¿A quién glorificas?

[SeriesBiblicas]

No mucho después que hubiesen muerto los doce apóstoles de Jesucristo, se empezaron a versar acalorados debates sobre la naturaleza y relación del Padre, Hijo y espíritu santo.

Los esfuerzos por resolver esas cuestiones condujo a una serie de “credos,” o declaraciones de creencia, que con el tiempo dio por resultado la doctrina de la Trinidad de la cristiandad.

El “Credo Atanasiano” lo expresa así:
“Adoramos a un solo Dios en Trinidad, y Trinidad en Unidad; ni confundiendo las personas, ni dividiendo la sustancia. Porque hay una sola persona del Padre, otra del Hijo, y otra del Espíritu Santo. Pero la Divinidad del Padre, del Hijo, y del Espíritu Santo toda es una: la gloria igual, la majestad coeterna. . . . El Padre eterno, el Hijo eterno, y el Espíritu Santo eterno. . . . Así igualmente el Padre es todopoderoso, el Hijo todopoderoso, y el Espíritu Santo todopoderoso. Y sin embargo no hay tres todopoderosos, sino un solo todopoderoso. Por lo tanto el Padre es Dios, el Hijo es Dios, y el Espíritu Santo es Dios. Y sin embargo no hay tres Dioses, sino un solo Dios. . . . Y en esta Trinidad nadie está antes ni después del otro; nadie es mayor ni menos que el otro. Antes bien, todas las tres personas son coeternas juntas, y coiguales.”

La Encyclopædia Britannica (edición de 1976) declara: “Desde mediados del siglo II (es decir, el siglo que empezó en el año 100) A.C., los cristianos que tenían algún entrenamiento en la filosofía griega empezaron a sentir la necesidad de expresar su fe en los términos de ésta, tanto para su propia satisfacción intelectual como para convertir a paganos cultos.

La filosofía que mejor les convenía y los atrajo era el platonismo.”

The New Schaff-Herzog Encyclopedia of Religious Knowledge indica una relación directa entre la doctrina de la Trinidad y la filosofía de Platón al decir:

“Muchos de los cristianos primitivos hallaron, a su vez, atracciones peculiares en las doctrinas de Platón, y las emplearon como armas para defender y esparcir el cristianismo, o fundieron las verdades del cristianismo en un molde platónico.

Vamos a ver, si el hecho trinitario no fuese bíblico podría comprarte la idea de que es una herejía platónica pero, como he dicho, desde Génesis 1:1 estas leyendo sobre un Dios plural, un Dios que baja y come con Abraham, un Dios salvador, un Dios Espíritu Santo al cual la blasfemia NO es perdonada, un Dios Padre delegando todas las cosas y todo el juicio al Hijo entonces, no me digas que es Platón, es biblia, y si vas a hacer teología basado en la enciclopedia británica, vas mal y lo tienes claro...

Por ejemplo dice corintios:
Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo. Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo. Y hay diversidad de operaciones, pero es el mismo Dios el que hace todas las cosas en todos.

Ahora ¿quienes son esos que hacen todas las cosas pero que es el mismo Dios? ¿Es la trinidad o es una persona de la trinidad? La enciclopedia no dice eso sino que prefiere alegremente decir que los cristianos se basan en Platon y todos los demonios contentos...

Platón nunca menciona tres personas como Dios, Platón establece si mal no recuerdo: a teoría de las ideas, un patrón de creación que es (1) la “idea suprema”, (2) la “idea creadora” y (3) el mundo físico, Y esto eran la razón de todo lo que existe,

Dime ¿que Diablos tiene esto que ver con la santa trinidad?

 

[SeriesBiblicas]

Las vocales masoréticas actuales no son las vocales genuinas porque aparecieron recién después del año 500 d.C.

Antes de esta época, los judíos utilizaban un sistema de “madres de la lectura” (algunas consonantes se utilizaban como vocales) para pronunciar la mayoría de los nombres propios.

Los escritos de Qumrán han demostrado que antes del siglo II d.C. incluso las palabras más comunes se vocalizaban gracias a estas letras especiales (madres de la lectura, es decir, Y para las vocales I y E, W para O y U, y H para una A al final de las palabras), lo que demuestra que el sistema de “madres de la lectura” era ampliamente utilizada.

Además, en hebreo estas consonantes Y, W, H, se usan exactamente como vocales; se las llama además matres lectionis "madres de la lectura".

Los escritos de Qumrân muestran que en el siglo I la Y como vocal servía sólo para indicar los sonidos I y E, la W servía sólo para los sonidos Ô y U, y una H final servía para el sonido A.

Además, la H se usaba como vocal sólo al final de las palabras, y nunca dentro de ellas (pero entre dos vocales la H se escucha como una ligera E.

Así pues, leer el nombre YHWH como cuatro vocales es leer IHÔA, es decir IEÔA.

Paul Drach, rabino convertido al catolicismo, explicó en su obra De l'harmonie entre l'église et la synagogue (De la armonía entre la iglesia y la sinagoga), publicada en 1842, por qué era lógico que la pronunciación Yehova, que concordaba con el principio de todos los nombres teofóricos, fuera la pronunciación auténtica, contrariamente a la forma de origen samaritano Yahvé.

Demostró la tontería de las críticas contra la forma Yehova, como la acusación de lectura errónea atribuida a Galatino.

Tu lo copias de google, yo lo mire en manuscritos, ¨conozco como se veían esas consonantes puntuadas a tinta porque lo he mirado, pero el punto es este

¿Es cierto o falso que el tetragramaton se hizo para esconder las vocales (sonidos vocálicos) y que el Nombre de Dios fuese impronunciable

 

[SeriesBiblicas]

Orígenes (c. 185 a 254 E.C.) declara que el Hijo de Dios es “primogénito [...] de toda la creación” y que las Escrituras “saben de El que es más viejo que todas las criaturas”⁠.
Orígenes. Contra Celso, B.A.C., Madrid, 1967, página 364; introducción, versión y notas por Daniel Ruiz Bueno.

Hermas sobre el Hijo de Dios:
“En varios pasajes leemos sobre un ángel que es superior a los seis ángeles que componen el consejo central de Dios, y a quien se describe regularmente como ‘muy venerable’, ‘santo’ y ‘glorioso’. Este ángel recibe el nombre de Miguel, y es difícil eludir la conclusión de que Hermas vio en él al Hijo de Dios y lo igualó al arcángel Miguel”.

“Justino Mártir enseñó que antes de la creación del mundo Dios estaba solo y que no había ningún Hijo. [...] Cuando Dios quiso crear el mundo, [...] engendró a otro ser divino para crear el mundo por él. A este ser divino se le llamó [...] Hijo porque nació; se le llamó Logos porque se le tomó de la Razón o Mente de Dios. [...]

”Por consiguiente, Justino y los demás apologistas enseñaron que el Hijo es una criatura. Él es una criatura elevada, una criatura suficientemente poderosa como para crear el mundo, no obstante, una criatura. A Short History of the Early Church, por Harry R. Boer, 1976, página 110.

The Formation of Christian Dogma:
“En la era cristiana primitiva no hubo ninguna señal de algún tipo de problema o controversia trinitario, como el que luego ocasionó conflictos violentos en la Iglesia. La razón de esto indudablemente estriba en el hecho de que, para el cristianismo primitivo, Cristo era [...] un ser del elevado mundo angelical celestial, que fue creado y escogido por Dios para la tarea de traer, al final de las edades, [...] el Reino de Dios”⁠. The Formation of Christian Dogma, páginas 122, 125.

No voy a leer cosas que puedo leer de google, teóricamente estas tu argumentando y teóricamente tu basamento esta en las escrituras, no en filósofos o teólogos ramdom porque teologos somos todos y cualquiera puede coger un montón de hojas, escribir un montón de barbaridades y luego publicarlo y mientras mas escandaloso sea, mas famoso sera.

 

[YEHOSHUA]

@EstudiosoBiblico

Adopté "shalom" como el "cierre" de todos mis mensajes. Pero no soy mesiánico ni judaizante.

Agradezco tu sugerencia, aunque en este tema no tengamos diferencias, las tendriamos en otros. Y no sólo contigo ojo; me refiero con el 100% de los aquí presentes.

Pero no es una cosa de ahora. Siempre amé el nombre de Jehová Dios. Y jamás reconocí la "trinidad".
A pesar de haber "nacido" en una iglesia trinitaria.


Shalom.

Serias un gran testigo de Jehová......preterista del milenio....un poco disidente de todo
Jajsja.
Un tartarianista...y que cree en el auto bautismo en el Nombre de Jesús.
Todo un troll titan y antisitema dándose un aire nuevo Como Biblia
Tu sabes que yo te conozco

 

[Ricardo]

Y contame...
¿Cómo te bendice ser calvinista?

-En que puedo emprender la actividad que sea descansando totalmente en Cristo, por pura gracia.

 

[Ricardo]

Resumime el evangelio calvinista en pocas palabras...

-No hay un "evangelio calvinista", pues si lo hubiera, sería totalmente de manufactura humana. No hay otro evangelio aunque abundan los predicadores de "un evangelio diferente" (Gál 1:6-9).

 

[Salmos 1]

-En que puedo emprender la actividad que sea descansando totalmente en Cristo, por pura gracia.

¿Y eso lo dice el calvinismo o el evangelio de la gracia?

 

[Salmos 1]

-No hay un "evangelio calvinista", pues si lo hubiera, sería totalmente de manufactura humana. No hay otro evangelio aunque abundan los predicadores de "un evangelio diferente" (Gál 1:6-9).

Okey.
Entonces el evangelio es uno y es el que es y no hay otro evangelio diferente.
Amén.

 

[Ricardo]

¿Y eso lo dice el calvinismo o el evangelio de la gracia?

-A mí preguntaste y soy yo el que contesto.

 

[Ronyno]

Vamos a ver, si el hecho trinitario no fuese bíblico podría comprarte la idea de que es una herejía platónica pero, como he dicho, desde Génesis 1:1 estas leyendo sobre un Dios plural, un Dios que baja y come con Abraham, un Dios salvador, un Dios Espíritu Santo al cual la blasfemia NO es perdonada, un Dios Padre delegando todas las cosas y todo el juicio al Hijo entonces, no me digas que es Platón, es biblia, y si vas a hacer teología basado en la enciclopedia británica, vas mal y lo tienes claro...

¿El trinitarismo un hecho bíblico?

Muestrame por favor mi estimado, ¿donde dice que Jesús y sus apóstoles lo enseñaron?

Por ejemplo dice corintios:
Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo. Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo. Y hay diversidad de operaciones, pero es el mismo Dios el que hace todas las cosas en todos.

Ahora ¿quienes son esos que hacen todas las cosas pero que es el mismo Dios? ¿Es la trinidad o es una persona de la trinidad? La enciclopedia no dice eso sino que prefiere alegremente decir que los cristianos se basan en Platon y todos los demonios contentos...

Ahí mi estimado daría la impresión, de que se nombran a tres entidades.

Pero no se dice nada
de que los tres posean, el mismo conocimiento, poder, y eternidad.

Y mucho menos de que los tres conformen, una única deidad.

La Cyclopedia of Biblical, Theological, and Ecclesiastical Literature, de McClintock y Strong, admite que esa clase de referencia “solo prueba que se menciona a tres entidades, [...] pero no prueba, por sí misma, que las tres pertenezcan necesariamente a la naturaleza divina ni que posean igual honra divina”

Aunque esa fuente es trinitaria, dice;
“No podríamos deducir con razón que tuvieran igual autoridad ni la misma naturaleza”.

Platón nunca menciona tres personas como Dios, Platón establece si mal no recuerdo: a teoría de las ideas, un patrón de creación que es (1) la “idea suprema”, (2) la “idea creadora” y (3) el mundo físico, Y esto eran la razón de todo lo que existe,

Dime ¿que Diablos tiene esto que ver con la santa trinidad?

Aunque Platón no enseñó la Trinidad en su forma actual, sus filosofías prepararon el camino para tal enseñanza.

El diccionario francés Nouveau Dictionnaire Universel dice; “La trinidad de Platón, en sí meramente un rearreglo de trinidades más antiguas que se remontan hasta pueblos más primitivos, parece ser la trinidad racional de atributos de índole filosófica que dio origen a las tres hipóstasis o personas divinas respecto a las cuales enseñan las iglesias cristianas. [...] El concepto de la divina trinidad que tuvo este filósofo griego [...] puede encontrarse en toda religión antigua del paganismo]”.

 

[Ronyno]

Tu lo copias de google, yo lo mire en manuscritos, ¨conozco como se veían esas consonantes puntuadas a tinta porque lo he mirado, pero el punto es este

¿Es cierto o falso que el tetragramaton se hizo para esconder las vocales (sonidos vocálicos) y que el Nombre de Dios fuese impronunciable

No se de donde sacas eso mi estimado.

El Tetragrámaton es el nombre que se le da a las cuatro consonantes hebreas יהוה y que se trasliteran como JHVH.

 

[rey pacifico]

¿Y todavía existen los pentecostales?

¿... después de que se hayan descubierto tantos falsos pastores, y que la causa de los espectáculos que le atribuían al espíritu de Dios eran solo ataques de histeria colectiva?

Existimos por Jesucristo y no mentimos cuando decimos que estamos en comunión con Dios como ustedes mentirosos y calumniadores y ese mismo fuego santo es el que nos librara del infierno y que ustedes negaron y maldijeron.​

Hebreos 1:7 Ciertamente de los ángeles dice: El que hace a sus ángeles espíritus, Y a sus ministros llama de fuego.​

 

[rey pacifico]

Gracias por la honestidad.

Quizá por otro tema podamos cooperarnos uno al otro en entender mejor la Biblia sobre algún otro asunto. Nunca está de más aclararnos, como le dijo Pablo a Timoteo: los escritos está para ayudarnos a rectificar cosas y completarnos en todo lo que nos falte, para llegar a ser y a dar para Dios lo mejor de nosotros.

Espero que sigamos llevándonos bien hasta en temas donde tengamos diferentes entendimientos.

Saludos, amigo.

Es como lamerse entre dos cuerpo espín y guarda las espinas y Dios me libre de la hipocresía de ustedes.​

 

[Ricardo]

...
El Tetragrámaton es el nombre que se le da a las cuatro consonantes hebreas יהוה y que se trasliteran como JHVH.

-Parece una sigla que podría significar: Juventud Hondureña Valle Hispano, y también como JHWH, YHVH y YHWH. El tetragrama no debe transliterarse sino en el mejor de los casos traducirse en castellano como El Eterno. De no ser así, mejor restituirlo tal como es y siempre fue.

 

[Biblia]

Si claro, entonces lo dicho en Deuteronomio 6:4-6 es mentira.

Si claro, entonces lo dicho en Juan 10:34 es mentira.


Shalom.

 

[Biblia]

-Pues no cambiaría mis testigos por los tuyos; y en esto tienes razón: ¡este tema es la prueba!

Yo no tengo testigos...

¿Estás pensando en hacerte testigo?


Shalom.

 

[Biblia]

El tetragrama no debe transliterarse sino en el mejor de los casos traducirse en castellano como El Eterno. De no ser así, mejor restituirlo tal como es y siempre fue.

El significado del nombre Jehová sería, de esta manera, el compuesto “Él será, es, fue”. El nombre “Jehová”, pues, transmite la idea de eternidad, y esta es la razón por la que Biblias de la Reforma en francés tradujeron el nombre de Dios (en vez de transliterarlo) como “el Eterno” (error que perpetúa el forista @Ricardo ).


Shalom.

 

[Ricardo]

El significado del nombre Jehová sería, de esta manera, el compuesto “Él será, es, fue”. El nombre “Jehová”, pues, transmite la idea de eternidad, y esta es la razón por la que Biblias de la Reforma en francés tradujeron el nombre de Dios (en vez de transliterarlo) como “el Eterno” (error que perpetúa el forista @Ricardo ).

-Sí, los franceses con total acierto tradujeron el tetragrama hebreo como L´Éternel. Los hispanos debían haber hecho lo mismo, ya que la forma El Eterno es más clara y concisa que traducir: el que fue, es y será. Eterno únicamente hay uno. No hay margen para la confusión.

 

[Ronyno]

-Se supone que la ortografía se aprende en la enseñanza primaria, pero la doctrina demanda toda la vida. Si alguien no alcanza a escribir correctamente, ¿se cree habilitado para enseñar a otros?

¡Realmente me parece ridículo, que trates de "agarrarte" de lo que sea, como un clavo candente para tratar de justificar lo injustificable.

Como has dicho eres una persona mayor, y quiero creer que la edad no te esta afectando: por tal motivo trata de escribir algo constructivo, digna de alguien que trata de ser un verdadero cristiano.

 

[EstudiosoBiblico]

¿Entonces tu asumes que ...

No asumo nada sino que SÉ que la sabiduría del mundo no influye en el conocimiento de la verdad divina.

A César lo de César y a Dios lo que es de Dios.

El amo de este mundo es el diablo. La sabiduría del mundo está viciada. Para servir a Dios hay que "matar" la persona mundana y comenzar de nuevo. En esa muerte, muere el falso conocimiento que torcía la verdad bíblica.

Las doctrinas del infierno de fuego donde las almas de los malos son torturadas, un cielo adonde todos los buenos van, un espíritu que sale de las personas muertas y que está vivo por otro lado, un dios desconocido que se asume como múltiple, y otros cientos de doctrinas de este mundo, se originan en el padre de la mentira que es el amo de este mundo.

El mayor interés del amo de este mundo no es darle sabiduría a los suyos, porque los humanos no le importan en realidad. Su mayor interés es engañar a todos los que pueda para que no puedan entrar al reino de Cristo que se instalará en el planeta en un futuro cercano. Para lograr eso él engaña, engaña, engaña, y ¿dije que engaña?