la Palabra de Dios sin el deseo sexual.
Esto demuestra (el nacimiento de Jesucristo) la manera en que los hijos tuvieron que haber venido, Jesucristo fue el ejemplo de cómo debíamos nacer, y su nacimiento Virginal demuestra de donde cayó el hombre con su mujer.
La Biblia dice: “En pecado me concibió mi madre”, por lo tanto, esto nos hace pecadores desde el momento que nacemos, porque la manera en que vinimos no era la voluntad perfecta de Dios, pues Dios la castigó a ella con dolor en el parto, pues fue ahí donde ella se equivocó, y se necesito que el Redentor el cual Dios había prometido enviar al hombre para Redimirlo sea un hombre sin pecado, por ello, Jesucristo no nació en pecado, pues su madre no la tuvo por medio del deseo Sexual.
Esto debería ser suficiente para entender que el propósito del nacimiento de Jesucristo por medio de una mujer Virgen, fue para limpiarnos del pecado original por el cual fueron echados Adan y Eva y por el cual todos nacimos en pecado.

Génesis 4:2​

“Después dio a luz a su hermano Abel.”

Tal vez esta Escritura sea lo que más derrumba el testimonio de todos aquellos que dicen que Adán era padre de Caín; no solo queda derrumbado por el hecho de que en verdad Génesis 4:1, no dice que Adan es el padre de Caín, sino que Génesis 4:2 lo niega totalmente, diciéndonos: “Después”, es decir, que después del nacimiento de Caín, Eva da a luz a Abel; pero para sorpresa de aquellos que dicen que Caín y Abel eran del mismo padre, la Biblia nos muestra que hubo UN solo conocimiento de Adan a su mujer, y sin embargo nacieron DOS hijos en un solo conocimiento de Adan.
¿Qué explicación han dado aquellos sobre esto? Pues aquí demuestra que Caín y Abel eran Gemelos.
Pero estos que dicen que Caín es el fruto del conocimiento de Adan a su mujer en Génesis 4:1, ellos mismos niegan totalmente la idea de que Caín y Abel sean Gemelos, a pesar de que la Biblia nos dice que lo eran al decirnos que después de nacer Caín, nace Abel.
La Escritura es clara, no se habla que Adan haya conocido sexualmente otra vez a Eva para el nacimiento de Abel, sino que leemos: “Conoció Adan a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón”
“Después dio a luz a su hermano Abel.” (Génesis 4:1-2)
Solo se habla de UN conocimiento de Adán a su mujer Eva, pero se habla de Dos nacimientos. Esto significa que un conocimiento sexual y un nacimiento está de más.
Si fuera el caso que Caín sea el hijo de Adan, pero que no eran gemelos, entonces entenderíamos que Abel no fue hijo de Adán, ya que no se habla de otro conocimiento sexual de Adan a Eva para el nacimiento de Abel en Génesis 4:1. Pero ellos en verdad eran gemelos, de una misma madre pero de diferentes padres.
La segunda vez que Adan conoce sexualmente a Eva, nace Set, pues leemos: “Y Conoció de NUEVO Adan a su mujer, la cual dio a luz un hijo, y llamó su nombre Set”
Aquí fue que Adán conoció sexualmente a Eva por segunda vez, pues dice, “Conoció de NUEVO” y nació Set.
Si vemos aquí que Adan la conoce por segunda vez y nace Set, ya serían tres hijos en solo dos Conocimiento sexual de Adán.
Queda claro que un hijo no era suyo, y la Biblia nos da la respuesta al decirnos que Caín era del Maligno “No como Caín que era del Maligno y mató a su hermano…” (1Juan:3:12)
Habría que aceptar que Adán era el Maligno si acaso fuera padre de Caín, pero no es así, la Biblia dice que Adan era hijo de Dios, hecho a semejanza de Dios.
Claramente vemos los dos conocimientos de Adan, siendo Abel su primer hijo y Set su segundo hijo.
Todo esto es una prueba de que Caín y Abel eran hermanos de la misma madre pero de diferentes padres.
Quizá uno dirá que eso es imposible, pero aún la ciencia ha testificado que una mujer puede tener gemelos en su vientre de diferentes padres. (En esta ocasión no escribiré la pagina donde demuestra eso por razón de no hacerlo muy largo)
Aunque esto no es común y solo ocurre muy raras veces lo cierto es que ocurre y es lo que ocurrió en el Eden, cuando Eva cargó en ella la Simiente de la Serpiente y la simiente de su marido Adan, dando como resultado que Caín era hijo de la Serpiente “El Maligno” y Abel era hijo de Adan.
Han habido diferentes casos en diferentes países de madres que dan a luz a trillizos de tres padres diferentes, pero eso no solo es cierto por que la ciencia lo ha probado sino por que la propia Palabra de Dios lo dice, demostrando que Eva concibió de dos personas diferentes, y vemos que aun el gran Apóstol Pablo sabía que esto era posible diciendo: “¡Ojalá me toleraseis un poco de locura! Si, toleradme.
Porque os celo con celo de Dios; pues os he desposado con un solo esposo, para presentaros como una Virgen Pura a Cristo.
Pero me temo que como la serpiente con su astucia engañó a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la fidelidad a Cristo.” (2 Corintios 11:1-3)

El Apóstol Pablo nos habla de la Fidelidad al Esposo (Cristo) y dice que el nos compromete con UN solo esposo presentándonos como una Virgen Pura a Cristo. El (Pablo) relaciona la Fidelidad a Cristo como una Virgen pura, y hace una comparación con la que no fue Fiel a su marido (Eva) diciéndonos que teme que como la Serpiente engañó a Eva, así tambien estos sean desviados de la fidelidad como lo fue Eva.
¿Por qué relaciona Pablo el ser fiel a Cristo y no ser como aquella que fue engañada por la Serpiente? ¿En que fue engañada? ¡En la Fidelidad a su Esposo!
Claramente demuestra que Pablo creyó que Eva fue infiel a su esposo Adán al no permanecer Virgen y Pura como Pablo lo quiere presentar a la Esposa (el pueblo de Dios) a Cristo.
Pero aún vemos algo que confirma las palabras de Pablo de que una mujer puede concebir de dos hombres distintos, pues él nos dice: “…pues os he desposado con un solo esposo…” ¿Qué sentido tenía estas palabras de Pablo? ¿Acaso no es obvio que una mujer esté desposada con un solo hombre? ¿Porqué dijo: Con UN solo esposo?, él mismo nos explica que aquella que fue engañada por la Serpiente no fue una Virgen Pura para su esposo Adán.

Y más aún Pablo nos confirma este hecho (de que una mujer puede concebir de dos hombres diferentes) y nos lleva al libro de Romanos en donde se habla de una mujer que tuvo a los gemelos Esaú y Jacob de UN solo hombre: “Y no solo esto, sino tambien cuando Rebeca concibió de uno, de Isaac nuestro padre.” (Romanos 9:10) RV

¿Qué sentido tiene las palabras de Pablo al decirnos que Rebeca concibió de UNO? ¿Acaso podía concebir de Dos a la vez?, Estas palabras de Pablo nos aclara mejor el panorama, ¡¡una mujer SI puede tener gemelos de dos hombres diferentes!!, pues de lo contrario no tendría sentido lo que Pablo nos dice al aclararnos que Rebeca concibió de un solo hombre.
Otras traducciones nos dicen así: “Y no solo ese caso, sino tambien cuando Rebeca, concibió gemelos de un solo [hombre], de Isaac nuestro antepasado.” TNM.

Pablo sabía que Eva, (la cual fue engañada por la Serpiente), concibió de Dos hombres diferentes, pero nos dice que rebeca concibió de UN solo hombre (vale la aclaración de Pablo).

Existen más evidencias Bíblicas que demuestran que Caín no fue hijo de Adan, pues ni siquiera lo encontramos en la Genealogía de Adan y aún el Apóstol Judas ni siquiera lo nombra como hijo de Adan al decirnos que Enoc era Séptimo desde Adán, evidenciando grandemente la realidad de que Caín nada tuvo que ver con ser hijo de Adan, pues si lo hubiese sido entonces Enoc no hubiese sido el Séptimo, sino el Octavo desde Adan.

A medida vaya desarrollándose este tema, sacaremos a luz mas Escrituras de esta verdad que fue oculta durante muchos años por los hombres que enseñaron sus propias palabras y no las de Dios.


Andrés Ojeda.

Permíteme tomarte el reto.
La culpa no es tuya, no eres tu quien ha hecho la tergiversación sino los traductores de la Biblia que tu lees, de todas maneras, la culpa que tienes es por no haber investigado, por dejarte llevar por tus impulsos, por la picazón de “revelación”, así, entre comillas.

Génesis 4

א וְהָאָדָם, יָדַע אֶת-חַוָּה אִשְׁתּוֹ; וַתַּהַר, וַתֵּלֶד אֶת-קַיִן, וַתֹּאמֶר, קָנִיתִי אִישׁ אֶת-יְהוָה
1. VEHA'ADAM YADA ET-JAVA ISHTO; VATAHAR VATELED ET-QAIN, VATOMER, QANITI ISH ET-HASHEM
1. El hombre conoció a su mujer Javá (Eva) y concibió y dio a luz a Caín, diciendo: He adquirido un hombre con El Eterno. ​

Es decir, eso de "la cual" no existe en el texto original, fue agregado por los "traductores" según ellos para darle un poco más de coherencia al versículo, pero lo que lograron es que personas con tendencia a aceptar doctrinillas febriles se cuelguen de esa partícula para supuestamente sustentar su in sustentable desatino.

Ahora el versículo siguiente:

ב וַתֹּסֶף לָלֶדֶת, אֶת-אָחִיו אֶת-הָבֶל; וַיְהִי-הֶבֶל, רֹעֵה צֹאן, וְקַיִן, הָיָה עֹבֵד אֲדָמָה
2. VATOSEF VADELET ET-AJIV ET-HAVEL, VAIEHI-HEVEL, RO'E TZON, VEQAIN HAIAH OVED ADAMAH
2. Y volvió (a concebir)y dio a luz a su hermano Hevel (Abel). Hevel (Abel) fue pastor y Caín fue labrador.​

Me detendré brevemente para exponer el uso de la expresión "vatosef" en la escritura hebrea.

Es una pexpresión que alude a un acto de el párrafo anterior, es decir, sigue la sencuencia, es como un recurso para no redundar, por así decirlo. Para que quede más claro, muestro su usuo en una circunstancia parecida en la Escritura.

Primero la forma cómo es vertido en las Biblias convencionales, como la que usted usa:

Génesis 38:3 Y ella concibió, y dio a luz un hijo, y llamó su nombre Er. 4 Concibió otra vez, y dio a luz un hijo, y llamó su nombre Onán. 5 Y volvió a concebir, y dio a luz un hijo, y llamó su nombre Sela. Y estaba en Quezib cuando lo dio a luz.
​

Ahora tal y como está en el texto original:

ג וַתַּהַר, וַתֵּלֶד בֵּן; וַיִּקְרָא אֶת-שְׁמוֹ, עֵר. ד וַתַּהַר עוֹד, וַתֵּלֶד בֵּן; וַתִּקְרָא אֶת-שְׁמוֹ, אוֹנָן. ה וַתֹּסֶף עוֹד וַתֵּלֶד בֵּן, וַתִּקְרָא אֶת-שְׁמוֹ שֵׁלָה; וְהָיָה בִכְזִיב, בְּלִדְתָּהּ אֹתוֹ​

Versículo 3 - VATAHAR VATELED
Versículo 4 - VATAHAR OD VATELED
Versículo 5 - VATOSEF OD VATELED
​

Es por eso que un lector de uan correcta interpretación del texto original, no creeería en las amañadas y trasnochadas ideas de que Qáin fue engendrado por el najash.

Pues cuando Génesis 4:2 comienza con "Vatosef" está indicando la repetición del primer acto que dio como consecuencia el nacimiento de Qáin, es decir, el mismo acto que produjo el primer embarazo de Javá(Eva) se repite en el versículo 2 para dar como resultado el "concebir" y luego parir a Hevel.

 

[Luis Alberto42]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Pues cuando Génesis 4:2 comienza con "Vatosef" está indicando la repetición del primer acto que dio como consecuencia el nacimiento de Qáin, es decir, el mismo acto que produjo el primer embarazo de Javá(Eva) se repite en el versículo 2 para dar como resultado el "concebir" y luego parir a Hevel.
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Si fuese asi, no estaría escrito que Adán "volvió a conocer" a Eva para engendrarle a SETH.

Les explico la razón. El el versículo 1, Eva "da a luz a Caín"...e inmediatamente después de ese acto, aparece el vocablo "VATOSEF", es decir, Eva CONTINUA dando a luz a Abel.......(no es que "continua concibiendo"..como es el caso en Gen 38)



Gen 4:2 And she againH3254 bareH3205 (H853) his brotherH251 (H853) Abel.H1893 And AbelH1893 wasH1961 a keeperH7462 of sheep,H6629 but CainH7014 wasH1961 a tillerH5647 of the ground.H127


Claramente leemos "bare" (dio a luz) después de "otra vez".

H3254
יָסַף yasáf; raíz prim.; añadir o aumentar (a menudo adv. para continuar haciendo algo):-alzar, añadir, aprovechar, aumentar, bendición, cesar, concebir, crecer, mayor, multiplicar, reanudar, reasumir, reunir, superar, unir, vez, volver.

Como podrán ver, la palabra significa "añadir o aumentar PARA CONTINUAR HACIENDO ALGO

¿Qué estaba HACIENDO Eva en el versículo 1?

¿Estaba "concibiendo y dando a luz" o estaba dando a luz a Caín, después de haber concebido ?


Gen 4:1 Conoció el hombre a Eva, su mujer, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: «He adquirido un varón con el favor de Yahveh.»

Estaba dando a luz a Caín...!!!

Y en el versículo 2, Eva CONTINUA dando a luz y tiene a Abel.


Gen 4:2 Volvió a dar a luz, y tuvo a Abel su hermano. Fue Abel pastor de ovejas y Caín labrador.



Traducción LITERAL del hebreo:

(LITV) And she continued to bear his brother, Abel. And Abel became a shepherd of flocks. And Cain became a tiller of the ground.

"continued to bear" significa "continuó dando a luz"


La Septuaginta también dice lo mismo:

Gen 4:1 Y Adán conoció a Eva su mujer, y concibió y parió a Caín. Y dijo: «Adquirí(a) hombre por Dios».

Gen 4:2 Y volvió a parir, al hermano suyo: Abel. E hízose Abel pastor de ovejas; y Caín estaba trabajando la tierra.


Jamás leemos que ella "volvió a concebir". No está escrito.



La Toráh dice lo mismo!

Gen 4:1 Conoció el hombre a Eva, su mujer, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: "He adquirido un varón con el favor de Adonai."

Gen 4:2 Volvió a dar a luz, y tuvo a Abel su hermano. Fue Abel pastor de ovejas y Caín labrador.




Ahora veamos el ejemplo que el "judío" Lifman trajo, sobre Gen 38:

Traducción LITERAL del hebreo:

Gen 38:3 And she conceived and bore a son. And he called his name Er.
Gen 38:4 And she conceived again and bore a son and called his name Onan.
Gen 38:5 And she continued still and bore a son. And she called his name Shelah. And he was at Chezib when she bore him.


Aca si leemos que ella continuó concibiendo (hijos) y dio a luz a un tercer hijo. Pero a diferencia de Gen 4:2, aca si tenemos DOS palabras en el versículo 5 que nos permite ver que el hebreo expresa una CONTINUACIÓN de "concebir" y no una continuación de "dar a luz" como es el caso en Gen 4:2, cuando Eva dio a luz a DOS hijos en un mismo parto:

Gen 38:5 And she yet againH5750 conceived,H3254 and bareH3205 a son;H1121 and calledH7121 (H853) his nameH8034 Shelah:H7956 and he wasH1961 at Chezib,H3580 when she bareH3205 him.

"again"

H5750
עוֹד od; u
עֹד od; de 5749; prop. iteración o continuación; usado solo adv. (con o sin prep.), de nuevo, repetidamente, todavía, más:-además, al cabo de, antes que, aún, como, de nuevo, desde, largamente, más (tiempo), mientras, no (hay otro) fuera de, no más, no (pudieron) ya, nunca más, ya más, otra vez, qué más, que todo el tiempo.

H3254
יָסַף yasáf; raíz prim.; añadir o aumentar (a menudo adv. para continuar haciendo algo):-alzar, añadir, aprovechar, aumentar, bendición, cesar, concebir, crecer, mayor, multiplicar, reanudar, reasumir, reunir, superar, unir, vez, volver.


Entonces, aca si es correcto traducir "y además continuó concibiendo" o simplemente "y continuó aun (concibiendo)"



Pero en Gen 4:2, NO APARECEN ESTAD DOS PALABRAS (H5750, "aún") (H3254 "continuó)

Gen 4:2 And she againH3254 bareH3205 (H853) his brotherH251 (H853) Abel.H1893 And AbelH1893 wasH1961 a keeperH7462 of sheep,H6629 but CainH7014 wasH1961 a tillerH5647 of the ground.H127


Solo tenemos UNA palabra que indica que Eva "CONTINUÓ" dando a luz y tuvo a Abel.

Traducción Literal:

Gen 4:1 And the man knew his wife Eve. And she conceived and bore Cain, and said, I have gotten a man with the help of Jehovah.

Gen 4:2 And she continued to bear his brother, Abel. And Abel became a shepherd of flocks. And Cain became a tiller of the ground.


En Gen 38, el contexto declara que la acción de los dos versículos anteriores es "concebir". Esto se discierne al leer "AGAIN" (otra vez) (concibió) en el versículo 4.


Gen 38:3 And she conceived and bore a son. And he called his name Er.
Gen 38:4 And she conceived again and bore a son and called his name Onan.
Gen 38:5 And she continued still and bore a son. And she called his name Shelah. And he was at Chezib when she bore him.


Entonces, para no ser redundante, el versículo 5 emplea la palabra H3254.

Tienen la "traducción" del "judío" Lifman y tienen las traducciones de practicamente TODAS las versiones:




Gen 4:2

(ALT)

((ASV) And again she bare his brother Abel. And Abel was a keeper of sheep, but Cain was a tiller of the ground.

(Bishops) And she proceading, brought foorth his brother Habel, and Habel was a keper of sheepe, but Cain was a tyller of the grounde.


"she proceading" significa "y ella continuando (en su parto)" dio a luz a Abel...



(DRB) And again she brought forth his brother Abel. And Abel was a shepherd, and Cain a husbandman.

"y otra vez dio a luz a Abel"


(BJ) Volvió a dar a luz, y tuvo a Abel su hermano. Fue Abel pastor de ovejas y Caín labrador.

(JPS) And again she bore his brother Abel. And Abel was a keeper of sheep, but Cain was a tiller of the ground.

(KJV+) And she againH3254 bareH3205 (H853) his brotherH251 (H853) Abel.H1893 And AbelH1893 wasH1961 a keeperH7462 of sheep,H6629 but CainH7014 wasH1961 a tillerH5647 of the ground.H127

(KJVA) And she again bare his brother Abel. And Abel was a keeper of sheep, but Cain was a tiller of the ground.

(Versión Jünemann) Y volvió a parir, al hermano suyo: Abel. E hízose Abel pastor de ovejas; y Caín estaba trabajando la tierra.

(LITV) And she continued to bear his brother, Abel. And Abel became a shepherd of flocks. And Cain became a tiller of the ground.

(MKJV) And she bore again, his brother Abel. And Abel was a keeper of sheep, but Cain was a tiller of the ground.

(N-C) Volvió a parir y tuvo a Abel, su hermano. Fue Abel pastor, y Caín labrador.

(RV) And again she bare his brother Abel. And Abel was a keeper of sheep, but Cain was a tiller of the ground.

(RV1865) Y otra vez parió a su hermano Abel. Y fué Abel pastor de ovejas, y Caín fué labrador de la tierra.

(RV2000) Y otra vez dio a luz a su hermano Abel. Y fue Abel pastor de ovejas, y Caín fue labrador de la tierra.


(Septuaginta) Y volvió a parir, al hermano suyo: Abel. E hízose Abel pastor de ovejas; y Caín estaba trabajando la tierra.

(SSE) Y otra vez dio a luz a su hermano Abel. Y fue Abel pastor de ovejas, y Caín fue labrador de la tierra.

(TKIM-DE) Además, ella dio a luz a su hermano Hevel [aliento]. Hevel pastoreaba ovejas, mientras que Kayin trabajaba la tierra.

(Toráh) Volvió a dar a luz, y tuvo a Abel su hermano. Fue Abel pastor de ovejas y Caín labrador.

(VM) Y la segunda vez, dió a luz a su hermano Abel. Y fué Abel pastor de ovejas; mas Caín fué labrador del suelo.

(Websr) And she again bore his brother Abel. And Abel was a keeper of sheep, but Cain was a tiller of the ground.

(YLT) and she addeth to bear his brother, even Abel. And Abel is feeding a flock, and Cain hath been servant of the ground.



En cambio en Gen 38, si leemos:

Gen 38:3 ella quedó embarazada y tuvo un hijo, al cual llamó Er.
Gen 38:4 Volvió a quedar embarazada y tuvo otro hijo, al cual llamó Onán.
Gen 38:5 Todavía volvió a tener otro hijo, al cual llamó Selá, que nació cuando Judá[1] estaba en Quezib.


JAMÁS leemos en Gen 4:2 que Eva "volvió a quedar embarazada"


Comentario del Erudito Adam Clarke sobre Gen 4:2

Gen 4:2
And she again bare his brother Abel - Literally, She added to bear (ותסף ללדת vattoseph laledeth) his brother.

Literalmente, "añadió al parto"



Entonces,

¿Cómo Eva concibe UN hijo de Adán, mas añade a su parto, y da a luz a Abel, es decir, a DOS hijos,
sin que Adán la vuelva a conocer?

(Eva CONTINUÓ en su parto y tuvo a Abel. Ver archivo adjunto).

Luis Alberto42

 

[Parsifal]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

JAMÁS leemos en Gen 4:2 que Eva "volvió a quedar embarazada"


Comentario del Erudito Adam Clarke sobre Gen 4:2

Gen 4:2
And she again bare his brother Abel - Literally, She added to bear (ותסף ללדת vattoseph laledeth) his brother.

Literalmente, "añadió al parto"



Entonces,

¿Cómo Eva concibe UN hijo de Adán, mas añade a su parto, y da a luz a Abel, es decir, a DOS hijos,
sin que Adán la vuelva a conocer?

(Eva CONTINUÓ en su parto y tuvo a Abel. Ver archivo adjunto).

Luis Alberto42

Una pregunta al forista Luis Alberto:

¿A que quiere llegar o concluir demostrando que Caín es hijo del Diablo carnalmente?

 

[Raul68]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Lo que está claro es que Luís NO CONVENCE A NADIE. Ya ven, le dan por todas partes, y el sigue con lo suyo. Ni los judíos, ni los cristianos, están de su lado. Ya ve hasta donde está llegando. El solito se va quedando.

 

[Luis Alberto42]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Pero la pregunta permanece para los demas foristas que la quieran contestar con sinceridad, a la luz de las Escrituras:

Si Adán engendró a Caín en Gen 4:1,

¿quién engendró a Abel en Gen 4:2, si Adán no vuelve a conocer a Eva, y si la Escritura no declara que Adán engendró gemelos?

Luis Alberto42

 

[ezpiritu]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Pero la pregunta permanece para los demas foristas que la quieran contestar con sinceridad, a la luz de las Escrituras:

Si Adán engendró a Caín en Gen 4:1,

¿quién engendró a Abel en Gen 4:2, si Adán no vuelve a conocer a Eva, y si la Escritura no declara que Adán engendró gemelos?

Luis Alberto42

Pero antes, es decir para continuar con Cain y Abel, debes decir vos Luis, ¿Satan el demonio tenia cuerpo de carne y huesos? Si no los tiene y no puede tenerlo entonces es imposible que Eva quedara embarazada que no sea de Adan. Los demonios jamas nunca en situaciones naturales no pueden tener descendencia, los incubos no son cosa que se pueda realizar asi porque si le pega la gana a algun demonio o diablo. No existe pues, demonios con cuerpo de carne y huesos y sangre que les corra por las venas. Es como si una persona pretendiera que el aire tuviera forma tan tangible como un cuerpo de carne y huesos del hombre. Es asi con el espiritu, es intangible... ¿como pues podria imposiblemente Satan pretender allegarse a Eva? Por otro lado, sabemos que Satan tenia intenciones de malograr el Plan de Dios, pero pretender tener descendencia a travez de Eva es atribuirle ingenuidad a este Satan, puesto que sabiendo esto opto por persuadir a que simplemente desobedeciesen el mandato de Dios de no coger del fruto del arbol prohibido, tambien sabia que bastaba con uno que desobedeciese puesto que el otro, o sea Adan como fiel esposo y viendo la disparidad seguiria a su honorable esposa. Puesto que la muerte espiritual significaba que al morir nuestros primeros padres vendrian a ser potestad de Satan, ¿para que inutilmente intentar descendecia por la imposibildad cuando, despues de la muerte espirtual y fisica ya seria todo ser humano de su propiedad, cuando eso era lo que realemente buscaba, el arrebatarle a Dios todo el genero humano?

¿como la vez Luis?

 

[Duque52]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Estimados foristas:

No me voy a cansar de desenmascarar a Luis Alberto quien nos quiere dar catedra de ser un conocedor profundo de la Biblia, del idioma hebreo original y de querer a toda costa diseminar una doctrina gnostica anticristiana que no vacila en defender torciendo y retorciendo las escrituras, y lo que es peor, dando a entender sus pretenciosas interpretaciones de la Palabra de Dios.

Tomare como ejemplo nuevamente:

A veces busca a Strong o a Vine para dar a conocer que tal palabra significa lo “que el quiere que diga”

Este es el caso de la palabra “tocar”, lo que PARA LUIS ALBERTO SIGNIFICA ‘relación sexual”. Lo lamentable es que mañosamente TUERCE la interpretación de Strong cuando señala:

No amado. Según LA PALABRA DE DIOS, "tocar", según el contexto, también significa relación sexual:

"tocar":

Strong´s:

H5060
נָגַע nagá; raíz prim.; prop. tocar, i.e. poner la mano encima (con cualquier propósito; eufemismo: acostarse con mujer); por impl. alcanzar (fig. llegar, adquirir); violentamente, golpear (castigar, derrotar, destruir, etc.):-acercar, acontecer, azotar, cercano, derribar, destruir, echarse con, herir, juntar, llegarse a, penetrar, subir, suceder, tocar.

Segun Luis Alberto Eva tuvo relacion sexual con el arbol, porque Eva "toco" el arbol. Aqui el arbol representa al diablo.

sin embargo TENEMOS UN GRAN PROBLEMA PARA ACEPTAR SU TEORIA YA QUE STRONG SEÑALA QUE LA PALABRA "TOCAR" USADA EN GENESIS 3:3 SIGNIFICARIA ACOSTARSE CON MUJER.

Mi pregunta a Luis Alberto, que no ha querido, o NO HA PODIDO RESPONDER A MIS MENSAJES #618 DEL 27.01.10 Y EL # 653 DEL 30.01.10:

?Como si Strong en su concordancia señala que "tocar" significa acostarse con mujer (vean la definicion enviada por el mismo Luis Alberto y que esta en rojo),

COMO REPITO, EVA SE HABRIA ACOSTADO CON MUJER?

Para que cuadre o calce la teoria de Luis Alberto, EL ARBOL, SINONIMO DE SATANAS O DIABLO DEBIA HABER TOCADO A EVA, Y NO AL REVES COMO ESTA ESCRITO EN LA PALABRA DE DIOS.


=============================================================================
Para darle mas peso a su pobre argumento, Luis Alberto refuerza su "mañosa interpretacion" con el Diccionario Vine, veamos:

Vine:

El vocablo se usa respecto al contacto sexual con otra persona, como en Gen_20:6, donde Dios informa a Abimelec que no le permitió «tocar» a Sara, la mujer de Abraham (cf. Pro_6:29).

?SE FIJAN COMO VINE DEFINE LA PALABRA "TOCAR"?

TAMBIEN VINE PONE EL EJEMPLO DE ABIMELEC (HOMBRE) AL CUAL DIOS NO LE PERMITE "TOCAR" A SARA, MUJER DE ABRAHAM, ES DECIR TOCAR SIGNIFICA: ACOSTARSE CON MUJER

=============================================================================
Despues Luis Alberto agrega el siguiente ejemplo, que no hace mas que confirmar lo anterior:

Pro 6:29 Así es el que se llega a la mujer de su prójimo;
No quedará impune ninguno que la tocare.

LO PUEDEN VER CLARAMENTE UNA VEZ MAS:

UN HOMBRE AL QUE SE LE DICE QUE NO DEBE TENER RELACIONES SEXUALES CON LA MUJER DE SU PROJIMO

ES TODO LO CONTRARIO A LO QUE LUIS ALBERTO POSTEA, QUE EVA SE ACOSTO CON MACHO (SATANAS O DIABLO). PARA QUE CALCE, EVA DEBERIA HABERSE ACOSTADO CON OTRA MUJER.

PORQUE LA IDEA DE LA PALABRA TOCAR ES "ACOSTARSE CON MUJER" NO CON MACHO, Y SUPUESTAM,ENTE SATANAS ES MACHITO, Y TAMBIEN LA PALABRA "TOCAR" SIGNIFICARIA "PENETRAR" MAS CLARO NO PUEDE ESTAR.

=============================================================================

Ahora Luis Alberto nos brinda otra version, que para los efectos de lo que expongo es lo mismo:

Traducción Israelita Kadosh Mesíanica de Estudio:

Pro 6:29 (TKIM-DE) Así es el que tiene sexo con la esposa de su prójimo; no serás tenido por inocente, ni cualquiera que la toque.

PARA QUE SEGUIR SI ES EL MISMO CUENTO DE LUIS ALBERTO

=============================================================================

Y una vez mas aqui esta usando la palabra "torcidamente" para sustentar su aberracion doctrinal:

La Escritura deja claro que no es Luis Alberto42 el que dice que "tocar" también significa relación sexual.

PERO LO QUE NO DICES LUIS ALBERTO ES QUE LA ESCRITURA HABLA DE RELACION SEXUAL DE HOMBRE HACIA MUJER Y NO EN EL CASO DE EVA QUE SERIA DE MUJER A SERPIENTE O SI PREFIERES DE MUJER A ARBOL, O DE MUJER A MACHO.

STRONG ES CLARO: "TOCAR" ES ACOSTARSE CON MUJER

LUIS ALBERTO DICE: "TOCAR" ES ACOSTARSE CON MACHITO.

VINE LO EJEMPLIFICA DE LA MISMA MANERA.

LUIS ALBERTO DICE: "TOCAR" ES ACOSTARSE CON MACHITO.

POR ESO ES QUE TU FANTASIA NO TIENE BASE ESCRITURAL.

POR ESO ES QUE LUIS ALBERTO NO CONTESTAS LO QUE NO PUEDES REBATIR.

TU CUENTO PARTE DE UN ERROR DE INTERPRETACION.

DUQUE 52.

 

[Luis Alberto42]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Vine:

El vocablo se usa respecto al contacto sexual con otra persona, como en Gen_20:6, donde Dios informa a Abimelec que no le permitió «tocar» a Sara, la mujer de Abraham (cf. Pro_6:29).

"acostarse con mujer" es la traducción del Strong´s original en Ingles y en ingles, simplemente es otra manera de decir "tener relaciones sexuales"...Ya que Strong´s utilizó la bíblia King James, dio este significado al lector de habla inglesa. Y en ingles, "lie with" simplemente significa tener una relación sexual....Expandió el significado a "lie with A WOMAN por los dos ejemplos que aparecen en la Palabra de Dios, donde en esos dos ejemplos, el vocablo se emplea como un eufemismo para describir una relación sexual. El hecho de que en dichos ejemplos haya sido un hombre "tocando" a una mujer, no excluye que una mujer pueda "tocar" a un varón, ya que el vocablo, como bien lo define el Dr VINE, simplemente significa "tener relaciones sexuales con una persona" , sin que sea exclusivo de tener una relación sexual con una mujer solamente como quiere dar a entender Duque.


En español tenemos un eufemismo similar. Por ejemplo, podemos escuchar a una mujer decir:

"mi marido no me ha "tocado" por 2 semanas"


O a un hombre decir:

"todavia no "toco" a mi novia"....


El significado de "tocar" es ambiguo y aplica al hombre o a la mujer.


Regresando a mi simple pregunta que todavía está sin contestar:


Si Adán engendró a Caín en Gen 4:1,

¿quién engendró a Abel en Gen 4:2, si Adán no vuelve a conocer a Eva, y si la Escritura no declara que Adán engendró gemelos?

Luis Alberto42

 

[ezpiritu]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

"acostarse con mujer" es la traducción del Strong´s original en Ingles y en ingles, simplemente es otra manera de decir "tener relaciones sexuales"...Ya que Strong´s utilizó la bíblia King James, dio este significado al lector de habla inglesa. Y en ingles, "lie with" simplemente significa tener una relación sexual....Expandió el significado a "lie with A WOMAN por los dos ejemplos que aparecen en la Palabra de Dios, donde en esos dos ejemplos, el vocablo se emplea como un eufemismo para describir una relación sexual. El hecho de que en dichos ejemplos haya sido un hombre "tocando" a una mujer, no excluye que una mujer pueda "tocar" a un varón, ya que el vocablo, como bien lo define el Dr VINE, simplemente significa "tener relaciones sexuales con una persona" , sin que sea exclusivo de tener una relación sexual con una mujer solamente como quiere dar a entender Duque.


En español tenemos un eufemismo similar. Por ejemplo, podemos escuchar a una mujer decir:

"mi marido no me ha "tocado" por 2 semanas"


O a un hombre decir:

"todavia no "toco" a mi novia"....


El significado de "tocar" es ambiguo y aplica al hombre o a la mujer.


Regresando a mi simple pregunta que todavía está sin contestar:


Si Adán engendró a Caín en Gen 4:1,

¿quién engendró a Abel en Gen 4:2, si Adán no vuelve a conocer a Eva, y si la Escritura no declara que Adán engendró gemelos?

Luis Alberto42

¿Como esta eso de que no vuelve a conocerla?

Por supuesto que volvio a conocerla, ¿no es cierto que Adan volvio a conocer a Eva su mujer?

¿Donde se lee que la distancia entre Cain y Abel es de segundos para que se peuda considerar que son gemelos?

Recuerdese que la distancia entre Cain y Abel es un capitulo, por tanto es imposible que sean gemelos. ¿Acaso, vos Luis no sabes que en el supuesto de que Cain fuera gemelo con Abel, pues que apenas nacido el primero debe señalarse una especie de primogenitura para que no se confunda con Abel que es el menor de los dos. Luego, no dice que Cain es el primogenito porque no seria el primer hijo de Adan ni gemelo con Abel. Asi de sencillo.

Y habalndo de 'tocar' pues un espiritu no puede tocar a una persona, para ello se requeriria que el espiritu tenga cuerpo de carne y huesos. Por lo que fue imposible que Satan intentara siquiera allegarse a una mujer humana.

Ahora, ¿como la vez Luis?

 

[Luis Alberto42]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

¿Como esta eso de que no vuelve a conocerla?

La Torah:

Gen 4:1 Conoció el hombre a Eva, su mujer, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: "He adquirido un varón con el favor de Adonai."

Gen 4:2 Volvió a dar a luz, y tuvo a Abel su hermano. Fue Abel pastor de ovejas y Caín labrador.


La palabra "volvio" significa:

H3254
יָסַף yasáf; raíz prim.; añadir o aumentar (a menudo adv. para continuar haciendo algo):-alzar, añadir, aprovechar, aumentar, bendición, cesar, concebir, crecer, mayor, multiplicar, reanudar, reasumir, reunir, superar, unir, vez, volver.


Sin que Adán vuelva a conocer a Eva, y sin que haya engendrado a gemelos, Eva dio a luz a DOS en el mismo parto. Esto se debe a que Eva ya estaba embarazada con UNA SIMIENTE (Caín, la del diablo) y concibe a LA OTRA SIMIENTE (Abel, de ella con Adán) cuando su esposo la "conoce".


Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.

Por supuesto que volvio a conocerla, ¿no es cierto que Adan volvio a conocer a Eva su mujer?

Leer arriba! Solo volvio a conocerla cuando le engendro a SETH, quien REMPLAZO a la SIMIENTE de ella *(Abel) *(Cain era la simiente del diablo):


Gen 4:25 Y Adam conoció a su mujer otra vez; y ella parió un hijo, y le puso el nombre de Set; porque Dios (así decía ella) me ha substituído otra simiente en lugar de Abel, a quien mató Caín.

¿Donde se lee que la distancia entre Cain y Abel es de segundos para que se peuda considerar que son gemelos?

No lo son. La Escritura no declara que Adan engendro a gemelos! Pero Uds. afirman que Adan engendro a Cain en Gen 4:1, y yo pregunto:

¿Entonces quién engendró a ABEL en Génesis 4:2, sin que Adán vuelva a conocer a su mujer?

¿Cómo Eva da a luz a OTRO hijo en EL MISMO PARTO, sin que Adán la vuelva a conocer y sin que la Escritura declare que Adán engendró a GEMELOS??


La Torah:

Gen 4:1 Conoció el hombre a Eva, su mujer, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: "He adquirido un varón con el favor de Adonai."

Gen 4:2 Volvió a dar a luz, y tuvo a Abel su hermano. Fue Abel pastor de ovejas y Caín labrador.


Traducción LITERAL del hebreo:

Gen 4:1 And the man knew his wife Eve. And she conceived and bore Cain, and said, I have gotten a man with the help of Jehovah.

Gen 4:2 And she continued to bear his brother, Abel. And Abel became a shepherd of flocks. And Cain became a tiller of the ground.


Traducción de lo resaltado en rojo:


Vers 1: "dio a luz a Caín"
Vers 2: "continuó dando a luz a Abel"


En Gen 4:1, Adán "conoce" a Eva y ella CONCIBE UN HIJO,.....Eva da a luz a Caín...
Y SIN QUE ADAN LA VUELVA A CONOCER....
Eva CONTINUA dando a luz a OTRO hijo...a Abel

Recuerdese que la distancia entre Cain y Abel es un capitulo,

Esto no está escrito!..Eva dio a luz a los dos en el mismo parto.

por tanto es imposible que sean gemelos.

Exacto. Jamás leemos que Adán engendró a gemelos. Entonces, si Adán no engendró a GEMELOS, y según Uds. engendró Á CAÍN en Gen 4:1,

¿Quién engendró al OTRO hijo que salió de ese mismo parto?
¿Quién engendró a ABEL?

¿Acaso, vos Luis no sabes que en el supuesto de que Cain fuera gemelo con Abel,

No lo es! La Escritura jamás declara que Adán engendró a GEMELOS!

Pero Uds. afirman que Adán engendró a CAÍN...Entonces...¿quién engendró a ABEL, sin que Adán vuelva a conocer a su mujer, ya que Eva CONTINUA en el mismo parto, dando a luz a Abel?

pues que apenas nacido el primero debe señalarse una especie de primogenitura para que no se confunda con Abel que es el menor de los dos.

Exácto! Si Caín hubiese sido el PRIMOGENITO de Adán, estaría escrito y éste aparecería en ALGUNA genealogía de Adán. Pero Caín no aparece en NINGUNA genealogía de Adán y NINGUNA escritura declara que "Adán engendró a Caín"

Gen 4:1-2 solo dice que Eva concibió UN hijo DE ADÁN, y dio a luz a DOS hijos!

Luego, no dice que Cain es el primogenito porque no seria el primer hijo de Adan

Pero Uds. mismos afirman que Gen 4:1 enseña que Caín fue el primogénito de Adán!

ni gemelo con Abel. Asi de sencillo.

Exácto. Entonces, si NO IGNORAMOS el PREVIO embarazo de Eva en Gen 3:16, cuando ella se dejo SEDUCIR de la SERPIENTE que es el diablo (Apoc 20:2), el MISTERIO de esa OTRA CONCEPCIÓN, se soluciona:



Primera concepción (CAÍN) de Eva (y la serpiente)

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.



Promesa de Dios mismo de MULTIPLICAR ese embarazo para que de Eva salgan DOS SIMIENTES DIFERENTES:

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.




Segunda concepción de Eva (ABEL) (y su esposo Adán) y multiplicación del primer embarazo:


Gen 4:1 Conoció el hombre a Eva, su mujer, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: «He adquirido un varón con el favor de Yahveh.»




Nacimiento de la simiente del diablo (Caín):

Gen 4:1 Conoció el hombre a Eva, su mujer, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: «He adquirido un varón con el favor de Yahveh.»



Nacimiento de la simiente de la mujer (con su esposo) en el mismo parto:

Gen 4:2 Volvió a dar a luz, y tuvo a Abel su hermano. Fue Abel pastor de ovejas y Caín labrador.



Enemistad entre las DOS simientes:

Gen 3:15 Y enemistad pondré entre tí y la mujer, y entre tu simiente y su simiente; esta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.

Gen 4:8 Y hablo Caín a su hermano Abel. Y aconteció que estando ellos en el campo, Caín (simiente del diablo) se levantó contra Abel (simiente de la mujer con su esposo) su hermano, y le mató.


Remplazo de la simiente de la mujer (Abel), asesinada por la simiente de la serpiente:

Gen 4:25 Y Adam conoció a su mujer otra vez; y ella parió un hijo, y le puso el nombre de Set; porque Dios (así decía ella) me ha substituído otra simiente en lugar de Abel, a quien mató Caín.

Y habalndo de 'tocar' pues un espiritu no puede tocar a una persona, para ello se requeriria que el espiritu tenga cuerpo de carne y huesos.

Satanás no es un espíritu desencarnado. Él y sus ángeles caídos tienen un CUERPO. Su ángeles caídos FORNICARON con mujeres humanas y les ENGENDRARON GIGANTES:

Gen 6:2 los hijos de Dios vieron que las hijas de los seres humanos eran hermosas. Entonces tomaron como mujeres a todas las que desearon.

Gen 6:4 Al unirse los hijos de Dios con las hijas de los seres humanos y tener hijos con ellas, nacieron gigantes, que fueron los famosos héroes de antaño. A partir de entonces hubo gigantes en la tierra.

Por lo que fue imposible que Satan intentara siquiera allegarse a una mujer humana.

No solo lo intentó, sino que lo logró y asi pudo "sembrar su cizaña en el campo"


Mat 13:25 pero mientras dormían los hombres, vino su enemigo y sembró cizaña entre el trigo, y se fue.

Gen 3:13 Dijo, pues, Adonai Di-s a la mujer: "¿Por qué lo has hecho?" Y contestó la mujer: "La serpiente me sedujo, y comí."

Gen 3:6 Y como viese la mujer que el árbol era bueno para comer, apetecible a la vista y excelente para lograr sabiduría, tomó de su fruto y comió, y dio también a su marido, que igualmente comió.

peré significa «progenitura» o el «fruto del vientre». En Deu_7:13, el término significa «descendencia humana», pero también puede decirse de animales (Gen_1:21-22).

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.

Ahora, ¿como la vez Luis?

Con cristalina claridad! Exactamente como Cristo mismo lo enseñó!

El diablo sembró un LINAJE (hijos) en el campo, y se fue:


Mat 13:38 El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo.

Mat 13:39 El enemigo que la sembró es el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles.


¿Hasta cúando seguirán negando las enseñanzas del Maestro?

Luis Alberto42

 

[ezpiritu]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Satanás no es un espíritu desencarnado. Él y sus ángeles caídos tienen un CUERPO. Su ángeles caídos FORNICARON con mujeres humanas y les ENGENDRARON GIGANTES:

Gen 6:2 los hijos de Dios vieron que las hijas de los seres humanos eran hermosas. Entonces tomaron como mujeres a todas las que desearon.

Gen 6:4 Al unirse los hijos de Dios con las hijas de los seres humanos y tener hijos con ellas, nacieron gigantes, que fueron los famosos héroes de antaño. A partir de entonces hubo gigantes en la tierra.





No solo lo intentó, sino que lo logró y asi pudo "sembrar su cizaña en el campo"


Mat 13:25 pero mientras dormían los hombres, vino su enemigo y sembró cizaña entre el trigo, y se fue.

Gen 3:13 Dijo, pues, Adonai Di-s a la mujer: "¿Por qué lo has hecho?" Y contestó la mujer: "La serpiente me sedujo, y comí."

Gen 3:6 Y como viese la mujer que el árbol era bueno para comer, apetecible a la vista y excelente para lograr sabiduría, tomó de su fruto y comió, y dio también a su marido, que igualmente comió.

peré significa «progenitura» o el «fruto del vientre». En Deu_7:13, el término significa «descendencia humana», pero también puede decirse de animales (Gen_1:21-22).

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.






Con cristalina claridad! Exactamente como Cristo mismo lo enseñó!

El diablo sembró un LINAJE (hijos) en el campo, y se fue:


Mat 13:38 El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo.

Mat 13:39 El enemigo que la sembró es el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles.

En el anterior mensaje que deje, y que vos Luis pasaste por alto, mencione que nadie discute que los espirius no tengan cuerpo. Todos tienen cuerpo, las cosas tienen cuerpo, todo ser tiene cuerpo, la cuestion es, ¿que clase de cuerpo? Y obviamente nos referimos a la constitucion fisica o no, tangible o no... etc., y en la situacion de los espiritus de hecho tienen cuerpo, pero no son de carne y huesos, no les corre sangre por las venas, no tienen genes humanos... A proposito, vos mencionaste la caida de los angeles (no todos) y esta no se debio a que bajaran y se relacionaran con los humanos, no. La caida de un tercio de los angeles se debio a una insurgencia liderada por Lucifer, de modo que la caida de los angeles ocurrio mucho antes de la fundacion de la tierra.

Los hijos de Dios no es una afirmacion literal, pero pongamos que lo sea. Sin embargo, no se lee en ninguna parte que se afirme que los angeles son engendrados por Dios. Pero aun asi, sea angeles o demonios, estos espiritus no tienen cuerpo de carne y huesos por tanto no pueden tener descendencia con humanos, es imposible en condiciones naturales.

Ahora con respecto al hecho de coger del fruto del arbol prohibido, vos le das una connotacion que no da a entender los pasajes del Genesis. Si bien Eva al coger, tomar, coger, comer del fruto prohibido es tener participacion ilicita del cual trasgrede el mandamiento de Dios es sinonimo de tener relacion sexsual con la 'serpiente' entonces, Adan que tambien participo en trasgredir dicho mandamiento, no fue engañado como a su honorable esposa, pues deliberadamente tambien comio del fruto prohibido, ¿acaso, vos Luis pretendes con el mismo criterio que expresas es tambien que Adan tuvo relacion sexsual con la serpiente? Por cierto, el Genesis tampoco le da esa otra connotacion que vos le das con respecto al engaño. Cuando un individuo es ingenuo sano, inocente, candido... es imposible seducir a tener una relacion sexsual, sencillamente porque aun no despierta en la persona la sensualidad, la carnalidad. Lo que si se puede es inducir, cosa distinto a situacion de seducir. Lo que le ocurrio a Eva fue persuadida, inducida a hacer desobediencia cosa negativa haciendo pasar como algo positivo. No tenia precedente de tener nocioin de cosa es suspicacia.

Por lo que Adan y Eva cuando se hallaban en el Eden estaban en una situacion de inocencia, ¿como pues, iba a tener nocion de lo que es una relacion sexsua? Solo despues que aprenderian, crecerian... luego vendria a casarse y tener hijos todo a su debido tiempo, por lo que el de 'multiplicaos' es un mandamiento para en lo sucesivo, no que sea en el acto e inmediatamente a apenas de recien tener la nocion de lo que saber que uno existe. Nadie viene sabiendo todo, no, empezamos de cero y conforme pasa el tiempo dia a dia aprendemosmas, eso es madurar en conocimiento. Y en ese contexto, es facil entender que cuando se le dijo a Eva, que parira a sus hijos con dolor, es tambien en lo sucesivo.

Y en resumen, Cain no pudo ser hijo de Satan, porque para ello los espiritus requeririan de un cuerpo de carne y huesos, sangre que le corra por las venas, tener genes humano, por tanto es imposible que en condiciones naturales, los espiritus puedan tener descendencia. Por lo que, el vocablo 'simiente' se refiere a semen sino a semilla. El diablo no sembro descendencia sino consecuencias, esa es la verdad.

 

[ezpiritu]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

DICE:

Y en resumen, Cain no pudo ser hijo de Satan, porque para ello los espiritus requeririan de un cuerpo de carne y huesos, sangre que le corra por las venas, tener genes humano, por tanto es imposible que en condiciones naturales, los espiritus puedan tener descendencia. Por lo que, el vocablo 'simiente' se refiere a semen sino a semilla. El diablo no sembro descendencia sino consecuencias, esa es la verdad.

DEBE DECIR:

Y en resumen, Cain no pudo ser hijo de Satan, porque para ello los espiritus requeririan de un cuerpo de carne y huesos, sangre que le corra por las venas, tener genes humano, por tanto es imposible que en condiciones naturales, los espiritus puedan tener descendencia. Por lo que, el vocablo 'simiente' NO se refiere a semen sino a semilla. El diablo no sembro descendencia sino consecuencias, esa es la verdad.

saludos,

<img src="http://photos.hi5.com/0000/868/567/1XRWY1868567-02.jpg" >

 

[Luis Alberto42]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Y en resumen, Cain no pudo ser hijo de Satan,

Entonces por favor contesta,

¿quién engendró a Abel sin que Adán vuelva a conocer a su mujer y sin que Adán haya engendrado a gemelos?


Gen 4:1 Y Adán conoció a Eva su mujer, y concibió y parió a Caín. Y dijo: «Adquirí(a) hombre por Dios».

Gen 4:2 Y volvió a parir, al hermano suyo: Abel. E hízose Abel pastor de ovejas; y Caín estaba trabajando la tierra.

el vocablo 'simiente' NO se refiere a semen sino a semilla. El diablo no sembro descendencia sino consecuencias, esa es la verdad.

Con esa interpretación, estás insinuando que Cristo, la semilla prometida, no fue "descendencia" de Eva, sino "concecuencia" de Eva...

Creo de debes revisar dicha interpretación. No "espiritualizes" las 2 descendencias.


Gen 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu descendencia y su descendencia; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el talón.


Ahora tu peculiar interpretación:

Gen 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre TU CONCECUENCIA y SU CONCECUENCIA; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el talón.


Cristo mismo enseñó que el diablo sembró (pasado, y una sola vez!!) su descendencia en el mundo:

(no cambiar a "siembra (presente) su cizaña en la iglesia")



Mat 13:38 El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo.

Mat 13:39 El enemigo que la sembró es el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles.


¿Le creen a Cristo?

Luis Alberto42

 

[ezpiritu]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Entonces por favor contesta,

¿quién engendró a Abel sin que Adán vuelva a conocer a su mujer y sin que Adán haya engendrado a gemelos?


Gen 4:1 Y Adán conoció a Eva su mujer, y concibió y parió a Caín. Y dijo: «Adquirí(a) hombre por Dios».

Gen 4:2 Y volvió a parir, al hermano suyo: Abel. E hízose Abel pastor de ovejas; y Caín estaba trabajando la tierra.


Dice espiritu:

Bien, por las preguntas que haces aqui, entonces vos niegas que Abel sea hijo de Adan? Ahora, Aunque vos escribis el 4:2 pero pasas por alto que son dos partos diferentes, no son gemelos. Pues se lee bien claro que volvio a parir "despues dio a luz a su hermano Abel. Ahora, si se obviase el 4:2 y en el 4:1 dijiese. "Conocio Adan a su mujer, la cual (ella) concibio y dio a luz a Cain y luego a Abel, y dijo: Por voluntad de Jehova he adquirido gemelos varones." Entonce solo asi se entenderia nitidamente que Cain y Abel habrian sido gemelos, como en el caso de Esau y Jacob ambos gemelos. Pero no, el 4:2 se entiende que Adan conocio de nuevo a su esposa, por el cual se lee. "Despues dio a luz a su hermano Abel..." ese 'despues' implica un periodo de tiempo que marca distancia entre el parto de Cain y el parto de Abel. ¿Vos como la vez?




Con esa interpretación, estás insinuando que Cristo, la semilla prometida, no fue "descendencia" de Eva, sino "concecuencia" de Eva...

Creo de debes revisar dicha interpretación. No "espiritualizes" las 2 descendencias.


Gen 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu descendencia y su descendencia; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el talón.


Ahora tu peculiar interpretación:

Gen 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre TU CONCECUENCIA y SU CONCECUENCIA; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el talón.


Cristo mismo enseñó que el diablo sembró (pasado, y una sola vez!!) su descendencia en el mundo:

(no cambiar a "siembra (presente) su cizaña en la iglesia")



Mat 13:38 El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo.

Mat 13:39 El enemigo que la sembró es el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles.


¿Le creen a Cristo?

Luis Alberto42

Dice espiritu:

Cuando a vos pregunte ¿cuando simiente es semen y cuando es semilla? no respondiste. Bien, supongamos que simientes es semen del cual Dios se referia, pero hay algo que vos no quieres aclarar, es que los espiritus no tienen cuerpo de carne y huesos, ni sangre, ni genes humanos... en resumen son intangibles para este plano fisico. Por tanto, es IMPOSIBLE que los angeles o demonios tengan descendencia. Entonces, ¿no es cierto que Dios no se estaba refiriendo a semen sino a semilla de sembrar consecuencias?

Lo que Cristo enseño en la Parabola de la Semilla fue basicamente una precognicion de que los individuos TODOS son iguales a la hora de escuichar la Palabra, pero diferentes a la hora de elegir o decidir. El campo es el mundo, la buena semilla si bien son los hijos del reino, no es por descendencia sino de libre eleccion de haber recogido una buena cosecha de la semilla. Si se tratase de descendencia, entonces es priscindible la Palabra, puesto que bastaria solo la descendencia, y esto abrogaria el libre albedrio. La cizaña, igual no son lo hijos del diablo, sino las dificultades, el tropiezo para que la semilla no sea una buena cosecha.

Desde luego que todos creemos en Cristo. La descedencia ni la predestinacion son determinantes, puesto que existe y es inherente el libre albedrio en el hombre, y es por el cual siendo el hombre libre de escoger y decidir su destino, luego es imposible que el diablo pueda sembrar descendencia, sino lo que siembra son consecuencias. Dicha consecuencia es la desobediencia del mandamiento de Dios. Ese es el proposito de Satan sembrar las consecuencias de ir en contra lo establecido por Dios, y para ello tiene que sembrar. O sintonizando aun mejor es sembrar y cosechar consecuencias del mal segun Satan.

¿Vos le crees a Cristo?

 

[ezpiritu]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Entonces por favor contesta,

¿quién engendró a Abel sin que Adán vuelva a conocer a su mujer y sin que Adán haya engendrado a gemelos?


Gen 4:1 Y Adán conoció a Eva su mujer, y concibió y parió a Caín. Y dijo: «Adquirí(a) hombre por Dios».

Gen 4:2 Y volvió a parir, al hermano suyo: Abel. E hízose Abel pastor de ovejas; y Caín estaba trabajando la tierra.



Dice espiritu:

Bien, por las preguntas que haces aqui, entonces vos niegas que Abel sea hijo de Adan? Ahora, Aunque vos escribis el 4:2 pero pasas por alto que son dos partos diferentes, no son gemelos. Pues se lee bien claro que volvio a parir "despues dio a luz a su hermano Abel. Ahora, si se obviase el 4:2 y en el 4:1 dijiese. "Conocio Adan a su mujer, la cual (ella) concibio y dio a luz a Cain y luego a Abel, y dijo: Por voluntad de Jehova he adquirido gemelos varones." Entonce solo asi se entenderia nitidamente que Cain y Abel habrian sido gemelos, como en el caso de Esau y Jacob ambos gemelos. Pero no, el 4:2 se entiende que Adan conocio de nuevo a su esposa, por el cual se lee. "Despues dio a luz a su hermano Abel..." ese 'despues' implica un periodo de tiempo que marca distancia entre el parto de Cain y el parto de Abel. ¿Vos como la vez?

 

[Luis Alberto42]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Entonces por favor contesta,

¿quién engendró a Abel sin que Adán vuelva a conocer a su mujer y sin que Adán haya engendrado a gemelos?


Gen 4:1 Y Adán conoció a Eva su mujer, y concibió y parió a Caín. Y dijo: «Adquirí(a) hombre por Dios».

Gen 4:2 Y volvió a parir, al hermano suyo: Abel. E hízose Abel pastor de ovejas; y Caín estaba trabajando la tierra.



Dice espiritu:

Bien, por las preguntas que haces aqui, entonces vos niegas que Abel sea hijo de Adan?

Al contrario! Afirmo lo que está escrito....que Abel era hijo de Adán!...(remplazado por el OTRO hijo de Adán, SETH) Afirmo que cuando Adán "conoce" a Eva, ella concibe A ABEL, mas da a luz a DOS hijos....uno legítimo (Abel) y uno "adquirido" (Caín)

Ahora, Aunque vos escribis el 4:2 pero pasas por alto que son dos partos diferentes, no son gemelos. Pero no, el 4:2 se entiende que Adan conocio de nuevo a su esposa, por el cual se lee. "Despues dio a luz a su hermano Abel..." ese 'despues' implica un periodo de tiempo que marca distancia entre el parto de Cain y el parto de Abel.

"son dos partos diferentes" y "Adán conoció de nuevo a su esposa" NO ESTÁ ESCRITO!


Lo que SI está escrito, es que Eva concibió UN hijo, mas dio a luz a DOS, al CONTINUAR en su parto:

Gen 4:1 And the man knew his wife Eve. And she conceived and bore Cain, and said, I have gotten a man with the help of Jehovah.
Gen 4:2 And she continued to bear his brother, Abel. And Abel became a shepherd of flocks. And Cain became a tiller of the ground.


La palabra traducida "después" en la RV60 no es un adverbo. La palabra es UN VERBO y significa:

H3254
יָסַף yasáf; raíz prim.; añadir o aumentar (a menudo adv. para continuar haciendo algo):-alzar, añadir, aprovechar, aumentar, bendición, cesar, concebir, crecer, mayor, multiplicar, reanudar, reasumir, reunir, superar, unir, vez, volver.


Entonces, Eva dio a luz a Caín y CONTINUÓ en su parto y AÑADIÓ a Abel.

Te vuelvo a preguntar:

Si según Uds. Adán engendró A CAÍN cuando conoció a Eva en Gen 4:1,

¿Quién engendró a ABEL , si Adán no volvió a conocer a su mujer (como es el caso con Seth) y si la Escritura JAMÁS declara que Adán engendró a gemelos (como tú muy bien lo has señalado) ?

Espero tu amable respuesta antes de continuar...

Luis Alberto42

 

[ezpiritu]

Re: “¡Adán No Fue Padre De Caín!”

Entonces por favor contesta,

¿quién engendró a Abel sin que Adán vuelva a conocer a su mujer y sin que Adán haya engendrado a gemelos?


Gen 4:1 Y Adán conoció a Eva su mujer, y concibió y parió a Caín. Y dijo: «Adquirí(a) hombre por Dios».

Gen 4:2 Y volvió a parir, al hermano suyo: Abel. E hízose Abel pastor de ovejas; y Caín estaba trabajando la tierra.



Dice espiritu:



Al contrario! Afirmo lo que está escrito....que Abel era hijo de Adán!...(remplazado por el OTRO hijo de Adán, SETH) Afirmo que cuando Adán "conoce" a Eva, ella concibe A ABEL, mas da a luz a DOS hijos....uno legítimo (Abel) y uno "adquirido" (Caín)




"son dos partos diferentes" y "Adán conoció de nuevo a su esposa" NO ESTÁ ESCRITO!


Lo que SI está escrito, es que Eva concibió UN hijo, mas dio a luz a DOS, al CONTINUAR en su parto:

Gen 4:1 And the man knew his wife Eve. And she conceived and bore Cain, and said, I have gotten a man with the help of Jehovah.
Gen 4:2 And she continued to bear his brother, Abel. And Abel became a shepherd of flocks. And Cain became a tiller of the ground.


La palabra traducida "después" en la RV60 no es un adverbo. La palabra es UN VERBO y significa:

H3254
יָסַף yasáf; raíz prim.; añadir o aumentar (a menudo adv. para continuar haciendo algo):-alzar, añadir, aprovechar, aumentar, bendición, cesar, concebir, crecer, mayor, multiplicar, reanudar, reasumir, reunir, superar, unir, vez, volver.


Entonces, Eva dio a luz a Caín y CONTINUÓ en su parto y AÑADIÓ a Abel.

Te vuelvo a preguntar:

Si según Uds. Adán engendró A CAÍN cuando conoció a Eva en Gen 4:1,

¿Quién engendró a ABEL , si Adán no volvió a conocer a su mujer (como es el caso con Seth) y si la Escritura JAMÁS declara que Adán engendró a gemelos (como tú muy bien lo has señalado) ?

Espero tu amable respuesta antes de continuar...

Luis Alberto42

Tienes un estilo muy dificil de seguir. Ante la pregunta de ¿quien engendro a Abel? es un consenso de que fue Adan. Y como no siendo gemelos ¿de donde habria de quedar embarazada Eva de su hijo Abel sino es otro que de Adan? Ahora, lo que esta escrito es que Cain fue concebido de Eva porque Adan la conocio (4:1), ¿eso no es un primer parto? No esta escrito, desde luego que si ¿hay alguna objeccion que de a entender que no es un parto? Y "despues", porque eso es lo que esta escrito (4:2) indica un intervalo, lo que se desprende que non son gemelos, lo que indica un siguiente parto, porque en ese 'despues' Abel fue fue concebido de Eva porque en ese 'despues' Adan la conocio de nuevo (4:2). ¿no fue un segundo parto? Igual, no esta escrito pero ¿hay otra objeccion en que se señale que Abel nacio sin parto?

Ahora, si estuviera escrito cosa que no es asi, que si Eva concibió UN hijo, mas dio a luz a DOS, es imposible. Cuando una mujer sea Eva o otra, cuando conicbe un hijo lo logico es que de a luz a uno no a dos. Para que de a luz a dos en un mismo parto, es que Eva o cualquier mujer se diga que va a cocebir gemelos o sea dos hijos y no uno. Y como siempre te ciñes a 'que eso no esta escrito' lo misma regal va para vos. No esta escrito que Eva concibe gemelos.

En Genesis capitulo 4:1,2. si se leyera: "Conocio Adan a su mujer, la cual (ella) concibio y dio a luz a Cain y luego a Abel, y dijo: Por voluntad de Jehova he adquirido gemelos varones." Entonce solo asi se entenderia nitidamente que Cain y Abel habrian sido gemelos, como en el caso de Esau y Jacob ambos gemelos. Pero no, el 4:2 se entiende que Adan conocio de nuevo a su esposa, por el cual se lee. "Despues dio a luz a su hermano Abel..." ese 'despues' implica un periodo de tiempo que marca distancia entre el parto de Cain y el parto de Abel.

Y ahora me toca a mi... please, ¿serias tan amable de dar la respuesta de vos?

Los espiritus ya sea angeles o demonios no pueden tener descendencia en condiciones naturales, puesto que se mueven en planos distintos. El nuestro es un mundo fisico y se requiere cuerpo de carne y huesos, genes humanos. Los espiritus son intangibles incorporeos (sin carne ni huesos), ¿como pues, habria de Satan tener descendencia cuando Dios no le dio esa facultad o poder de multiplicaciona que tienen los seres humanos?

saludos,