¿A qué lleva el culto a María?

Re: ¿A qué lleva el culto a María?

A por cierto, iba a decir tambien, dices que sabes que hay catolicos salvos, es bueno escuchar eso por que ciertamente estas afirmando que en la Iglesia no hay "toda herejia y mentira" como muchos evangelicos lo proclaman. Ahora yo te pregunto, segun tu, como son esos catolicos salvos? te parezco yo uno de ellos???

Ok.
Me agrada leer eso y no porque me sienta sometida a la autoridad del catolicismo, ni de religion alguna, pues solo uno murio por mi, Cristo, mi Dios; pero es para mi importante saber qué estamos persiguiendo o cual es la meta de cada uno al debatir defendiendo nuestra propia postura y en este intercambio que hemos llevado no veo ningun objetivo digno de defenderse puesto que ambos amamos al mismo Dios y servimos al mismo Señor.

Ya entre mis argumentos te habia expuesto mi opinion sobre los catolicos o cualquier otra religion, diciendote que se que los hay salvos puesto que se quien es mi Señor. Insisto, no me agrada la religion, ni los religiosos pero asi como de en medio de los fariseos, de los infractores de la ley, de los poderosos, de los "sabios", de lo peor en otros tiempos tenia elegidos ¿Por que no ahora?....Si Dios no cambia, es el mismo ayer, hoy y por siempre.

Es fastidioso este eterno pleito entre "Creencias", ya las habia desde antes de Cristo: Fariseos, saduceos, etc... y despues igual y creo que la peor parte de estas "obvias" divisiones humanas es la soberbia de pensar que por el solo hecho de que uno esta ahi, ya es la correcta y todo lo demas es incorrecto pues en esa soberbia limitamos en nuestras propias sabidurias y mentes a Dios, quien es, como dije, Soberano.
Se que yo misma participo de esto y no he podido evitarlo al intentar dar mi opinion, pero veo que solamente me desgasto y no glorifico a Dios en ninguna manera. Asi que intentare ser mas cautelosa y "sabia" si Dios me concede esa gracia para exponer mi interpretacion de la Palabra sin extras que agredan subestimando deliberadamente a otras personas.

SObre mi opinion, que solo sera eso, mi opinion de como deben ser o son los catolicos que son salvos pues me parece que de la misma manera que son los evangelicos salvos o cualquier otro cristiano salvo en cualquier otra religion: Teniendo un verdadero y humilde anhelo por conocer a Dios, a traves de Cristo y como consecuencia tener un conocimiento nacido de una intima y plena comunion con El, que como a su vez da un fruto de obediencia y obras de fe sustentadas en la absoluta entrega a traves de la confianza puesta en El como Creador, Redentor, Señor y Dios.

Yo no puedo saber, por las puras palabras que escribes si tu tienes esta comunion con El, si la procuras, pues sabemos que existen personas (tu podrias pensar que yo soy una de ellas) que aparentan piedad con palabras dulces, otras que aparentan fidelidad con palabras golpeadas, otras que aparentan honestidad con palabras duras, otras que aparentan sabiduria con palabras rebuscadas o demostraciones vanas de conocimiento, pero ¿Quien puede conocer los corazones?
"Por sus frutos los conocereis". ASi que no me corresponde a mi juzgarte, sino al Señor y no debria tampoco importarte lo que yo opino de ti porque solo soy otro ser humano, igual de falible y limitada que los demas.
 
Re: ¿A qué lleva el culto a María?

La pregunta no está dirigida a mí, pero como pienso lo mismo te digo: si has creído en Jesucristo de acuerdo a Romanos 10:9-10, sí.
Ok, ese es el primer paso estoy de acuerdo mas sin embargo no es todo, aparte de creer en Jesus hay que hacer Su voluntad

No bastará con decirme: ¡Señor!, ¡Señor!, para entrar en el Reino de los Cielos; más bien entrará el que hace la voluntad de mi Padre del Cielo.
Mateo 7:21

El que come mi carne y bebe mi sangre tiene Vida eterna, y yo lo resucitaré en el último día.
Juan 6:54
 
Re: �A qu� lleva el culto a Mar�a?

Re: �A qu� lleva el culto a Mar�a?

dogmas absurdos que solo confunden???? A mi me confunden mas las mas de 40,000 congregaciones e iglesias que todas se afirman cristianas pero todos predicando y diciendo cosas diferentes, simplemente luquitas dice que Jesus es Dios y creyentex no asi de simple

Te apuesto lo que quieras que ni siquiera 100 diferencias doctrinales que separen a una de otra me traerias (no confundir con disciplina), bueno uno de tantos que nos traen ese mito pero...la base de datos??? nadie sabe nadie supo XD
 
Re: ¿A qué lleva el culto a María?

Ok.
Me agrada leer eso y no porque me sienta sometida a la autoridad del catolicismo, ni de religion alguna, pues solo uno murio por mi, Cristo, mi Dios; pero es para mi importante saber qué estamos persiguiendo o cual es la meta de cada uno al debatir defendiendo nuestra propia postura y en este intercambio que hemos llevado no veo ningun objetivo digno de defenderse puesto que ambos amamos al mismo Dios y servimos al mismo Señor.

Ya entre mis argumentos te habia expuesto mi opinion sobre los catolicos o cualquier otra religion, diciendote que se que los hay salvos puesto que se quien es mi Señor. Insisto, no me agrada la religion, ni los religiosos pero asi como de en medio de los fariseos, de los infractores de la ley, de los poderosos, de los "sabios", de lo peor en otros tiempos tenia elegidos ¿Por que no ahora?....Si Dios no cambia, es el mismo ayer, hoy y por siempre.

Es fastidioso este eterno pleito entre "Creencias", ya las habia desde antes de Cristo: Fariseos, saduceos, etc... y despues igual y creo que la peor parte de estas "obvias" divisiones humanas es la soberbia de pensar que por el solo hecho de que uno esta ahi, ya es la correcta y todo lo demas es incorrecto pues en esa soberbia limitamos en nuestras propias sabidurias y mentes a Dios, quien es, como dije, Soberano.
Se que yo misma participo de esto y no he podido evitarlo al intentar dar mi opinion, pero veo que solamente me desgasto y no glorifico a Dios en ninguna manera. Asi que intentare ser mas cautelosa y "sabia" si Dios me concede esa gracia para exponer mi interpretacion de la Palabra sin extras que agredan subestimando deliberadamente a otras personas.

SObre mi opinion, que solo sera eso, mi opinion de como deben ser o son los catolicos que son salvos pues me parece que de la misma manera que son los evangelicos salvos o cualquier otro cristiano salvo en cualquier otra religion: Teniendo un verdadero y humilde anhelo por conocer a Dios, a traves de Cristo y como consecuencia tener un conocimiento nacido de una intima y plena comunion con El, que como a su vez da un fruto de obediencia y obras de fe sustentadas en la absoluta entrega a traves de la confianza puesta en El como Creador, Redentor, Señor y Dios.

Yo no puedo saber, por las puras palabras que escribes si tu tienes esta comunion con El, si la procuras, pues sabemos que existen personas (tu podrias pensar que yo soy una de ellas) que aparentan piedad con palabras dulces, otras que aparentan fidelidad con palabras golpeadas, otras que aparentan honestidad con palabras duras, otras que aparentan sabiduria con palabras rebuscadas o demostraciones vanas de conocimiento, pero ¿Quien puede conocer los corazones?
"Por sus frutos los conocereis". ASi que no me corresponde a mi juzgarte, sino al Señor y no debria tampoco importarte lo que yo opino de ti porque solo soy otro ser humano, igual de falible y limitada que los demas.
Podria molestarte solo con que me contestes mi ultimo set de respuestas por favor??

Es que mira, no lo veas como un pleito entre "creencias" por que tanto tu y yo tenemos creencias, la mia es la Iglesia y la tuya es solo la Biblia y tal parece que segun a tus ojos, la Iglesia es un obstaculo para ello por las tantas doctrinas, dogmas, tradiciones, sacramentos etc. Creeme que tu tambien tienes algo que esta entre Jesus y tu que es la Biblia y nadamas la Biblia por eso tu no la ves como obstaculo por que al contrario, la Biblia te dirige a Jesus, es lo mismo aca, la Iglesia no se interpone entre Jesus y yo al contrario, por medio de la Iglesia vamos a Jesus.

Muchos evangelicos tienen la mala percepcion de que los catolicos basamos nuestra fe no en Jesus sino en una institucion eclesiastica, ellos por el contrario claman que su fe se basa en Jesus pero lo que no se dan cuenta es que en realidad su fe se basa en la Biblia pero ellos se saltan eso y van directo al grano, no estoy diciendo que la Biblia sea mala claro que no al contrario. Hace unos posts tu me dijiste que Jesus esta donde El prometio que iba a estar y que no hablabas de religiones o como tu lo dijiste:

¿Còmo que en dònde està entonces? ¿PUes que no lees tu BIblia?....
Es que es tan sencillo que la religiosidad no lo puede entender, ese es el problema!!! ÈL ya lo hizo todo, no tienes que complicarte con rituales, cargas, tradiciones, dogmas, penitencias.... Èl te ama, y si tu lo amas y le crees y crees que ÈL pagò para que tuvieras ese libre acceso... ÈL està en donde prometiò que estarìa, y no hablò de relgiones...
Pues yo te puedo asegurar que Jesus no prometio que iba a estar en un libro, lo que quiero que si entiendas es que mira, muchos evangelicos les dicen a los catolicos "¿Que es lo que te salva, Jesus o la Iglesia?" Aqui los evangelicos demuestran esa mala percepcion de nosotros que seguimos a una institucion en vez de a Jesus y por supuesto que no, la respuesta correcta es "Jesus a traves de la Iglesia".
De la misma manera yo le puedo decir a un evangelico "¿Que es lo que te salva, Jesus o la Biblia?" y pues un evangelico me contestaria "Jesus a traves de la Biblia" por que ciertamente Jesus y la Biblia no son lo mismo, la Biblia es el testimonio de Jesus, ¿es necesaria para nuestra salvacion? por supuesto que si, pero no es la salvacion. Si solo creer en Jesus fuera la salvacion, entonces para que nos sirve la Biblia?? para que leer la Biblia si con solo creer en Jesus soy salvo??? Un evangelico correcto me diria "por que conociste a Jesus por medio de la Biblia" exactamente!!!! por supuesto por que la Biblia es el testimonio de Jesus y por medio de ella conozco a Jesus que es la salvacion pero es Jesus el que me salva, no la Biblia.

De la misma manera somos nosotros los catolicos pero la diferencia es que nosotros vamos todavia mas alla de la Biblia por que sabemos que la Biblia no lo es todo (Juan 21:25) (2Tesalonicenses 2:15) (2Juan 12) por que El no prometio que iba a estar en un papel sino que iba a estar con Sus Apostoles que son los que tienen el don de enseñarnos y llevarnos con Jesus y por eso vamos con ellos. En pocas palabras, nosotros amamos tanto a Jesus que no nos conformamos con leerlo en un papel por que sabemos que Jesus no esta en un papel, leemos el papel y queremos buscar a ese Jesus que nos dice el papel, queremos ir con El. No es ninguna soberbia ni nada ni que todos los demas fuera estan mal, yo no digo que los evangelicos esten mal por que tienen la Biblia simplemente les faltan algunas verdades, no es ninguna soberbia simplemente es un gran amor a Cristo y por ese amor a Cristo lo queremos TODO no nos conformamos con leerlo en un papel, lo queremos TODO y por que queremos todo? por que amamos a Cristo asi de simple.

Porfavor no lo malinterpretes como una soberbia, es simplemente que....Jesus fundo UNA SOLA IGLESIA!!!!! y si Jesus la fundo pues ciertamente tiene que ser la unica verdadera Iglesia!!! y por medio de esa Iglesia Jesus viene con nosotros, cuando nos bautizamos ahi esta Jesus recibiendonos en Su rebaño, cuando nos confirmamos ahi esta Jesus dandonos los dones del Espiritu Santo, cuando nos confesamos ahi esta Jesus dandonos su infinita misericordia que nos borra de todos nuestros pecados, cuando nos casamos ahi esta Jesus bendiciendo nuestro amor entre un hombre y una mujer que es el reflejo del amor de Jesus hacia nosotros, cuando estamos en el lecho de nuestra muerte y se nos unge ahi esta Jesus preparandonos para recibirnos en Su Reino. Pero mas importante, cuando el sacerdote toma el pan y el vino ahi esta Jesus en todo su esplendor y gloria, aunque no lo hayas querido ver en 37 años, cada vez que ibas a misa ahi estaba Jesus verdaderamente en cuerpo y sangre para irse a reunir contigo y penetrar en tu cuerpo y alma y hacerte descansar en Sus brazos, ahi estaba Jesus, solo era cuestion de que lo vieras y quisieras

Porfavor si puedes vuelve a leer mi set anterior de respuestas
 
Re: ¿A qué lleva el culto a María?

Te apuesto lo que quieras que ni siquiera 100 diferencias doctrinales que separen a una de otra me traerias (no confundir con disciplina), bueno uno de tantos que nos traen ese mito pero...la base de datos??? nadie sabe nadie supo XD
Ufff no pos imaginate lo larguisima que seria esa base de datos aparte hay iglesias y congregaciones tan pequeñas que ni pagina web tienen asi que esta imposible, para decir unas pocas ahi van

-unas creen en Jesus es Dios y otras no (y esta creo que es la mas importante y lo he visto bastante entre evangelicos de este foro)
-unas creen que se debe adorar en sabado y otras en domingo
-unas aceptan el divorcio y otras no
-unas hasta aceptan el matrimonio entre homosexuales
-en unas las mujeres tienen que usar falda larga y en otras no
-unas aceptan el bautismo de niños y otras no
-en fin etcetera

un amigo hizo unos videos muy interesantes hablando sobre el tema
http://www.youtube.com/watch?v=n27cY_cCJJI&feature=relmfu Parte 1
http://www.youtube.com/watch?v=a4C5UDBU2vs&feature=relmfu Parte 2
 
Re: ¿A qué lleva el culto a María?

...Claro que esta clase de divisionismo está estelarizado por los jesuitas infiltrados a escondidas en las congregaciones, mismos bergantes que se han hecho pasar por ministros de culto. Su consigna es revolver y marear con ideas a quienes estamos en Cristo.

¿A quién quieren verle la cara de idiota? Si tienen una virgen que abre y cierra los ojos, pero en el libro de Apocalipsis leo sobre la imagen de la bestia que cobra vida y engaña al mundo sin Dios, hagan las cuentas... Yo no me trago la historia de una reinita que les ha rompido su santísima.
 
Re: ¿A qué lleva el culto a María?

Ok, ese es el primer paso estoy de acuerdo mas sin embargo no es todo, aparte de creer en Jesus hay que hacer Su voluntad

Al hacer ese primer paso estás haciendo su voluntad, que es ese paso para ser salvo.

No bastará con decirme: ¡Señor!, ¡Señor!, para entrar en el Reino de los Cielos; más bien entrará el que hace la voluntad de mi Padre del Cielo.
Mateo 7:21

Por eso, no es decirlo, es aceptarlo y creerlo en el corazón.

El que come mi carne y bebe mi sangre tiene Vida eterna, y yo lo resucitaré en el último día.
Juan 6:54

Al hacerlo tu Señor estás haciendo eso mismo.
 
Re: ¿A qué lleva el culto a María?

Podria molestarte solo con que me contestes mi ultimo set de respuestas por favor??
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Es que mira, no lo veas como un pleito entre "creencias" por que tanto tu y yo tenemos creencias, la mia es la Iglesia y la tuya es solo la Biblia y tal parece que segun a tus ojos, la Iglesia es un obstaculo para ello por las tantas doctrinas, dogmas, tradiciones, sacramentos etc. Creeme que tu tambien tienes algo que esta entre Jesus y tu que es la Biblia y nadamas la Biblia por eso tu no la ves como obstaculo por que al contrario, la Biblia te dirige a Jesus, es lo mismo aca, la Iglesia no se interpone entre Jesus y yo al contrario, por medio de la Iglesia vamos a Jesus.


Estoy consciente de que ambas "creencias", llevadas al extremo, estan erradas...Volvemos al pasaje de la mujer samaritana en donde Jesus le dice que "Los Verdaderos adorardores, adoraran en Espiritu y en VErdad"... (EN DONDE QUIERA QUE ESTEN, PROTESTANTISMO, CATOLICISISMO, y CUALQUIER ISMO).

JUAN 5:39=40 "Ustedes examinan las Escrituras porque piensan tener en ellas la vida eterna. ¡Y son ellas las que dan testimonio de Mí! Pero ustedes no quieren venir a Mí para que tengan esa vida"
2 CORINTIOS 3:6 "el cual también nos hizo suficientes como ministros de un nuevo pacto, no de la letra, sino del Espíritu; porque la letra mata, pero el Espíritu da vida".

Muchos evangelicos tienen la mala percepcion de que los catolicos basamos nuestra fe no en Jesus sino en una institucion eclesiastica, ellos por el contrario claman que su fe se basa en Jesus pero lo que no se dan cuenta es que en realidad su fe se basa en la Biblia pero ellos se saltan eso y van directo al grano, no estoy diciendo que la Biblia sea mala claro que no al contrario. Hace unos posts tu me dijiste que Jesus esta donde El prometio que iba a estar y que no hablabas de religiones o como tu lo dijiste:
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¿Còmo que en dònde està entonces? ¿PUes que no lees tu BIblia?....
Es que es tan sencillo que la religiosidad no lo puede entender, ese es el problema!!! ÈL ya lo hizo todo, no tienes que complicarte con rituales, cargas, tradiciones, dogmas, penitencias.... Èl te ama, y si tu lo amas y le crees y crees que ÈL pagò para que tuvieras ese libre acceso... ÈL està en donde prometiò que estarìa, y no hablò de relgiones...
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Pues yo te puedo asegurar que Jesus no prometio que iba a estar en un libro, lo que quiero que si entiendas es que mira, muchos evangelicos les dicen a los catolicos "¿Que es lo que te salva, Jesus o la Iglesia?" Aqui los evangelicos demuestran esa mala percepcion de nosotros que seguimos a una institucion en vez de a Jesus y por supuesto que no, la respuesta correcta es "Jesus a traves de la Iglesia".
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Bueno, lo que escribi no queria decir que a JEsus lo encontrarias en la BIblia, sino que la Biblia te diria en donde encontrarias a JEsus...
Pero tienes razon, esta igual de mal que alguien se conforme con la SOLA IGLESIA o con la SOLA ESCRITURA... puesto que ambas son herramientas para llegar a, y que, en un momento dado, se terminaran (tambien esta escrito), todo pasara, menos el amor, que es Jesucristo mismo.

Es decir, debemos buscar la presencia de Dios en si misma, aun si usamos herramientas para ello, pero sin idolatrar las herramientas (Biblia, Maria, Iglesia, PAstor, Sacerdote, Papa) porque si se nos probara quitandonos el acceso a cualquiera de estas, seria terrible darnos cuenta de cuanto dependiamos de lo creado en lugar de el Creador...

De la misma manera yo le puedo decir a un evangelico "¿Que es lo que te salva, Jesus o la Biblia?" y pues un evangelico me contestaria "Jesus a traves de la Biblia" por que ciertamente Jesus y la Biblia no son lo mismo, la Biblia es el testimonio de Jesus, ¿es necesaria para nuestra salvacion? por supuesto que si, pero no es la salvacion. Si solo creer en Jesus fuera la salvacion, entonces para que nos sirve la Biblia?? para que leer la Biblia si con solo creer en Jesus soy salvo??? Un evangelico correcto me diria "por que conociste a Jesus por medio de la Biblia" exactamente!!!! por supuesto por que la Biblia es el testimonio de Jesus y por medio de ella conozco a Jesus que es la salvacion pero es Jesus el que me salva, no la Biblia.

De la misma manera somos nosotros los catolicos pero la diferencia es que nosotros vamos todavia mas alla de la Biblia por que sabemos que la Biblia no lo es todo (Juan 21:25) (2Tesalonicenses 2:15) (2Juan 12) por que El no prometio que iba a estar en un papel sino que iba a estar con Sus Apostoles que son los que tienen el don de enseñarnos y llevarnos con Jesus y por eso vamos con ellos. En pocas palabras, nosotros amamos tanto a Jesus que no nos conformamos con leerlo en un papel por que sabemos que Jesus no esta en un papel, leemos el papel y queremos buscar a ese Jesus que nos dice el papel, queremos ir con El. No es ninguna soberbia ni nada ni que todos los demas fuera estan mal, yo no digo que los evangelicos esten mal por que tienen la Biblia simplemente les faltan algunas verdades, no es ninguna soberbia simplemente es un gran amor a Cristo y por ese amor a Cristo lo queremos TODO no nos conformamos con leerlo en un papel, lo queremos TODO y por que queremos todo? por que amamos a Cristo asi de simple.


Bueno, me parece (y lo entiendo) que estas manejando una doble moral aqui, pues aunque dices que no estamos mal, tambien dices que los que no estan y hacen y piensan como tu, estan... INCOMPLETOS..... E incompletos es no estar bien ¿no?...

Prometi no contender, aunque se me vinieron algunas respuestas a la mente.

Pero veamos. Vuelvo a lo mismo, y lo recalco: YO NO HABLO POR NADIE, SINO POR MI, NO DEFIENDO NI SIQUIERA AL PROTESTANTISMO; NI AL EVANGELIQUISMO; NI A NIGUNA RAMA PROVENIENTE DE LA REFORMA...
"NO SE PUEDE ESTAR INCOMPLETO CUANDO SE TIENE A CRISTO, AUN SI ESTAS EN MEDIO DE UN DESIERTO SIN BIBLIA, SIN RELIGION, SIN APOSTOLES; SIN TRADICION; SIN LIDER, CRISTO ES SUFICIENTE" y reitero HABLO SOLO POR MI Y NO A NOMBRE DE NINGUNA SECTA, O DOCTRINA...

Y ahora te pregunto despues de que escribieras "LO QUEREMOS TODO", ¿Tu, lo tienes todo, a traves de la iglesia? porque yo tengo muy claro que yo no lo tengo todo a traves de la BIblia, ni siquiera por mi, sino por la Gracia de Dios, a traves de Cristo.

Porfavor no lo malinterpretes como una soberbia, es simplemente que....Jesus fundo UNA SOLA IGLESIA!!!!! y si Jesus la fundo pues ciertamente tiene que ser la unica verdadera Iglesia!!! y por medio de esa Iglesia Jesus viene con nosotros, cuando nos bautizamos ahi esta Jesus recibiendonos en Su rebaño, cuando nos confirmamos ahi esta Jesus dandonos los dones del Espiritu Santo, cuando nos confesamos ahi esta Jesus dandonos su infinita misericordia que nos borra de todos nuestros pecados, cuando nos casamos ahi esta Jesus bendiciendo nuestro amor entre un hombre y una mujer que es el reflejo del amor de Jesus hacia nosotros, cuando estamos en el lecho de nuestra muerte y se nos unge ahi esta Jesus preparandonos para recibirnos en Su Reino. Pero mas importante, cuando el sacerdote toma el pan y el vino ahi esta Jesus en todo su esplendor y gloria, aunque no lo hayas querido ver en 37 años, cada vez que ibas a misa ahi estaba Jesus verdaderamente en cuerpo y sangre para irse a reunir contigo y penetrar en tu cuerpo y alma y hacerte descansar en Sus brazos, ahi estaba Jesus, solo era cuestion de que lo vieras y quisieras
Perdon, de nuevo por debatirte esta idea, pero no, Jesus no estaba ahi (en el vino y el pan) en esos 37 años, sino que JEsus estaba tocando a mi puerta, junto a mi, siempre... pero yo no lo podia ver... Es decir, tampoco estaba esperandome en una iglesia protestante y si, al principio me confundi creyendo mas o menos eso. Ahora se que estaba junto a mi, siempre, esperando a que le abriera, EN DONDE FUERA!!! para cenar El conmigo y yo con El en intimidad y no es multitud).
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Porfavor si puedes vuelve a leer mi set anterior de respuestas <o:p></o:p>

Lo intentare...pero ¿No es que deseas mas que conocer mis respuestas, demostrar(te) que tu tienes la razon y yo no?...
De igual manera, tratare...
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Re: ¿A qué lleva el culto a María?

Estoy consciente de que ambas "creencias", llevadas al extremo, estan erradas...Volvemos al pasaje de la mujer samaritana en donde Jesus le dice que "Los Verdaderos adorardores, adoraran en Espiritu y en VErdad"... (EN DONDE QUIERA QUE ESTEN, PROTESTANTISMO, CATOLICISISMO, y CUALQUIER ISMO).
En donde quiera que esten?? tambien en la iglesia gay y la iglesia homofobica????

Bueno, lo que escribi no queria decir que a JEsus lo encontrarias en la BIblia, sino que la Biblia te diria en donde encontrarias a JEsus...
Exactamente, y la Biblia me dice que lo encuentro en la Iglesia ¿o segun tu donde?

Pero tienes razon, esta igual de mal que alguien se conforme con la SOLA IGLESIA o con la SOLA ESCRITURA... puesto que ambas son herramientas para llegar a, y que, en un momento dado, se terminaran (tambien esta escrito), todo pasara, menos el amor, que es Jesucristo mismo.
Exactamente, por eso nosotros lo tenemos todo, tenemos la Biblia y la Iglesia

Es decir, debemos buscar la presencia de Dios en si misma, aun si usamos herramientas para ello, pero sin idolatrar las herramientas (Biblia, Maria, Iglesia, PAstor, Sacerdote, Papa) porque si se nos probara quitandonos el acceso a cualquiera de estas, seria terrible darnos cuenta de cuanto dependiamos de lo creado en lugar de el Creador...
Exactamente, nadie esta idolatrando las herramientas, pero necesitamos las herramientas para buscar la presencia de Dios y si nos las quitan, entonces como buscaras a Dios?

YO NO HABLO POR NADIE, SINO POR MI
EXACTAMENTE!!!!!!! Ese es el corazon del problema que tienen ustedes los evangelicos!!!!!! Que todos hablan por si mismos y no estan unidos!! Todos hablan por si mismos, todos dicen que buscan a Jesus, todos tienen la misma Biblia pero todos dicen cosas diferentes, apoco eso es lo queria Jesus??? que todos caminen por si mismos???? Por supuesto que no!!!! Jesus no pudo ser mas claro cuando lo dijo:

Que todos sean uno: como tú, Padre, estás en mí y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros, para que el mundo crea que tú me enviaste. Juan 17:21

Como esperas que los que no creen crean en Jesus si los que creen van todos hablando por su cuenta!!?? Por eso los nocristianos nos creen locos, por que no damos el ejemplo de Cristo, que seamos UNO, no que vayamos buscando por nuestra cuenta!!!!

Fijate, el mismo Gandhi, un hombre que nacio en un pais nocristiano y no fue criado en la fe cristiana, lo reconoce, asi lo dijo el:

No conozco a nadie que haya hecho más por la humanidad que Jesús. En realidad no hay nada que criticar a la fe cristiana. El problema sois vosotros los cristianos. Ni siquiera os esforzáis en vivir según vuestras propias enseñanzas. - Gandhi

Aunque no lo creas, Gandhi, a pesar de que no fue educado cristiano, el leyo y comprendio perfectamente toda la Biblia y nunca tuvo ningun problema con ella, al contrario, para el Jesus era un gran ejemplo para la humanidad, pero el comprendia que los cristianos debian de estar unidos, por eso nunca se hizo cristiano por que el veia que todos aquellos que se llamaban cristianos no eran verdareros cristianos como Jesus fue. El comprendia y amaba tanto las enseñanzas de Jesus pero el veia que los cristianos no seguian esas enseñanzas por eso nunca se hizo cristiano por que no queria ser uno mas de ellos que seguian todo por su lado ignorando que Jesus quiere unidad.Otra frase famosa de Gandhi:

Me gusta tu Cristo... No me gustan tus Cristianos. Tus cristianos son tan diferentes a tu Cristo" Mahatma Gandhi.Estoy seguro de que si él viviera ahora entre los hombres, bendeciría la vida de muchos que quizás jamás han oído siquiera su nombre - Gandhi

Que verguenza la verdad que un hombre nocristiano que nacio, vivio y murio en un pais nocristiano haya entendido a la perfeccion esta enseñanza de Cristo y muchos de los que se llamaban cristianos no la entienden.

NO DEFIENDO NI SIQUIERA AL PROTESTANTISMO; NI AL EVANGELIQUISMO; NI A NIGUNA RAMA PROVENIENTE DE LA REFORMA...
Con todo respeto que egoismo y soberbia la verdad que nisiquiera te quieras identificar ni siquiera con un pequeño grupo de hermanos cristianos, pero pues asi son casi todos los protestantes y evangelicos tristemente, casi todos son unos egoistas (con todo respeto) que solo hablan por si mismos y defienden solo la fe de ellos mismos. Solo cuando les conviene si se unen, que siempre es para irse contra la Iglesia Catolica. Su odio contra la Iglesia Catolica es lo unico que tienen en comun. Y eso lo he visto en este mismo foro, es mas EN ESTE EPIGRAFE.

Y aunque no lo quieras ver, hay algo que en automatico te identifica con todo el protestantismo proveniente de la reforma, a tu Biblia le faltan 7 libros.

NO SE PUEDE ESTAR INCOMPLETO CUANDO SE TIENE A CRISTO, AUN SI ESTAS EN MEDIO DE UN DESIERTO SIN BIBLIA, SIN RELIGION, SIN APOSTOLES; SIN TRADICION; SIN LIDER, CRISTO ES SUFICIENTE" y reitero HABLO SOLO POR MI Y NO A NOMBRE DE NINGUNA SECTA, O DOCTRINA...
Pero como vas a tener a Cristo si Cristo no esta aqui??? Cristo esta en el Cielo sentado a la derecha del Padre

Hablas solo por ti?!?!?! Con todo respeto luquitas pero, QUIEN ES USTED PARA HABLAR POR SU CUENTA EN EL NOMBRE DE DIOS?????

ahora te pregunto despues de que escribieras "LO QUEREMOS TODO", ¿Tu, lo tienes todo, a traves de la iglesia?
Por supuesto!!!!! Porque en la Iglesia esta todo lo que Jesus dejo para lo encontraramos a El, en la Iglesia esta la Biblia, la Tradicion, los Apostoles, el perdon de los pecados, el Espiritu Santo, pero mas importante que todo, esta Jesus mismisimamente presenter en el sacramento de la Eucaristia, para que por medio del sacramento podamos encontrarnos con El y que Elpueda entrar en nuestras almas y tomarnos en Sus abrazos para reconfortarnos y sanarnos de todo aquel mal que nos perturba y hacernos descansar de todo el pesar de nuestra vida.

porque yo tengo muy claro que yo no lo tengo todo a traves de la BIblia, ni siquiera por mi, sino por la Gracia de Dios, a traves de Cristo.
Ah osea estas diciendo que no necesitas la Biblia para salvarte??? Si nunca hubieras tenido la Biblia como quiera te salvarias????? Claro que todo es a traves de Cristo, pero como te dije, Cristo esta en el Cielo sentado a la derecha del Padre, por lo tanto no puedes conocer a Cristo sino por la Biblia.

Porfavor deja ya esa arrogante actitud de rechazo a lo "religioso", esa actitud tipica de muchos evangelicos de "yo no tengo religion, yo sigo a Cristo" si Cristo viviera hoy si seria aceptable esa afirmacion, pero no, Cristo ya subio al cielo, Cristo esta en el cielo sentado a la derecha del Padre y por eso Cristo fundo Su Iglesia para que en ella encontraramos el testimonio de El y asi creyeramos en El

Ya no estoy más en el mundo, pero ellos están en él; y yo vuelvo a ti. Padre santo, cuida en tu Nombre a aquellos que me diste, para que sean uno, como nosotros, No ruego solamente por ellos, sino también por los que, gracias a su palabra, creerán en mí. Juan 17: 11,20

Aqui Jesus esta claramente diciendo que nos convertiremos a El por medio del testimonio de los que ya creen (la Biblia, los Apostoles, la Tradicion etc) no que Jesus se nos va a revelar en privado a nosotros mismos

Perdon, de nuevo por debatirte esta idea, pero no, Jesus no estaba ahi (en el vino y el pan) en esos 37 años, sino que JEsus estaba tocando a mi puerta, junto a mi, siempre... pero yo no lo podia ver... Es decir, tampoco estaba esperandome en una iglesia protestante y si, al principio me confundi creyendo mas o menos eso. Ahora se que estaba junto a mi, siempre, esperando a que le abriera, EN DONDE FUERA!!! para cenar El conmigo y yo con El en intimidad y no es multitud).
Con todo respeto esa es la cosa mas antibiblica y egoista que has dicho en esta discusion, como te lo he estado repitiendo, Jesus ya subio al cielo y Jesus dijo que El se nos manifestara a traves de los que ya creen en El y que todos seamos UNO (Juan 17:20-21) no que se nos iba a manifestar en privado a cada uno de nosotros como lo creen los mormones y los adventistas que Jesus se le revelo a Jose Smith y a Elena G. White, ahora tu te estas elevando al nivel aquella bola de egoistas reformadores protestantes y fundadores de sectas (Lutero, Calvino, Smith, White, Russell, Miranda el "Jesucristo Hombre" etc) que se creen tan especiales como para creer que Jesus se les ha revelado especialmente a ellos y que Jesus tiene un plan especial y secreto para ellos, ya hasta me estas diciendo que no necesitas la Biblia nisiquiera pues segun tu Jesus esta contigo valgame se me hace que te esta pasando lo mismo que Elena White, al principio solo decia que Jesus se le habia manifestado, luego que Jesus le encomendo un plan especial a ella nunca antes revelado y que ella fundara una nueva iglesia que esta iba a ser la "verdadera Iglesia de Cristo" valgame luquitas porfavor no te vayas al desierto sin tu Biblia por que si no capaz que terminas como esta mona fundando tu propia iglesia.
Jesus solo fundo UNA Iglesia y que esa Iglesia debe ser UNA asi como El y el Padre son UNO (Juan 17:21), la misma primera Iglesia mencionada estaba VISIBLEMENTE UNIDA:

Todos se reunían asiduamente para escuchar la enseñanza de los Apóstoles y participar en la vida común, en la fracción del pan y en las oraciones. Un santo temor se apoderó de todos ellos, porque los Apóstoles realizaban muchos prodigios y signos. Todos los creyentes se mantenían unidos y ponían lo suyo en común: vendían sus propiedades y sus bienes, y distribuían el dinero entre ellos, según las necesidades de cada uno. Intimamente unidos, frecuentaban a diario el Templo, partían el pan en sus casas, y comían juntos con alegría y sencillez de corazón; ellos alababan a Dios y eran queridos por todo el pueblo. Y cada día, el Señor acrecentaba la comunidad con aquellos que debían salvarse. Hechos 2:42-47

La Palabra de Dios es mucho mas clara que el agua, el Señor acrecentaba la comunidad con aquellos que debian salvarse, ACRECENTABA LA COMUNIDAD, no esta diciendo que el Señor se le revelaba a quien queria por privado y que le siguiera por privado sino que por medio del Espiritu Santo que inspiraba la predicacion de los APOSTOLES, se convertian y se unian a la comunidad (la Iglesia) aquellos que Dios queria que se salvaran no que Dios los inspiraba en privado a los que querian, ya no hay mas revelacion, ya todo se revelo por medio de Cristo y Cristo confio toda esa revelacion a Su Iglesia para que la Iglesia la proclamara al mundo entero.

Lo intentare...pero ¿No es que deseas mas que conocer mis respuestas, demostrar(te) que tu tienes la razon y yo no?...
De igual manera, tratare...
La razon por la que quiero que leas mi set anterior de respuestas es por que en esas respuestas yo marcaba unos puntos importantes para hacerte pensar un poco. Por ejemplo sobre el canon de la Biblia, tu dices que el Espiritu Santo se vale de lo que sea para manifestarse y asi concluyes que el Espiritu Santo utilizo como instrumento a los obispos en el Concilio de Roma presidido por el Papa Damaso I en el siglo IV para compilar la Biblia, pero al parecer el Espiritu Santo se equivoco tantito, ya que en ese concilio el canon de la Biblia tenia 7 libros equivocados y el Espiritu Santo se tuvo que esperar hasta el siglo XVI para utilizar a Lutero para quitar esos 7 libros que se le fueron por error y que raro por que Lutero queria quitar todavia mas libros, queria quitar la carta de Santiago, el Apocalipsis, la carta a los Hebreos, la carta de Judas entre otras, pero luego varios de sus colegas lo convencieron de ya no quitara mas libros, que rara forma en que el Espiritu Santo cambia de opinion verdad???? verdad?????
 
Re: ¿A qué lleva el culto a María?

Ufff no pos imaginate lo larguisima que seria esa base de datos aparte hay iglesias y congregaciones tan pequeñas que ni pagina web tienen asi que esta imposible,

Lo increible es que ni siquiera se conserve la base de datos del 2003 (o no recuerdo bien el año) cuando supuestamente eran 33 000, si es verdad la lista deberia ser larguisima pero bien que puede caber en un documento de PDF (algunos 10 megas), ahora que si contamos que a cada una se le especifica las razones que la separan de las otras 32 999 pues ponle tu que pese al doble, pero ya seria un respaldo serio a tan amarillista aseveracion no crees?

para decir unas pocas ahi van

-unas creen en Jesus es Dios y otras no (y esta creo que es la mas importante y lo he visto bastante entre evangelicos de este foro)
-unas creen que se debe adorar en sabado y otras en domingo
-unas aceptan el divorcio y otras no
-unas hasta aceptan el matrimonio entre homosexuales
-en unas las mujeres tienen que usar falda larga y en otras no
-unas aceptan el bautismo de niños y otras no
-en fin etcetera

un amigo hizo unos videos muy interesantes hablando sobre el tema
http://www.youtube.com/watch?v=n27cY_cCJJI&feature=relmfu Parte 1
http://www.youtube.com/watch?v=a4C5UDBU2vs&feature=relmfu Parte 2

Mira yo no aseguro que existan ese tipo de practicas, aun con todo eso una iglesia que case homosexuales no se le puede llamar Cristiana, mucho menos culpar a los demas por ese tipo de errores, ya arriba te mencione la manera de respaldar seriamente una aseveracion, si no....no tiene sentido
 
Re: ¿A qué lleva el culto a María?

por ciert no sabia ke el tal 'camaras' era tu amigo, ya he comentado un video donde hace una caricatura de los no-catolicos generalizando de manera burda y haciendo un autentico muñeco de paja, pero bue....
 
Re: ¿A qué lleva el culto a María?

Lo increible es que ni siquiera se conserve la base de datos del 2003 (o no recuerdo bien el año) cuando supuestamente eran 33 000, si es verdad la lista deberia ser larguisima pero bien que puede caber en un documento de PDF (algunos 10 megas), ahora que si contamos que a cada una se le especifica las razones que la separan de las otras 32 999 pues ponle tu que pese al doble, pero ya seria un respaldo serio a tan amarillista aseveracion no crees?
Es que nunca por mas que quieras vas a poder tenerlas todas en una lista por que son demasiadas y todos los dias nacen y mueren muchas en el mundo y muchas de ellas son pequeñas iglesias pobres de los pueblos asi que son muy poco conocidas, mira esta donde se esta anunciando
http://www.mundoanuncio.com/anuncio...l_jesucristo_justicia_nuestra_1163688543.html
Y es que mira, muchas iglesias y congregaciones no tienen creencias definidas, solo se reunen semanalmente a leer la Biblia pero son muy libertarias a dejar que sus miembros interpreten la Biblia como quieran, si ves unos 2 posts antes veras que la otra forista con la que estoy debatiendo luquitas ha dicho que ella habla y predica por su cuenta no habla por ninguna iglesia, secta, ni doctrina, esto me hace pensar que la congregacion a la que va se limita a ser un culto muy basico y que cada quien profese su fe a su manera de manera que ella no sabe si sus creencias son exactamente iguales a los demas que asisten a su congregacion, bueno eso es lo que deduzco yo segun lo que ella me dice

por ciert no sabia ke el tal 'camaras' era tu amigo, ya he comentado un video donde hace una caricatura de los no-catolicos generalizando de manera burda y haciendo un autentico muñeco de paja, pero bue....
yo no creo que estaba generalizando en ese video, simplemente quiso representar la verdaderamentamente fe ciega de algunos evangelicos
 
Re: ¿A qué lleva el culto a María?

[
QUOTE=SoldadoCatolico;1283169]En donde quiera que esten?? tambien en la iglesia gay y la iglesia homofobica????
.

........ ¿Tendre que volver a repetir respuestas anteriores?

Exactamente, y la Biblia me dice que lo encuentro en la Iglesia ¿o segun tu donde?


.........¿De nuevo???
Copia la cita biblica en donde dice eso....

Exactamente, por eso nosotros lo tenemos todo, tenemos la Biblia y la Iglesia

Si, las cosas materiales, lo que se ve.... BRAVO!!

Exactamente, nadie esta idolatrando las herramientas, pero necesitamos las herramientas para buscar la presencia de Dios y si nos las quitan, entonces como buscaras a Dios?


Si, pobre Dios.... ¿Que hara sin nuestra ayuda???

EXACTAMENTE!!!!!!! Ese es el corazon del problema que tienen ustedes los evangelicos!!!!!! Que todos hablan por si mismos y no estan unidos!! Todos hablan por si mismos, todos dicen que buscan a Jesus, todos tienen la misma Biblia pero todos dicen cosas diferentes, apoco eso es lo queria Jesus??? que todos caminen por si mismos???? Por supuesto que no!!!! Jesus no pudo ser mas claro cuando lo dijo:

Que todos sean uno: como tú, Padre, estás en mí y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros, para que el mundo crea que tú me enviaste. Juan 17:21

Ser uno en espiritu, no en lo que se ve... Yo soy uno con muchos evangelicos y catolicos y otros que tienen al Espiritu Santo y que siguen a Cristo desde el fondo y no las formas.
Los fariseos eran uno en las leyes y rituales y estaban MUERTOS.

Como esperas que los que no creen crean en Jesus si los que creen van todos hablando por su cuenta!!?? Por eso los nocristianos nos creen locos, por que no damos el ejemplo de Cristo, que seamos UNO, no que vayamos buscando por nuestra cuenta!!!!


Noooo, te equivocas, a unos los creen religiosos, idolatras, tontos y a otros si que nos creen locos por la locura de la cruz!
Algunas personas catolicas se han acercado a mi para encontrar lo que yo encontre
y se los he mostrado... A Cristo!! (Seguramente me vieron muy tonta, egoista o soberbia?

Fijate, el mismo Gandhi, un hombre que nacio en un pais nocristiano y no fue criado en la fe cristiana, lo reconoce, asi lo dijo el:

No conozco a nadie que haya hecho más por la humanidad que Jesús. En realidad no hay nada que criticar a la fe cristiana. El problema sois vosotros los cristianos. Ni siquiera os esforzáis en vivir según vuestras propias enseñanzas. - Gandhi

Aunque no lo creas, Gandhi, a pesar de que no fue educado cristiano, el leyo y comprendio perfectamente toda la Biblia y nunca tuvo ningun problema con ella, al contrario, para el Jesus era un gran ejemplo para la humanidad, pero el comprendia que los cristianos debian de estar unidos, por eso nunca se hizo cristiano por que el veia que todos aquellos que se llamaban cristianos no eran verdareros cristianos como Jesus fue. El comprendia y amaba tanto las enseñanzas de Jesus pero el veia que los cristianos no seguian esas enseñanzas por eso nunca se hizo cristiano por que no queria ser uno mas de ellos que seguian todo por su lado ignorando que Jesus quiere unidad.Otra frase famosa de Gandhi:

Me gusta tu Cristo... No me gustan tus Cristianos. Tus cristianos son tan diferentes a tu Cristo" Mahatma Gandhi.Estoy seguro de que si él viviera ahora entre los hombres, bendeciría la vida de muchos que quizás jamás han oído siquiera su nombre - Gandhi

Que verguenza la verdad que un hombre nocristiano que nacio, vivio y murio en un pais nocristiano haya entendido a la perfeccion esta enseñanza de Cristo y muchos de los que se llamaban cristianos no la entienden.

Conozco la historia de Ghandi, pero gracias por compartirla...
No se referia a la falta de unidad, no seas manipulador o, sera que no sabes comprender textos pues no te has enseñado a analizar por ti mismo si estas acostumbrado a que todo te lo desgranen...
Se referia a noque no mostramos en nuestras conductas a Cristo.... y no hablaba de los evangelicos, sino de TODO cristiano, ustedes incluidisimos, por cierto...Si no se hubiera hecho catolico.

Con todo respeto que egoismo y soberbia la verdad que nisiquiera te quieras identificar ni siquiera con un pequeño grupo de hermanos cristianos, pero pues asi son casi todos los protestantes y evangelicos tristemente, casi todos son unos egoistas (con todo respeto) que solo hablan por si mismos y defienden solo la fe de ellos mismos. Solo cuando les conviene si se unen, que siempre es para irse contra la Iglesia Catolica. Su odio contra la Iglesia Catolica es lo unico que tienen en comun. Y eso lo he visto en este mismo foro, es mas EN ESTE EPIGRAFE.


Y que hipocresia la tuya, diciendome "EGOISTA con todo respeto" ¿Es eso respeto?
Nunca dije que no me identifique, dije que no defiendo... YO NO NACI DEL PROTESTANTISMO, NACI DE CRISTO y si algo defendere sera a Cristo.


Y aunque no lo quieras ver, hay algo que en automatico te identifica con todo el protestantismo proveniente de la reforma, a tu Biblia le faltan 7 libros.



........zzzzzzzzzz, francamente, que flojera.... ¿VOlvemos al principio?


Pero como vas a tener a Cristo si Cristo no esta aqui??? Cristo esta en el Cielo sentado a la derecha del Padre


CON RAZON ESTAS ASI....Entonces ustedes no tienen a Cristo.... veamos que opinan tus compadres catolicos.

Hablas solo por ti?!?!?! Con todo respeto luquitas pero, QUIEN ES USTED PARA HABLAR POR SU CUENTA EN EL NOMBRE DE DIOS?????


SU HIJA!!!!!.... Casi nada...

Por supuesto!!!!! Porque en la Iglesia esta todo lo que Jesus dejo para lo encontraramos a El, en la Iglesia esta la Biblia, la Tradicion, los Apostoles, el perdon de los pecados, el Espiritu Santo, pero mas importante que todo, esta Jesus mismisimamente presenter en el sacramento de la Eucaristia, para que por medio del sacramento podamos encontrarnos con El y que Elpueda entrar en nuestras almas y tomarnos en Sus abrazos para reconfortarnos y sanarnos de todo aquel mal que nos perturba y hacernos descansar de todo el pesar de nuestra vida.


¿Como se encontraran con El en la Eucaristia si recien me dijiste que EL no esta aqui???
Que triste que solo por medio de algo material puedas tener a Cristo en tu alma....
Yo lo tengo sin hostias!!! Gracias a DIOS.

Ah osea estas diciendo que no necesitas la Biblia para salvarte??? Si nunca hubieras tenido la Biblia como quiera te salvarias????? Claro que todo es a traves de Cristo, pero como te dije, Cristo esta en el Cielo sentado a la derecha del Padre, por lo tanto no puedes conocer a Cristo sino por la Biblia.

¿Pues no que por la hostia?Lo conoci a traves de la BIblia, pero si esta desapareciera, si ustedes catolicos volvieran a ser un poder y nos las volvieran a quitar, igual tendria a Cristo para perfeccionarme en su conocimiento a traves del Espiritu SAnto, que no es exclusivo de ustedes.

Porfavor deja ya esa arrogante actitud de rechazo a lo "religioso", esa actitud tipica de muchos evangelicos de "yo no tengo religion, yo sigo a Cristo" si Cristo viviera hoy si seria aceptable esa afirmacion, pero no, Cristo ya subio al cielo, Cristo esta en el cielo sentado a la derecha del Padre y por eso Cristo fundo Su Iglesia para que en ella encontraramos el testimonio de El y asi creyeramos en El

¿Te parece arrogante?.... ¿Te molesta mi seguridad? Ujuleeeee!!! Pues analizate a fondo...
¿¿¿Entonces esta muerto????WOWWW!!! Es muy revelador tu argumento, de verdad, con razon estas asi..
Crei que si tenias a Cristo, pero para ti, ESTA MUERTO!!!

Y segun tu, Cristo si quiere religion... ¿Y porque rechazaba a los fariseos???

Ya no estoy más en el mundo, pero ellos están en él; y yo vuelvo a ti. Padre santo, cuida en tu Nombre a aquellos que me diste, para que sean uno, como nosotros, No ruego solamente por ellos, sino también por los que, gracias a su palabra, creerán en mí. Juan 17: 11,20

Aqui Jesus esta claramente diciendo que nos convertiremos a El por medio del testimonio de los que ya creen (la Biblia, los Apostoles, la Tradicion etc) no que Jesus se nos va a revelar en privado a nosotros mismos


Desde luego, y asi fue, por medio de la BIblia, escrita por ellos fue que crei en El, ahora ya creo...Pero si no hubiera habido Biblia EL mismo se hubiera encargado...

Con todo respeto esa es la cosa mas antibiblica y egoista que has dicho en esta discusion,

¿Cual? ¿Esta? :
"JEsus estaba tocando a mi puerta, junto a mi, siempre... pero yo no lo podia ver... Es decir, tampoco estaba esperandome en una iglesia protestante y si, al principio me confundi creyendo mas o menos eso. Ahora se que estaba junto a mi, siempre, esperando a que le abriera, EN DONDE FUERA!!! para cenar El conmigo y yo con El en intimidad y no es multitud). "

APOCALIPSIS 3:20 He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo.

.. que por cierto lo dice a la Iglesia de LAodicea que se parece a lo que escribiste sobre tu iglesia: "NOSOTROS LO TENEMOS TODO", mira lo que dice al respecto:

APOCALIPSIS 3:15 Yo conozco tus obras, que ni eres frío, ni caliente. ¡Quisiera que fueses frío o caliente! 16 Mas porque eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca. 17 Porque tú dices: Yo soy rico, y estoy enriquecido, y no tengo necesidad de nada; y no conoces que tú eres un desventurado, y miserable, y pobre, y ciego, y desnudo. 18 Yo te aconsejo que de mí compres oro refinado en fuego, para que seas rico, y vestiduras blancas para que te vistas, y no se descubra la vergüenza de tu desnudez; y unge tus ojos con colirio, para que veas. 19 Yo reprendo y castigo a todos los que amo; sé, pues, celoso, y arrepiéntete. 20 He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo. 21 Al que venciere, yo le daré que se siente conmigo en mi trono; así como también yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono. 22 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias.

como te lo he estado repitiendo, Jesus ya subio al cielo y Jesus dijo que El se nos manifestara a traves de los que ya creen en El y que todos seamos UNO (Juan 17:20-21) no que se nos iba a manifestar en privado a cada uno de nosotros como lo creen los mormones y los adventistas que Jesus se le revelo a Jose Smith y a Elena G. White, ahora tu te estas elevando al nivel aquella bola de egoistas reformadores protestantes y fundadores de sectas (Lutero, Calvino, Smith, White, Russell, Miranda el "Jesucristo Hombre" etc) que se creen tan especiales como para creer que Jesus se les ha revelado especialmente a ellos y que Jesus tiene un plan especial y secreto para ellos, ya hasta me estas diciendo que no necesitas la Biblia nisiquiera pues segun tu Jesus esta contigo valgame se me hace que te esta pasando lo mismo que Elena White, al principio solo decia que Jesus se le habia manifestado, luego que Jesus le encomendo un plan especial a ella nunca antes revelado y que ella fundara una nueva iglesia que esta iba a ser la "verdadera Iglesia de Cristo" valgame luquitas porfavor no te vayas al desierto sin tu Biblia por que si no capaz que terminas como esta mona fundando tu propia iglesia.
Jesus solo fundo UNA Iglesia y que esa Iglesia debe ser UNA asi como El y el Padre son UNO (Juan 17:21), la misma primera Iglesia mencionada estaba VISIBLEMENTE UNIDA:

Todos se reunían asiduamente para escuchar la enseñanza de los Apóstoles y participar en la vida común, en la fracción del pan y en las oraciones. Un santo temor se apoderó de todos ellos, porque los Apóstoles realizaban muchos prodigios y signos. Todos los creyentes se mantenían unidos y ponían lo suyo en común: vendían sus propiedades y sus bienes, y distribuían el dinero entre ellos, según las necesidades de cada uno. Intimamente unidos, frecuentaban a diario el Templo, partían el pan en sus casas, y comían juntos con alegría y sencillez de corazón; ellos alababan a Dios y eran queridos por todo el pueblo. Y cada día, el Señor acrecentaba la comunidad con aquellos que debían salvarse. Hechos 2:42-47

No me creo especial, SOY ESPECIAL y si, Cristo tiene revelacion para mi a traves del Espiritu Santo.
Quiza algun dia contiendas con los de la religion fundada por mi jajajajajja.
Si, Jesus habla conmigo, me escucha....
¿POr eso ustedes mejor le hablan a sus muertos? ¿Porque creen que Jesus no los escucha y tampoco les habla? QUE TRISTE!!

La Palabra de Dios es mucho mas clara que el agua, el Señor acrecentaba la comunidad con aquellos que debian salvarse, ACRECENTABA LA COMUNIDAD, no esta diciendo que el Señor se le revelaba a quien queria por privado y que le siguiera por privado sino que por medio del Espiritu Santo que inspiraba la predicacion de los APOSTOLES, se convertian y se unian a la comunidad (la Iglesia) aquellos que Dios queria que se salvaran no que Dios los inspiraba en privado a los que querian, ya no hay mas revelacion, ya todo se revelo por medio de Cristo y Cristo confio toda esa revelacion a Su Iglesia para que la Iglesia la proclamara al mundo entero.

.......... nada nuevo bajo el Sol.

La razon por la que quiero que leas mi set anterior de respuestas es por que en esas respuestas yo marcaba unos puntos importantes para hacerte pensar un poco. Por ejemplo sobre el canon de la Biblia, tu dices que el Espiritu Santo se vale de lo que sea para manifestarse y asi concluyes que el Espiritu Santo utilizo como instrumento a los obispos en el Concilio de Roma presidido por el Papa Damaso I en el siglo IV para compilar la Biblia, pero al parecer el Espiritu Santo se equivoco tantito, ya que en ese concilio el canon de la Biblia tenia 7 libros equivocados y el Espiritu Santo se tuvo que esperar hasta el siglo XVI para utilizar a Lutero para quitar esos 7 libros que se le fueron por error y que raro por que Lutero queria quitar todavia mas libros, queria quitar la carta de Santiago, el Apocalipsis, la carta a los Hebreos, la carta de Judas entre otras, pero luego varios de sus colegas lo convencieron de ya no quitara mas libros, que rara forma en que el Espiritu Santo cambia de opinion verdad???? verdad?????

[/QUOTE]

Que flojera, Soldadito....

Despues de esta reveladora, "educada, respetuosa" y nada alterada respuesta tuya, concluyo que no he de responderte mas, pues por mas que intente obedecer a Cristo que me dice: NO CONTIENDAS!!! Reconciliate con tu enemigo... Me es dificil mantener la compostura ante la tentacion provocadora de Satanas que te usa: tus agravios y ofensas. Y perdon las respuestas pero si, me ofendiste y no pude evitar ponerme a TU ALTURA...
Asi tambien obedezco a aquel proverbio de "RESPONDE AL NECIO SEGUN SU NECEDAD PARA QUE NO SE TENGA POR SABIO" y aquel pasaje en el que Cristo les dijo a sus apostoles "Y en cuanto a los que no os reciban, al salir de esa ciudad, sacudid el polvo de vuestros pies en testimonio contra ellos. "...

HASTA LUEGO SOLDADO DE TU IGLESIA
. Espero que entiendas que CRISTO NO ESTA MUERTO, ESTA VIVO Y MAS CERCA DE LO QUE CREES.
 
Re: �A qu� lleva el culto a Mar�a?

Re: �A qu� lleva el culto a Mar�a?

........ ¿Tendre que volver a repetir respuestas anteriores?
Si porque no? Yo he repetido bastantes veces respuestas anteriores

.........¿De nuevo???Copia la cita biblica en donde dice eso....
El que los escucha a ustedes, me escucha a mï; el que los rechaza a ustedes, me rechaza a mï; y el que me rechaza, rechaza a aquel que me envio.
Lucas 10:16


Jesus se acerco y les hablo asi: ¿Me ha sido dada toda autoridad en el Cielo y en la tierra. Vayan, pues, y hagan que todos los pueblos sean mis discipulos. Bauticenlos en el Nombre del Padre y del Hijo y del Espiritu Santo, y enseñenles a cumplir todo lo que yo les he encomendado a ustedes. Yo estoy con ustedes todos los dias hasta el fin de la historia. Mateo 28:18-20

Ya se lo que me vas a decir, que esos versiculos mas bien apoyan tus afirmaciones de que Jesus "esta" contigo y no hay nada que se interponga entre El y tu, pero piensalo en el contexto, imaginate la escena de cuando Jesus dijo eso, Jesus esta hablando a Sus Apostoles y les esta encomendando a ellos esa mision, no esta diciendo eso con la intencion de que lo escriban en un libro y dirigirse a quien lea ese libro en cientos de años despues, Jesus le dio una mision a Sus Apostoles de ellos predicaran Su Evangelio y fue a ellos y solamente a ellos a quienes les dijo "Yo estare con uds hasta el fin", de manera que si queremos estar con Cristo debemos ir con los Apostoles por que en ellos esta Cristo. Por favor abre tus ojos y analiza toda la historia, Jesus no predico para que fuera escrito en un papel y luego dirigirse al que lea el papel. Porfavor deja atras esa hereje y exagerada malinterpretacion de la Biblia fundada por Lutero y propagada por todos los demas reformadores http://es.wikipedia.org/wiki/Sacerdocio_de_todos_los_creyentes



Si, las cosas materiales, lo que se ve.... BRAVO!!
Yo no usaria la palabra "materiales" pero si, BRAVO, por que atraves de ellas se tiene Cristo y Cristo claramente aclaro que si se rechaza a ellas, se rechaza a El (Lucas 10:16)



Si, pobre Dios.... ¿Que hara sin nuestra ayuda???
¿Cual ayuda nuestra? Si todo es por obra y gracia de El mismo, por mas que el mundo lo quiera, Dios NUNCA va a permitir que deje de haber mas y mas sacerdotes al servicio de Su Iglesia, y al servir a Su Iglesia, lo sirves a El, por que la Iglesia es fundacion de El. Y tambien por mas que el mundo lo intente, tu y yo sabemos que Dios NUNCA permitira que la Biblia desaparezca del mundo, por que la Biblia es Su Santa Palabra escrita directamente de la mano de los primeros Apostoles, que la escribieron para que la Iglesia nunca se pierda del verdadero camino, por que como lo dije antes, pero lo ignoraste, la Biblia es el mapa que trazaron los Apostoles para que vayamos hacia Jesus, pero la Biblia es solo un mapa, y yo no me quiero conformar con solo ver el mapa, yo quiero ir al lugar que el mapa me indica para ver la belleza del lugar, de la misma manera, yo no me conformo con leer sobre Jesus en un papel, yo quiero ir con ese Jesus que me dice el papel pero necesito el papel para saber donde esta Jesus, pero el papel (el mapa) es complicado y tiene muchas salidas falsas, los mismos que trazaron el mapa estan ahi para guiarnos en el camino y vigilandonos que vayamos por el buen camino y nos perdamos en una salida falsa (2Pedro 1:20) (Hechos 8:31)


Ser uno en espiritu, no en lo que se ve... Yo soy uno con muchos evangelicos y catolicos y otros que tienen al Espiritu Santo y que siguen a Cristo desde el fondo y no las formas.Los fariseos eran uno en las leyes y rituales y estaban MUERTOS.

Enserio eres uno con muchos evangelicos????? Entonces por que hace rato me decias que hablabas por ti misma???? No se puede ser UNO si no se tiene al mismo Cristo!!! Como sabes que esos evangelicos y catolicos de verdad tienen al mismo Cristo que tu y no tienen un Cristo falso o talvez no un Cristo falso sino una distorsion de Cristo. Como sabes que ellos no tienen una vision distorsionada de Cristo??? Esos catolicos con que los que tu eres uno, ellos no creen en la Eucaristia??? no creen en el Papa??? en Maria???? Cosas que ciertamente tu NO crees y hasta lo niegas, entonces como puedes ser uno con ellos si tienes diferencias con ellos????? Acaso Jesus y el Padre tienen diferencias?????

Siguen a Cristo en el fondo y no en las formas???? Eso no se puede, porque Cristo claramente dijo una sola forma para llegar a El y por mas que no te guste, cualquier otra forma que parezca ir hacia El en realidad no lo es por no es una forma que Cristo establecio.

Aqui un ejemplo muy sencillo, es como si todos nosotros estuvieramos enfermos de la misma enfermedad y todos vamos con el mismo doctor y ese doctor es el mejor doctor del mundo, y a todos nos receta la misma medicina, ya que el doctor como es el mejor doctor del mundo dice que esa la unica medicina que nos puede curar, todos nos queremos curar eso esta claro, pero unos le prefieren hacer caso al doctor y tomarse la medicina que el doctor dijo, y otros dicen "no importa que medicina te tomes, tomate cualquier medicina lo importante es que en el fondo tu quieras curarte y que hayas consultado con el mejor doctor del mundo, la medicina no importa tu tomate cualquier medicina, no te va a curar la medicina sino tu deseo de curarte y que te consultes con el mejor doctor del mundo y ya, la medicina no importa todas las medicinas sirven.
Aqui la pregunta es, ï¿que fue lo que nos curo!!! pues todo junto!!!! primero fue que tengamos el deseo de curarnos, luego que hayamos escogido al mejor doctor del mundo y luego que hayamos obedecido al doctor y nos hayamos tomado la medicina correcta que EL NOS RECETO. �Cual fue la fuente de la cura? Pues el conocimiento del doctor!!!! Si no hubiera doctor por supuesto que nunca nos hubieramos curado por que nunca hubieramos sabido que medicina tomarnos y la medicina nunca se va por que la medicina siempre ha existido pero antes del doctor la medicina estaba mas dificil de hacer y mas escasa, fue hasta que llego ese mejor doctor del mundo que encontro la forma de hacer mas facil la medicina, producirla mas rapido y distribuirla por todo el mundo para que todo el mundo se cure

Noooo, te equivocas, a unos los creen religiosos, idolatras, tontos y a otros si que nos creen locos por la locura de la cruz!Algunas personas catolicas se han acercado a mi para encontrar lo que yo encontrey se los he mostrado... A Cristo!! (Seguramente me vieron muy tonta, egoista o soberbia?

No confundas, el pasaje (Juan 17:21) y yo nos referimos a los nocristianos, como los ateos y los agnosticos, si traemos un ateo a esta discusion, para el tanto tu como yo estamos locos y estamos lavados del cerebro entre otras cosas. O como Gandhi, para Gandhi ni tu ni yo estamos de verdad siguiendo a Cristo por que estamos en division, no somos uno y nos peleamos y esa no es la voluntad de Cristo.



Conozco la historia de Ghandi, pero gracias por compartirla...No se referia a la falta de unidad, no seas manipulador o, sera que no sabes comprender textos pues no te has enseñado a analizar por ti mismo si estas acostumbrado a que todo te lo desgranen...Se referia a noque no mostramos en nuestras conductas a Cristo.... y no hablaba de los evangelicos, sino de TODO cristiano, ustedes incluidisimos, por cierto...Si no se hubiera hecho catolico.
Por supuesto que Gandhi tambien se referia a nosotros los catolicos por que el nos veia a todos en conjunto, no se fijaba en cada cristiano que existia, el veia a todos en conjunto por que los cristianos se supone que deben ser UNO, si Gandhi viera esta discusion no haria mas que confirmar sus ideas por que ni tu ni yo estamos mostrando en nuestras conductas a Cristo: tanto tu como yo profesamos seguir a Cristo y ni tu ni yo somos uno, estamos dividos, estamos peleados y esa no es la voluntad de Cristo.

Gandhi no se hizo catolico por que Gandhi solo leyo la Biblia, nunca estudio a profundo la historia del cristianismo, el solo leyo la Biblia y volteo a ver todos los que se llamaban cristianos en ese momento en el mundo y claramente vio divisiones y peleas entre catolicos, ortodoxos, anglicanos, evangelicos, luteranos, calvinistas, mormones, adventistas, testigos etc pero repito, el nunca estudio a profundo la historia del cristianismo de todos estos 20 siglos, el solo leyo una Biblia que unos cristianos le dieron asi que el no se intereso en saber cuales eran mas antiguos los catolicos o los evangelicos, cuales eran las causas de sus divisiones, que tenian que ver las causas con la Biblia, como lo demustra la historia del cristianismo, de donde salio la Biblia etc. Si Gandhi se hubiera interesado en todo esto ciertamente se hubiera hecho catolico por que se hubiera dado cuenta que la Iglesia Catolica es la mas antigua y la unica que llega hasta Jesucristo y la unica que sus enseñanzas concuerdan completamente con la Biblia como se demuestra en su Tradicion y su historia ya que de esa Iglesia salio la Biblia y todas las demas iglesias son falsos profetas y anticristos profetizados en la Biblia (Mateo 7:15) (1Juan 2:18-19) que malinterpretarian las escrituras de la misma manera que el diablo malinterpreto las escrituras para tentar a Jesus (Mateo 4:6)


Que no me he enseñado a analizar por mi mismo????? No la Bibla dice que eso es un pecado

Pero tengan presente, ante todo, que nadie puede interpretar por cuenta propia una profecia de la Escritura. Porque ninguna profecia ha sido anunciada por voluntad humana, sino que los hombres han hablado de parte de Dios, impulsados por el Espiritu Santo. 2Pedro 1:20-21


Y que hipocresia la tuya, diciendome "EGOISTA con todo respeto" ¿Es eso respeto?
Si por que a una persona que le tienes todo respeto por mas que le duela a esa persona, por el mismo respeto que le tienes le haces saber sus errores aunque le duela para que se corrija por que tarde o temprano la persona se dara cuenta de que esos errores le llevaran a errores peores y otras cosas malas, y como respeto que le tienes a esa persona le adviertes con tiempo para que no tenga problemas peores posteriormente

Lo mismo es con ustedes, cuando un evangelico le dice a un catolico "idolatra" no lo hace por ofender al catolico como persona, sino para que se de cuenta de "su error" (que no es error en realidad como ya lo he demostrado) y que se "corrija" (que bueno no tiene nada que corregir, pero la intencion se entiende)



Nunca dije que no me identifique, dije que no defiendo... YO NO NACI DEL PROTESTANTISMO, NACI DE CRISTO y si algo defendere sera a Cristo.
Pues claro como lo vas a defender si todos dicen cosas diferentes a lo que tu proclamas (que por cierto eso no es ser uno) pero sin embargo todo el protestantismo asi es, asi fue como nacio el protestantismo, en ese querer "nacer de Cristo" que todos afirman nacer de Cristo pero todos dicen cosas diferentes por eso nadie defiende la fe de nadie mas que la de si mismo, por que a pesar de que todos se reconocen como pacientes del mismo doctor y tener la misma enfermedad, todos usan diferentes medicinas cada quien la que quiere, que por cierto ninguna es la que receto el doctor, y eso obviamente no es ser uno, es ser la mitad mas bien


........zzzzzzzzzz, francamente, que flojera.... ¿VOlvemos al principio?

Pues si la verdad tienes razon que flojera tener que inventar una excusa que suene logica ,ah perdon, tener que invocar al Espiritu Santo, ya que tu eres una hija santa y privilegiada la cual no necesita nada para salvarse por ha recibido misteriosamente el Espirit Santo que le dice todo lo que se necesita saber(cough cough Elena G. White), aver como le hace para revelarte una explicacion logica y biblica de por que se equivoco y revelo 7 libros y tener que esperarse 12 siglos para quitarlos y que tal parecia queria quitar mas



CON RAZON ESTAS ASI....Entonces ustedes no tienen a Cristo.... veamos que opinan tus compadres catolicos.
A la..... yo nunca dije eso, dije que Jesus ya no esta aqui para revelarnos nada, ya todo fue revelado y Jesus se lo confio a Su Iglesia.
Jesus ya hizo todo lo que tenia que hacer, Jesus ya revelo todo lo que tenia que revelar y eso se lo confio a Su Iglesia antes de subir al cielo

Pero recibirán la fuerza del Espíritu Santo que descenderá sobre ustedes, y serán mis testigos en Jerusalén, en toda Judea y Samaría, y hasta los confines de la tierra». Dicho esto, los Apóstoles lo vieron elevarse, y una nube lo ocultó de la vista de ellos. Hechos 1:8-9


SU HIJA!!!!!.... Casi nada...
Eso no le da ninguna autoridad para hablar por su cuenta en el nombre de Dios y mas cuando Jesus claramente explico que los unicos con esa autoridad eran Sus Apostoles


¿Como se encontraran con El en la Eucaristia si recien me dijiste que EL no esta aqui???
Ok, admito que debi explicarme un poco mas en esto, pero la misma Biblia es clara en este tema por que la Biblia dice:

Yo estoy con ustedes todos los dias hasta el fin de la historia. Mateo 28:20

y luego tambien dice:

Dicho esto, los Apóstoles lo vieron elevarse, y una nube lo ocultó de la vista de ellos. Como permanecían con la mirada puesta en el cielo mientras Jesús subía, se les aparecieron dos hombres vestidos de blanco, que les dijeron: «Hombres de Galilea, ¿por qué siguen mirando al cielo? Este Jesús que les ha sido quitado y fue elevado al cielo, vendrá de la misma manera que lo han visto partir». Hechos 1:9-11

Jesus siempre va a estar con nosotros por supuesto que si, pero Su mision en la tierra ya acabo y debe regresar con el Padre al cielo donde desde ahi el siempre estara con nosotros, desde ahi, Jesus manda Su Espiritu a los Apostoles, para que ellos proclamen ese Espiritu a todo el mundo y para que los Apostoles transformen el pan y el vino en Su verdadero Cuerpo y verdadera Sangre para que asi Jesus salga al encuentro de cada uno de nosotros. Recuerda que Jesus es Dios y Dios es omnipresente, El esta en todos los lugares donde Su Iglesia este, por que??? por que asi como El lo quiso.


Yo lo tengo sin hostias!!! Gracias a DIOS.
Enserio???? la Biblia no parece estar de acuerdo que asi sea

Yo soy el pan de Vida. Sus padres, en el desierto, comieron el maná y murieron. Pero este es el pan que desciende del cielo, para que aquel que lo coma no muera. Yo soy el pan vivo bajado del cielo. El que coma de este pan vivirá eternamente, y el pan que yo daré es mi carne para la Vida del mundo». Los judíos discutían entre sí, diciendo: «¿Cómo este hombre puede darnos a comer su carne?». Jesús les respondió: «Les aseguro que si no comen la carne del Hijo del hombre y no beben su sangre, no tendrán Vida en ustedes. El que come mi carne y bebe mi sangre tiene Vida eterna, y yo lo resucitaré en el último día. Porque mi carne es la verdadera comida y mi sangre, la verdadera bebida. El que come mi carne y bebe mi sangre permanece en mí y yo en él. Así como yo, que he sido enviado por el Padre que tiene Vida, vivo por el Padre, de la misma manera, el que me come vivirá por mí. Este es el pan bajado del cielo; no como el que comieron sus padres y murieron. El que coma de este pan vivirá eternamente». Juan 6:48-58


¿Pues no que por la hostia?Lo conoci a traves de la BIblia, pero si esta desapareciera, si ustedes catolicos volvieran a ser un poder y nos las volvieran a quitar, igual tendria a Cristo para perfeccionarme en su conocimiento a traves del Espiritu SAnto, que no es exclusivo de ustedes.
SI, por la Eucaristia, por la Biblia, por los Apostoles por TODA LA IGLESIA, pero yo no nomas dije la Biblia por que es lo unico que tu tienes.

Si luquitas ya se que no necesitas la Biblia para salvarte por que Jesus se te ha revelado personalmente a ti, igual que se le revelo personalmente a Elena G White y a Jose Smith


¿¿¿¿¿Entonces esta muerto????WOWWW!!! Es muy revelador tu argumento, de verdad, con razon estas asi..
Crei que si tenias a Cristo, pero para ti, ESTA MUERTO!!!
Podrias demostrarme el texto donde yo haya escrito esa blasfemia????? Subir al cielo como lo dice la Biblia (Hechos 1:9) eso es estar muerto????!!!!

Pero bueno para que me enojo, yo se que tu estas acostumbrada a interpretar lo que lees como te venga en gana y como a ti te convenga por que nunca quieres obedecer la Biblia que dice que vayamos con los Apostoles a que nos perdonen nuestros pecados (Juan 20:23)


Y segun tu, Cristo si quiere religion... ¿Y porque rechazaba a los fariseos???
Jesus rechazo a los fariseos por que eran tercos y cerrados en su entendimiento de la antigua alianza, asi como hoy en dia son mucho evangelicos

Por que checas en la Biblia aver si Jesus quiere "religion"??? (aunque yo no usaria esa palabra por es una palabra de entendimiento del mundo)

Entonces se acercaron los discípulos de Juan y le dijeron: «¿Por qué tus discípulos no ayunan, como lo hacemos nosotros y los fariseos?». Jesús les respondió: «¿Acaso los amigos del esposo pueden estar tristes mientras el esposo está con ellos? Llegará el momento en que el esposo les será quitado, y entonces ayunarán. Mateo 9:14-15


Desde luego, y asi fue, por medio de la BIblia, escrita por ellos fue que crei en El, ahora ya creo...Pero si no hubiera habido Biblia EL mismo se hubiera encargado...
Exactamente que Jesus se hubiera encargado por que Jesus desde un principio no mando a Sus Apostoles a escribir ningun libro, los mando a predicar y bautizar, Jesus les dijo que iba a estar con ellos hasta el final de los tiempos, con ELLOS, no con lo que ellos escriban


¿Cual? ¿Esta? :
"JEsus estaba tocando a mi puerta, junto a mi, siempre... pero yo no lo podia ver... Es decir, tampoco estaba esperandome en una iglesia protestante y si, al principio me confundi creyendo mas o menos eso. Ahora se que estaba junto a mi, siempre, esperando a que le abriera, EN DONDE FUERA!!! para cenar El conmigo y yo con El en intimidad y no es multitud). "
Si, por que Jesus no dijo que iba a estar donde fuera dijo que iba a estar con Sus Apostoles (Lucas 10:16)


APOCALIPSIS 3:20 He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo.
No hay versiculo mas hermoso para describir la experiencia de la Eucaristia que este mismo

.. que por cierto lo dice a la Iglesia de LAodicea que se parece a lo que escribiste sobre tu iglesia: "NOSOTROS LO TENEMOS TODO", mira lo que dice al respecto:

APOCALIPSIS 3:15 Yo conozco tus obras, que ni eres frío, ni caliente. ¡Quisiera que fueses frío o caliente! 16 Mas porque eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca. 17 Porque tú dices: Yo soy rico, y estoy enriquecido, y no tengo necesidad de nada; y no conoces que tú eres un desventurado, y miserable, y pobre, y ciego, y desnudo. 18 Yo te aconsejo que de mí compres oro refinado en fuego, para que seas rico, y vestiduras blancas para que te vistas, y no se descubra la vergüenza de tu desnudez; y unge tus ojos con colirio, para que veas. 19 Yo reprendo y castigo a todos los que amo; sé, pues, celoso, y arrepiéntete. 20 He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo. 21 Al que venciere, yo le daré que se siente conmigo en mi trono; así como también yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono. 22 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias.
ayy luquitas malinterpretacion de nuevo, este pasaje esta claramente hablando a aquellos que se conforman con lo que tienen, de las personas que se duermen en el dinero y los idolos del mundo y creen que no necesitan a Dios por que segun ellos ya tienen todo lo del mundo y no ven que les falta lo que de verdad se necesita, las cosas fuera del mundo, lee el versiculo 18 mas claro no puede estar:

oro refinado en fuego para ser rico (Biblia)
vestiduras blancas para que te vistas (Iglesia)
unge tus ojos con colirio para que veas (Bautismo)

Como puedes malinterpretar ese tesoro completo de la iglesia catolica con las riquezas materiales del mundo, acaso la Biblia es una riqueza material del mundo???

Ahora como es posible que no hayas leido el versiculo 22 que mas claro que el agua no puede estar:

El que tiene oido, oiga lo que el ESPIRITU DICE A LAS IGLESIAS


No me creo especial, SOY ESPECIAL y si, Cristo tiene revelacion para mi a traves del Espiritu Santo.
Quiza algun dia contiendas con los de la religion fundada por mi jajajajajja.
Si, Jesus habla conmigo, me escucha....
¿POr eso ustedes mejor le hablan a sus muertos? ¿Porque creen que Jesus no los escucha y tampoco les habla? QUE TRISTE!!
Si luquitas esta bien eres especial al igual que Elena G White, Jose Smith y Miranda el "Jesucristo Hombre" se creen especiales, ahora podrias porfavor preguntarle al Espiritu Santo por que se equivoco y revelo 7 libros de mas y tener que esperarse 12 siglos para quitarlos????

.......... nada nuevo bajo el Sol.
JAJAJAJAJAJA luquitas le voy a decir algo, para mi, toda esta conversacion, no ha sido nada nuevo bajo el Sol.
Y por cierto jajaja puedo interpretar muchas cosas de esa contestacion

Que flojera, Soldadito....
que paso ya se canso el Espiritu Santo????? son esas las ganas de predicar a Cristo????

Despues de esta reveladora, "educada, respetuosa" y nada alterada respuesta tuya, concluyo que no he de responderte mas, pues por mas que intente obedecer a Cristo que me dice: NO CONTIENDAS!!! Reconciliate con tu enemigo... Me es dificil mantener la compostura ante la tentacion provocadora de Satanas que te usa: tus agravios y ofensas. Y perdon las respuestas pero si, me ofendiste y no pude evitar ponerme a TU ALTURA...
Asi tambien obedezco a aquel proverbio de "RESPONDE AL NECIO SEGUN SU NECEDAD PARA QUE NO SE TENGA POR SABIO" y aquel pasaje en el que Cristo les dijo a sus apostoles "Y en cuanto a los que no os reciban, al salir de esa ciudad, sacudid el polvo de vuestros pies en testimonio contra ellos. "...
la ofendi??? LA OFENDI????!!!!! Aver luquitas mire, vamos a tranquilizarnos, respiremos hondo. Mire, olvidemos un minuto nuestras diferencias y dejeme le digo algo como seres humanos que somos usted y yo que queremos tener una vida de paz y armonia, ¿usted tiene hijos? me imagino que si, si uno de sus hijos se estuviera cayendo a un precipicio, lo agarraria con suavidad y delicadeza para que no le duela? POR SUPUESTO QUE NO!!!!!! No importa si le tiene que clavar las uñas y no le importa si su hijo tiene que sangrar un poco usted por nada del mundo va a permitir que su hijo se caiga verdad????

Ahora otra cosa, si usted esta tan segura de que el Espiritu Santo esta en usted y se revela a traves de usted, �cual es la necesidad de contenerse? usted dejese llevar que al cabo usted esta segura que el Espiritu Santo esta en usted y que el Espiritu Santo va a poner las palabras correctas en su boca, que si yo me ofendo?? eso que importa!!!! si de verdad el Espiritu Santo esta en usted, el Espiritu Santo es como ese padre o esa madre que no le importa si le tiene que clavar las u�as a su hijo aunque le duela, ese padre o madre no va a permitir que su hijo se caiga en ese precipicio.

Y ya para cerrar, yo soy catolico y eso usted ya lo sabe, apoco cree usted que yo no me siento ofendido??? Apoco cree usted que a mi no me duele cada vez que un evangelico me dice idolatra, seguidor de hombres, ignorante de la Biblia, engañado por el diablo etc???? Apoco cree que yo no he ofendido a lo largo de este epigrafe???? Por supuesto que si me ofendo, pero que hago??? me hago el ofendido y me pongo a llorar y nomas les digo "vayanse hijos del diablo"???? POR SUPUESTO QUE NO!!!! Yo se y estoy seguro de que las acusaciones que me hacen son falsas y por amor a Cristo voy a ir hasta el fin del mundo para probarles que estan equivocados, y les voy a probar que Cristo esta en mi por que me mantengo firme y no me dejo tumbar por las acusaciones y calumnias que me hacen y como les pruebo que Cristo esta en mi?? con mi actitud!!! no me dejo calumniar, ni insultar ni nada por que Cristo esta en mi y voy a mantenerme firme sin caer y les probare que Cristo esta en mi de esa manera, si Cristo estuviera facilmente me cayera y me dejaba afectar por ellos, pero no, por eso estoy aqui y por eso sigo escribiendo. Es como una casa, una casa que esta bien construida sobre la roca seguramente tiene daños y restos de las lluvias, los vientos y las tormentas, pero la casa no se cae y eso es lo que la hace valer, que no se caiga, que resista las tormentas y por que??? por que esta cimentada en roca.

luquitas sabe que es lo peor de su situacion?? que se cerro y no me quiso contestar mi ultima pregunta que la hizo estallar, que puedo inferir yo de eso???? pues muchas cosas ciertas y biblicas pero mejor ya asi lo dejo por que luego se ofende mas

Espero que entiendas que CRISTO NO ESTA MUERTO, ESTA VIVO Y MAS CERCA DE LO QUE CREES.
Exactamente, en la Iglesia con nosotros tal como El lo prometio y los autores de la Biblia son testigos de eso. AMEN

Ya no se enoje luquitas, yo lo unico que quiero es que le haga caso al doctor y se tome la medicina correcta, no nos vamos a curar nomas por creerle al doctor, hay que hacerle caso y tomarnos la medicina que nos recete
 
Re: �A qu� lleva el culto a Mar�a?

Re: �A qu� lleva el culto a Mar�a?

Si porque no? Yo he repetido bastantes veces respuestas anteriores


El que los escucha a ustedes, me escucha a mï; el que los rechaza a ustedes, me rechaza a mï; y el que me rechaza, rechaza a aquel que me envio.
Lucas 10:16


Jesus se acerco y les hablo asi: ¿Me ha sido dada toda autoridad en el Cielo y en la tierra. Vayan, pues, y hagan que todos los pueblos sean mis discipulos. Bauticenlos en el Nombre del Padre y del Hijo y del Espiritu Santo, y enseñenles a cumplir todo lo que yo les he encomendado a ustedes. Yo estoy con ustedes todos los dias hasta el fin de la historia. Mateo 28:18-20

Ya se lo que me vas a decir, que esos versiculos mas bien apoyan tus afirmaciones de que Jesus "esta" contigo y no hay nada que se interponga entre El y tu, pero piensalo en el contexto, imaginate la escena de cuando Jesus dijo eso, Jesus esta hablando a Sus Apostoles y les esta encomendando a ellos esa mision, no esta diciendo eso con la intencion de que lo escriban en un libro y dirigirse a quien lea ese libro en cientos de años despues, Jesus le dio una mision a Sus Apostoles de ellos predicaran Su Evangelio y fue a ellos y solamente a ellos a quienes les dijo "Yo estare con uds hasta el fin", de manera que si queremos estar con Cristo debemos ir con los Apostoles por que en ellos esta Cristo. Por favor abre tus ojos y analiza toda la historia, Jesus no predico para que fuera escrito en un papel y luego dirigirse al que lea el papel. Porfavor deja atras esa hereje y exagerada malinterpretacion de la Biblia fundada por Lutero y propagada por todos los demas reformadores http://es.wikipedia.org/wiki/Sacerdocio_de_todos_los_creyentes




Yo no usaria la palabra "materiales" pero si, BRAVO, por que atraves de ellas se tiene Cristo y Cristo claramente aclaro que si se rechaza a ellas, se rechaza a El (Lucas 10:16)




¿Cual ayuda nuestra? Si todo es por obra y gracia de El mismo, por mas que el mundo lo quiera, Dios NUNCA va a permitir que deje de haber mas y mas sacerdotes al servicio de Su Iglesia, y al servir a Su Iglesia, lo sirves a El, por que la Iglesia es fundacion de El. Y tambien por mas que el mundo lo intente, tu y yo sabemos que Dios NUNCA permitira que la Biblia desaparezca del mundo, por que la Biblia es Su Santa Palabra escrita directamente de la mano de los primeros Apostoles, que la escribieron para que la Iglesia nunca se pierda del verdadero camino, por que como lo dije antes, pero lo ignoraste, la Biblia es el mapa que trazaron los Apostoles para que vayamos hacia Jesus, pero la Biblia es solo un mapa, y yo no me quiero conformar con solo ver el mapa, yo quiero ir al lugar que el mapa me indica para ver la belleza del lugar, de la misma manera, yo no me conformo con leer sobre Jesus en un papel, yo quiero ir con ese Jesus que me dice el papel pero necesito el papel para saber donde esta Jesus, pero el papel (el mapa) es complicado y tiene muchas salidas falsas, los mismos que trazaron el mapa estan ahi para guiarnos en el camino y vigilandonos que vayamos por el buen camino y nos perdamos en una salida falsa (2Pedro 1:20) (Hechos 8:31)




Enserio eres uno con muchos evangelicos????? Entonces por que hace rato me decias que hablabas por ti misma???? No se puede ser UNO si no se tiene al mismo Cristo!!! Como sabes que esos evangelicos y catolicos de verdad tienen al mismo Cristo que tu y no tienen un Cristo falso o talvez no un Cristo falso sino una distorsion de Cristo. Como sabes que ellos no tienen una vision distorsionada de Cristo??? Esos catolicos con que los que tu eres uno, ellos no creen en la Eucaristia??? no creen en el Papa??? en Maria???? Cosas que ciertamente tu NO crees y hasta lo niegas, entonces como puedes ser uno con ellos si tienes diferencias con ellos????? Acaso Jesus y el Padre tienen diferencias?????

Siguen a Cristo en el fondo y no en las formas???? Eso no se puede, porque Cristo claramente dijo una sola forma para llegar a El y por mas que no te guste, cualquier otra forma que parezca ir hacia El en realidad no lo es por no es una forma que Cristo establecio.

Aqui un ejemplo muy sencillo, es como si todos nosotros estuvieramos enfermos de la misma enfermedad y todos vamos con el mismo doctor y ese doctor es el mejor doctor del mundo, y a todos nos receta la misma medicina, ya que el doctor como es el mejor doctor del mundo dice que esa la unica medicina que nos puede curar, todos nos queremos curar eso esta claro, pero unos le prefieren hacer caso al doctor y tomarse la medicina que el doctor dijo, y otros dicen "no importa que medicina te tomes, tomate cualquier medicina lo importante es que en el fondo tu quieras curarte y que hayas consultado con el mejor doctor del mundo, la medicina no importa tu tomate cualquier medicina, no te va a curar la medicina sino tu deseo de curarte y que te consultes con el mejor doctor del mundo y ya, la medicina no importa todas las medicinas sirven.
Aqui la pregunta es, ï¿que fue lo que nos curo!!! pues todo junto!!!! primero fue que tengamos el deseo de curarnos, luego que hayamos escogido al mejor doctor del mundo y luego que hayamos obedecido al doctor y nos hayamos tomado la medicina correcta que EL NOS RECETO. �Cual fue la fuente de la cura? Pues el conocimiento del doctor!!!! Si no hubiera doctor por supuesto que nunca nos hubieramos curado por que nunca hubieramos sabido que medicina tomarnos y la medicina nunca se va por que la medicina siempre ha existido pero antes del doctor la medicina estaba mas dificil de hacer y mas escasa, fue hasta que llego ese mejor doctor del mundo que encontro la forma de hacer mas facil la medicina, producirla mas rapido y distribuirla por todo el mundo para que todo el mundo se cure



No confundas, el pasaje (Juan 17:21) y yo nos referimos a los nocristianos, como los ateos y los agnosticos, si traemos un ateo a esta discusion, para el tanto tu como yo estamos locos y estamos lavados del cerebro entre otras cosas. O como Gandhi, para Gandhi ni tu ni yo estamos de verdad siguiendo a Cristo por que estamos en division, no somos uno y nos peleamos y esa no es la voluntad de Cristo.




Por supuesto que Gandhi tambien se referia a nosotros los catolicos por que el nos veia a todos en conjunto, no se fijaba en cada cristiano que existia, el veia a todos en conjunto por que los cristianos se supone que deben ser UNO, si Gandhi viera esta discusion no haria mas que confirmar sus ideas por que ni tu ni yo estamos mostrando en nuestras conductas a Cristo: tanto tu como yo profesamos seguir a Cristo y ni tu ni yo somos uno, estamos dividos, estamos peleados y esa no es la voluntad de Cristo.

Gandhi no se hizo catolico por que Gandhi solo leyo la Biblia, nunca estudio a profundo la historia del cristianismo, el solo leyo la Biblia y volteo a ver todos los que se llamaban cristianos en ese momento en el mundo y claramente vio divisiones y peleas entre catolicos, ortodoxos, anglicanos, evangelicos, luteranos, calvinistas, mormones, adventistas, testigos etc pero repito, el nunca estudio a profundo la historia del cristianismo de todos estos 20 siglos, el solo leyo una Biblia que unos cristianos le dieron asi que el no se intereso en saber cuales eran mas antiguos los catolicos o los evangelicos, cuales eran las causas de sus divisiones, que tenian que ver las causas con la Biblia, como lo demustra la historia del cristianismo, de donde salio la Biblia etc. Si Gandhi se hubiera interesado en todo esto ciertamente se hubiera hecho catolico por que se hubiera dado cuenta que la Iglesia Catolica es la mas antigua y la unica que llega hasta Jesucristo y la unica que sus enseñanzas concuerdan completamente con la Biblia como se demuestra en su Tradicion y su historia ya que de esa Iglesia salio la Biblia y todas las demas iglesias son falsos profetas y anticristos profetizados en la Biblia (Mateo 7:15) (1Juan 2:18-19) que malinterpretarian las escrituras de la misma manera que el diablo malinterpreto las escrituras para tentar a Jesus (Mateo 4:6)


Que no me he enseñado a analizar por mi mismo????? No la Bibla dice que eso es un pecado

Pero tengan presente, ante todo, que nadie puede interpretar por cuenta propia una profecia de la Escritura. Porque ninguna profecia ha sido anunciada por voluntad humana, sino que los hombres han hablado de parte de Dios, impulsados por el Espiritu Santo. 2Pedro 1:20-21



Si por que a una persona que le tienes todo respeto por mas que le duela a esa persona, por el mismo respeto que le tienes le haces saber sus errores aunque le duela para que se corrija por que tarde o temprano la persona se dara cuenta de que esos errores le llevaran a errores peores y otras cosas malas, y como respeto que le tienes a esa persona le adviertes con tiempo para que no tenga problemas peores posteriormente

Lo mismo es con ustedes, cuando un evangelico le dice a un catolico "idolatra" no lo hace por ofender al catolico como persona, sino para que se de cuenta de "su error" (que no es error en realidad como ya lo he demostrado) y que se "corrija" (que bueno no tiene nada que corregir, pero la intencion se entiende)




Pues claro como lo vas a defender si todos dicen cosas diferentes a lo que tu proclamas (que por cierto eso no es ser uno) pero sin embargo todo el protestantismo asi es, asi fue como nacio el protestantismo, en ese querer "nacer de Cristo" que todos afirman nacer de Cristo pero todos dicen cosas diferentes por eso nadie defiende la fe de nadie mas que la de si mismo, por que a pesar de que todos se reconocen como pacientes del mismo doctor y tener la misma enfermedad, todos usan diferentes medicinas cada quien la que quiere, que por cierto ninguna es la que receto el doctor, y eso obviamente no es ser uno, es ser la mitad mas bien




Pues si la verdad tienes razon que flojera tener que inventar una excusa que suene logica ,ah perdon, tener que invocar al Espiritu Santo, ya que tu eres una hija santa y privilegiada la cual no necesita nada para salvarse por ha recibido misteriosamente el Espirit Santo que le dice todo lo que se necesita saber(cough cough Elena G. White), aver como le hace para revelarte una explicacion logica y biblica de por que se equivoco y revelo 7 libros y tener que esperarse 12 siglos para quitarlos y que tal parecia queria quitar mas




A la..... yo nunca dije eso, dije que Jesus ya no esta aqui para revelarnos nada, ya todo fue revelado y Jesus se lo confio a Su Iglesia.
Jesus ya hizo todo lo que tenia que hacer, Jesus ya revelo todo lo que tenia que revelar y eso se lo confio a Su Iglesia antes de subir al cielo

Pero recibirán la fuerza del Espíritu Santo que descenderá sobre ustedes, y serán mis testigos en Jerusalén, en toda Judea y Samaría, y hasta los confines de la tierra». Dicho esto, los Apóstoles lo vieron elevarse, y una nube lo ocultó de la vista de ellos. Hechos 1:8-9



Eso no le da ninguna autoridad para hablar por su cuenta en el nombre de Dios y mas cuando Jesus claramente explico que los unicos con esa autoridad eran Sus Apostoles



Ok, admito que debi explicarme un poco mas en esto, pero la misma Biblia es clara en este tema por que la Biblia dice:

Yo estoy con ustedes todos los dias hasta el fin de la historia. Mateo 28:20

y luego tambien dice:

Dicho esto, los Apóstoles lo vieron elevarse, y una nube lo ocultó de la vista de ellos. Como permanecían con la mirada puesta en el cielo mientras Jesús subía, se les aparecieron dos hombres vestidos de blanco, que les dijeron: «Hombres de Galilea, ¿por qué siguen mirando al cielo? Este Jesús que les ha sido quitado y fue elevado al cielo, vendrá de la misma manera que lo han visto partir». Hechos 1:9-11

Jesus siempre va a estar con nosotros por supuesto que si, pero Su mision en la tierra ya acabo y debe regresar con el Padre al cielo donde desde ahi el siempre estara con nosotros, desde ahi, Jesus manda Su Espiritu a los Apostoles, para que ellos proclamen ese Espiritu a todo el mundo y para que los Apostoles transformen el pan y el vino en Su verdadero Cuerpo y verdadera Sangre para que asi Jesus salga al encuentro de cada uno de nosotros. Recuerda que Jesus es Dios y Dios es omnipresente, El esta en todos los lugares donde Su Iglesia este, por que??? por que asi como El lo quiso.



Enserio???? la Biblia no parece estar de acuerdo que asi sea

Yo soy el pan de Vida. Sus padres, en el desierto, comieron el maná y murieron. Pero este es el pan que desciende del cielo, para que aquel que lo coma no muera. Yo soy el pan vivo bajado del cielo. El que coma de este pan vivirá eternamente, y el pan que yo daré es mi carne para la Vida del mundo». Los judíos discutían entre sí, diciendo: «¿Cómo este hombre puede darnos a comer su carne?». Jesús les respondió: «Les aseguro que si no comen la carne del Hijo del hombre y no beben su sangre, no tendrán Vida en ustedes. El que come mi carne y bebe mi sangre tiene Vida eterna, y yo lo resucitaré en el último día. Porque mi carne es la verdadera comida y mi sangre, la verdadera bebida. El que come mi carne y bebe mi sangre permanece en mí y yo en él. Así como yo, que he sido enviado por el Padre que tiene Vida, vivo por el Padre, de la misma manera, el que me come vivirá por mí. Este es el pan bajado del cielo; no como el que comieron sus padres y murieron. El que coma de este pan vivirá eternamente». Juan 6:48-58



SI, por la Eucaristia, por la Biblia, por los Apostoles por TODA LA IGLESIA, pero yo no nomas dije la Biblia por que es lo unico que tu tienes.

Si luquitas ya se que no necesitas la Biblia para salvarte por que Jesus se te ha revelado personalmente a ti, igual que se le revelo personalmente a Elena G White y a Jose Smith



Podrias demostrarme el texto donde yo haya escrito esa blasfemia????? Subir al cielo como lo dice la Biblia (Hechos 1:9) eso es estar muerto????!!!!

Pero bueno para que me enojo, yo se que tu estas acostumbrada a interpretar lo que lees como te venga en gana y como a ti te convenga por que nunca quieres obedecer la Biblia que dice que vayamos con los Apostoles a que nos perdonen nuestros pecados (Juan 20:23)



Jesus rechazo a los fariseos por que eran tercos y cerrados en su entendimiento de la antigua alianza, asi como hoy en dia son mucho evangelicos

Por que checas en la Biblia aver si Jesus quiere "religion"??? (aunque yo no usaria esa palabra por es una palabra de entendimiento del mundo)

Entonces se acercaron los discípulos de Juan y le dijeron: «¿Por qué tus discípulos no ayunan, como lo hacemos nosotros y los fariseos?». Jesús les respondió: «¿Acaso los amigos del esposo pueden estar tristes mientras el esposo está con ellos? Llegará el momento en que el esposo les será quitado, y entonces ayunarán. Mateo 9:14-15



Exactamente que Jesus se hubiera encargado por que Jesus desde un principio no mando a Sus Apostoles a escribir ningun libro, los mando a predicar y bautizar, Jesus les dijo que iba a estar con ellos hasta el final de los tiempos, con ELLOS, no con lo que ellos escriban



Si, por que Jesus no dijo que iba a estar donde fuera dijo que iba a estar con Sus Apostoles (Lucas 10:16)



No hay versiculo mas hermoso para describir la experiencia de la Eucaristia que este mismo


ayy luquitas malinterpretacion de nuevo, este pasaje esta claramente hablando a aquellos que se conforman con lo que tienen, de las personas que se duermen en el dinero y los idolos del mundo y creen que no necesitan a Dios por que segun ellos ya tienen todo lo del mundo y no ven que les falta lo que de verdad se necesita, las cosas fuera del mundo, lee el versiculo 18 mas claro no puede estar:

oro refinado en fuego para ser rico (Biblia)
vestiduras blancas para que te vistas (Iglesia)
unge tus ojos con colirio para que veas (Bautismo)

Como puedes malinterpretar ese tesoro completo de la iglesia catolica con las riquezas materiales del mundo, acaso la Biblia es una riqueza material del mundo???

Ahora como es posible que no hayas leido el versiculo 22 que mas claro que el agua no puede estar:

El que tiene oido, oiga lo que el ESPIRITU DICE A LAS IGLESIAS



Si luquitas esta bien eres especial al igual que Elena G White, Jose Smith y Miranda el "Jesucristo Hombre" se creen especiales, ahora podrias porfavor preguntarle al Espiritu Santo por que se equivoco y revelo 7 libros de mas y tener que esperarse 12 siglos para quitarlos????


JAJAJAJAJAJA luquitas le voy a decir algo, para mi, toda esta conversacion, no ha sido nada nuevo bajo el Sol.
Y por cierto jajaja puedo interpretar muchas cosas de esa contestacion


que paso ya se canso el Espiritu Santo????? son esas las ganas de predicar a Cristo????


la ofendi??? LA OFENDI????!!!!! Aver luquitas mire, vamos a tranquilizarnos, respiremos hondo. Mire, olvidemos un minuto nuestras diferencias y dejeme le digo algo como seres humanos que somos usted y yo que queremos tener una vida de paz y armonia, ¿usted tiene hijos? me imagino que si, si uno de sus hijos se estuviera cayendo a un precipicio, lo agarraria con suavidad y delicadeza para que no le duela? POR SUPUESTO QUE NO!!!!!! No importa si le tiene que clavar las uñas y no le importa si su hijo tiene que sangrar un poco usted por nada del mundo va a permitir que su hijo se caiga verdad????

Ahora otra cosa, si usted esta tan segura de que el Espiritu Santo esta en usted y se revela a traves de usted, �cual es la necesidad de contenerse? usted dejese llevar que al cabo usted esta segura que el Espiritu Santo esta en usted y que el Espiritu Santo va a poner las palabras correctas en su boca, que si yo me ofendo?? eso que importa!!!! si de verdad el Espiritu Santo esta en usted, el Espiritu Santo es como ese padre o esa madre que no le importa si le tiene que clavar las u�as a su hijo aunque le duela, ese padre o madre no va a permitir que su hijo se caiga en ese precipicio.

Y ya para cerrar, yo soy catolico y eso usted ya lo sabe, apoco cree usted que yo no me siento ofendido??? Apoco cree usted que a mi no me duele cada vez que un evangelico me dice idolatra, seguidor de hombres, ignorante de la Biblia, engañado por el diablo etc???? Apoco cree que yo no he ofendido a lo largo de este epigrafe???? Por supuesto que si me ofendo, pero que hago??? me hago el ofendido y me pongo a llorar y nomas les digo "vayanse hijos del diablo"???? POR SUPUESTO QUE NO!!!! Yo se y estoy seguro de que las acusaciones que me hacen son falsas y por amor a Cristo voy a ir hasta el fin del mundo para probarles que estan equivocados, y les voy a probar que Cristo esta en mi por que me mantengo firme y no me dejo tumbar por las acusaciones y calumnias que me hacen y como les pruebo que Cristo esta en mi?? con mi actitud!!! no me dejo calumniar, ni insultar ni nada por que Cristo esta en mi y voy a mantenerme firme sin caer y les probare que Cristo esta en mi de esa manera, si Cristo estuviera facilmente me cayera y me dejaba afectar por ellos, pero no, por eso estoy aqui y por eso sigo escribiendo. Es como una casa, una casa que esta bien construida sobre la roca seguramente tiene daños y restos de las lluvias, los vientos y las tormentas, pero la casa no se cae y eso es lo que la hace valer, que no se caiga, que resista las tormentas y por que??? por que esta cimentada en roca.

luquitas sabe que es lo peor de su situacion?? que se cerro y no me quiso contestar mi ultima pregunta que la hizo estallar, que puedo inferir yo de eso???? pues muchas cosas ciertas y biblicas pero mejor ya asi lo dejo por que luego se ofende mas


Exactamente, en la Iglesia con nosotros tal como El lo prometio y los autores de la Biblia son testigos de eso. AMEN

Ya no se enoje luquitas, yo lo unico que quiero es que le haga caso al doctor y se tome la medicina correcta, no nos vamos a curar nomas por creerle al doctor, hay que hacerle caso y tomarnos la medicina que nos recete

Ya le conteste Soldado en "privado"
y le repito: No necesito enfermeros teniendo al doctor en casa, El mismo me sana....sin medicina, ni cosa hecha por hombre...
Si no lo crees, que pena, significa que nunca lo has experimentado.
 
Re: ¿A qué lleva el culto a María?

Es que nunca por mas que quieras vas a poder tenerlas todas en una lista por que son demasiadas y todos los dias nacen y mueren muchas en el mundo y muchas de ellas son pequeñas iglesias pobres de los pueblos asi que son muy poco conocidas, mira esta donde se esta anunciando
http://www.mundoanuncio.com/anuncio...l_jesucristo_justicia_nuestra_1163688543.html
Y es que mira, muchas iglesias y congregaciones no tienen creencias definidas, solo se reunen semanalmente a leer la Biblia pero son muy libertarias a dejar que sus miembros interpreten la Biblia como quieran, si ves unos 2 posts antes veras que la otra forista con la que estoy debatiendo luquitas ha dicho que ella habla y predica por su cuenta no habla por ninguna iglesia, secta, ni doctrina, esto me hace pensar que la congregacion a la que va se limita a ser un culto muy basico y que cada quien profese su fe a su manera de manera que ella no sabe si sus creencias son exactamente iguales a los demas que asisten a su congregacion, bueno eso es lo que deduzco yo segun lo que ella me dice


yo no creo que estaba generalizando en ese video, simplemente quiso representar la verdaderamentamente fe ciega de algunos evangelicos

Pareces mas una serpiente que un angel... QUE VENENO!!
 
Re: ¿A qué lleva el culto a María?

Ya le conteste Soldado en "privado"
y le repito: No necesito enfermeros teniendo al doctor en casa, El mismo me sana....sin medicina, ni cosa hecha por hombre...
Si no lo crees, que pena, significa que nunca lo has experimentado.

El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Apocalipsis 3:22

No hay mayor ciego que el que no quiere ver, no hay mayor sordo que el que no quiere oir

Esta bien, luquitas, ya me dejare de preguntas reflexivas, humores, indirectas, entre otras formas mas pacificas de entender e ire directo al grano y la confrontare con su realidad tal como ustedes lo hacen con nosotros:

NO, no lo creo que el doctor la sane sin medicina, porque??? porque como ya se lo he demostrado y explicado tantas veces como se lo vuelvo a hacer, ESO ES ANTIBIBLICO!!!!!! Y si es antibiblico y usted tuvo una experimentacion asi pues es claramente nada mas y nada menos que una obra del DIABLO. Y no nomas es antibiblico, es EGOISTA!!!! Porque es egoista???? Porque usted esta claramente ignorando 20 siglos de fe cristiana de los cuales no le importa si la fe de usted va y coincide con esos 20 siglos ricos en tradicion y conocimiento de Cristo, no le importa si en esos 20 siglos haya personas que piensen igual que usted y que hayan terminado proclamando claras blasfemias, no le importa saber de donde viene su Biblia ni si es correcta, no le importa saber si las demas personas son salvas tambien, usted hace pacto con cualquier persona que afirme tambien creer en Jesus pero no le importa saber por que esa persona cree en Jesus, de donde conoce a Jesus ni nada. No le importa saber si el arbol de los demas este cimentado en tierra buena o tierra mala solo con que el arbol crezca hacia la misma direccion para usted ya es suficiente y no le importa si algun dia ese arbol se secara por la mala tierra en la que estaba plantado. Yo le trato de decir que por eso mismo a usted le falta algo importantisimo en su fe, que es la IGLESIA, pero es obvio que usted tuerce el significado de IGLESIA que da la Biblia por que obviamente no le conviene, por es obvio que el unico lugar que es completamente fiel al significado autentico de IGLESIA que da la Biblia es la IGLESIA CATOLICA. Por eso ya hasta estas negando el valor de la Biblia.

Y sabe que mas y creo que esto es lo mas importante, YA ME ESTA IGNORANDO, ya no me responde todo lo que yo le plante, simplemente no me ha dicho la explicacion que tanto espero oir, y por que no me la has respondido??? por que simplemente no hay explicacion a ello. AMEN http://www.youtube.com/watch?v=d2Zmw7NE--E
 
Re: ¿A qué lleva el culto a María?

Es que nunca por mas que quieras vas a poder tenerlas todas en una lista por que son demasiadas y todos los dias nacen y mueren muchas en el mundo y muchas de ellas son pequeñas iglesias pobres de los pueblos asi que son muy poco conocidas

Jejeje siempre la misma respuesta dan cuando se trata de sustentar numeros, pero vamos...si no pueden tenerlas todas en una lista...¿COMO ES QUE TIENEN DICHA CANTIDAD ESTIPULADA?? ademas, hay que tomar en cuenta que se tienen que remarcar las 40 000 diferencias, unos ejemplos no bastan, numeros son numeros, no niego que hay mucha division (de la cual no son culpables todos), solo pongo en evidencia que el amarillista numero de 33 000 o 40 000 es solo un mito imposible de comprobar, recuerda que el que asevera tiene que probar lo dicho, es un dicho muy comun entre ustedes catolicos...


Si tienes discernimiento, si eres prudente, a quien culpas de ese anuncio?

Y es que mira, muchas iglesias y congregaciones no tienen creencias definidas, solo se reunen semanalmente a leer la Biblia pero son muy libertarias a dejar que sus miembros interpreten la Biblia como quieran, si ves unos 2 posts antes veras que la otra forista con la que estoy debatiendo luquitas ha dicho que ella habla y predica por su cuenta no habla por ninguna iglesia, secta, ni doctrina, esto me hace pensar que la congregacion a la que va se limita a ser un culto muy basico y que cada quien profese su fe a su manera de manera que ella no sabe si sus creencias son exactamente iguales a los demas que asisten a su congregacion, bueno eso es lo que deduzco yo segun lo que ella me dice

Aqui el gran problema es la estratosferica cifra que comunmente se les ve citar, y yo no pierdo la oportunidad para cuestionarles sobre el respaldo de dicha cifra, aunque dudo mucho quitarles la mala costumbre, sin embargo como antes he mencionado, tienes que ser muy objetivo para señalar el problema donde debe ser, y no agarrar la posicion cómoda de encasillar a todos por igual, aunque se que nos estamos desviando del tema(del cual soy culpable), cualquier aclaracion que quieras hacer sobre el tema si gustas lo podemos hacer en otro lado....

yo no creo que estaba generalizando en ese video, simplemente quiso representar la verdaderamentamente fe ciega de algunos evangelicos

Decir que los evangelicos creemos que la Biblia nos cayó del cielo es un autentico muñeco de paja, y decir que todos los evangelicos hablamos incoherencias haciendo mal uso del don de lenguas, si es generalizar, incluso me sorprende que un comentario insultante, despectivo y vulgar fuera muy puntuado, que raro no???
 
Re: ¿A qué lleva el culto a María?

Jejeje siempre la misma respuesta dan cuando se trata de sustentar numeros, pero vamos...si no pueden tenerlas todas en una lista...¿COMO ES QUE TIENEN DICHA CANTIDAD ESTIPULADA?? ademas, hay que tomar en cuenta que se tienen que remarcar las 40 000 diferencias, unos ejemplos no bastan, numeros son numeros, no niego que hay mucha division (de la cual no son culpables todos), solo pongo en evidencia que el amarillista numero de 33 000 o 40 000 es solo un mito imposible de comprobar, recuerda que el que asevera tiene que probar lo dicho, es un dicho muy comun entre ustedes catolicos...
Pues mira si es verdad, no se puede tenerlas todas en una lista y tampoco se pueden marcar todas las diferencias, pero aun asi, lo importante es que no hay ninguna otra iglesia que mas se parezca a la definicion de iglesia que da la biblia

Por ellos me consagro, para que también ellos sean consagrados en la verdad. No ruego solamente por ellos, sino también por los que, gracias a su palabra, creerán en mí. Que todos sean uno: como tú, Padre, estás en mí y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros, para que el mundo crea que tú me enviaste. Juan 17:19-21


Si tienes discernimiento, si eres prudente, a quien culpas de ese anuncio?
Yo no culpo a nadie, yo digo mira esa iglesia tan pequeña que muy apenas esta anunciada por internet, crees que si se intentara hacer una lista se encontraria esa?

Aqui el gran problema es la estratosferica cifra que comunmente se les ve citar, y yo no pierdo la oportunidad para cuestionarles sobre el respaldo de dicha cifra, aunque dudo mucho quitarles la mala costumbre, sin embargo como antes he mencionado, tienes que ser muy objetivo para señalar el problema donde debe ser, y no agarrar la posicion cómoda de encasillar a todos por igual, aunque se que nos estamos desviando del tema(del cual soy culpable), cualquier aclaracion que quieras hacer sobre el tema si gustas lo podemos hacer en otro lado....
Pero es que como te digo, el problema no es cuantas sean, si no que no se cumple lo dicho en Juan 17:21 "Que todos sean uno, para que el mundo crea que tu me enviaste" como esperas que el mundo crea si se maneja un concepto de iglesia invisible?? Pues no!!! Para que el mundo la vea y crea que de verdad es la iglesia de Cristo, tiene que ser visible durante estos 20 siglos de fe cristiana y la unica que se puede señalar como visible durante estos 20 siglos es claramente la Iglesia Catolica

Decir que los evangelicos creemos que la Biblia nos cayó del cielo es un autentico muñeco de paja, y decir que todos los evangelicos hablamos incoherencias haciendo mal uso del don de lenguas, si es generalizar, incluso me sorprende que un comentario insultante, despectivo y vulgar fuera muy puntuado, que raro no???
Yo no digo que TODOS los evangelicos sean asi, ciertamente estoy seguro que hay muchos muy humildes y con mucho conocimiento sobre su fe no lo dudo, pero creeme que he visto evangelicos que pues no es que crean que la Biblia cayo del cielo, sino mas bien que ignoran de donde vino, quien la compilo y quien selecciono los 4 evangelios de Mateo, Marcos, Lucas y Juan de entre muchos otros escritos que se tenian sobre la vida de Jesus y claramente esta que fue la Iglesia Catolica la que hizo eso, pero muchos evangelicos ignoran eso ese es el problema.
 
Re: ¿A qué lleva el culto a María?

he visto evangelicos que pues no es que crean que la Biblia cayo del cielo, sino mas bien que ignoran de donde vino, quien la compilo y quien selecciono los 4 evangelios de Mateo, Marcos, Lucas y Juan de entre muchos otros escritos que se tenian sobre la vida de Jesus y claramente esta que fue la Iglesia Catolica la que hizo eso, pero muchos evangelicos ignoran eso ese es el problema.
lo que si no se ignora es la adición de tantos dogmas que han corrompido el mensaje de los evangelios y el resto de escritos ese si es el problema como el tema de a que nos lleva el culto a Maria pues lleva a confirmar que el catolicismo se lleno de dogmas marianos tal es así que hoy por hoy María tiene más culto que el mismo Dios y su hijo Jesucristo.