Re: 2300 días y sus otras interpretaciones.....
Ernesto te sugiero que leas con cuidado y no te confundas con tus probables suposiciones, lee nuevamente y despues comenta.
TU DIJISTES:
Pues fíjate que es ahí que tu teoría se derrumba. Dado a que tu Iglesia enseña que la 4ta bestia de Daniel 7 es lo mismo que el cuernito de Daniel 8, entonces veamos lo siguiente:
Daniel 7:11 »Yo entonces miraba a causa del sonido de las grandes insolencias que hablaba el cuerno; y mientras miraba mataron a la bestia, y su cuerpo fue destrozado y entregado para quemarlo en el fuego. 12 También a las otras bestias les habían quitado su dominio, pero les había sido prolongada la vida hasta cierto tiempo.
¿Me puedes explicar por qué Daniel supuestamente vio que los reinos de Babilonia, Medo Persia y Grecia siguieron vivos después que la bestia (y el cuerno) fueron destrozados y quemados en el fuego?
A LO QUE YO TE RESPONDI
Ahora tratemos tu grandiosa alusion a las posibles discrepancias entre Daniel 7 y 8, Las profecias de tiempo llegan hasta 1844 (que se adecua correctamente a las especificaciones que el tiempo del fin inicia en la epoca de Cristo y termina mas alla de esta). Ahora despues de 1844 inicia otro tiempo conocido como "EL FIN DEL TIEMPO", es decir son aquellos acontecimientos que tienen que ver con el cumplimiento de las ultimas descripciones profeticas para el "fin del mundo" con relacion a la venida de Cristo lo constataras lo que te afirmo con Apoc.10 Donde se le aparece un angel al profeta Juan donde le comunica que el "tiempo no sera mas" (fin del tiempo profetico) con esto ocurre el terrible chasco millerista pero se le dice que "profetice nuevamente sobre muchedumbres, naciones y lenguas".
Ahora Daniel 7 nos habla de 4 bestias distintas una de otra si cuentas sus elementos notaras lo siguiente y notaras algo con relacion a la bestia de apoc.13.
DANIEL 7----------------------------------------------APOCALIPSIS 13.
1.- Leon con alas de Aguila----------------------- 1.-Boca de leon
2.- Oso que un lado era +alto que el otro.----------2.-Patas de oso.
3.- Leopardo tetracefalo---------------------------3.- Cuerpo de leopardo.
4.- Bestia terrible y espantosa con 10 cuernos-------4.- 10 cuernos.
5.- Cuerno pequeño ataca santos y blasfema--------5.- bestia blasfema contra santuario y santos.
6.- Actua por un espacio de tiempo, tiempos y 1/2.---6.- Es herida por en ese espacio 1260dias.
Como podras observar las profecias de Daniel en su mayoria tienen un limite de tiempo profetico que se extiende hasta el "tiempo del fin" (y no el fin del tiempo), en Daniel solo presenta pequeñas vislumbres con relacion al reino de Dios pero no trata a fondo los detalles del "fin del tiempo" eso lo hace apocalipsis que es la contraparte del libro de Dn.
En otras palabras Daniel 7 llega hasta el derrocamiento del cuerno pequeño y la bestia (tiempo, tiempo y 1/2 tiempo), y no al "fin del tiempo" por esa razon todavia subsisten "hasta cierto tiempo" (fin del tiempo mas alla del tiempo del fin) estas tres bestias.
Sabemos que despues del derrocamiento del papado 1798, el papado recibio su golpe de estado destronando al papa Pio IV, por orden de Napoleon. Aun asi las culturas y las costumbres griegas-helenas continuaron subsistiendo (recuerda que Alejandro Magno incorporo todas las creencias y costumbres religiosas de todas las naciones y lo continuaron propagando el imperio Romano como el papado, y siguieron subsistiendo hasta despues del derrocamiento del papado al fin de los tiempos, tiempo y 1/2).
Ahora si eres un buen observador notaras que la profecia de apoc.13 inicia con una bestia hibrida que tiene las mismas composiciones de las que presenta Dn. 7, con la diferencia que el cuerno pequeño no aparece, ni la terrible Bestia, sino sus 10 cuernos aunque de una manera distinta, estos cuernos tienen coronas.
Ahora la bestia se compone de 7 cabezas, si cuentas el numero de Cabezas que sobresalen en Daniel 7 son las mismas, veras: leon=1cabeza. oso=1cabeza, leopardo=4cabezas, Bestia espantosa=1cabeza, sumas y veras que te dara un total de 7.
Ahora la profecia nos dice que una de ellas esta herida de muerte (1), pero que su herida sera sanada ¿A cual cabeza crees que se refiere? desde luego a la septima La bestia espantosa que fue fulminada al finalizar los 1260dias/años, pero que seria restaurada y volveria aunque ahora de una manera distinta y cuando lo hiciera tendria la misma ahorrogancia del cuerno pequeño, de modo que apoc. nos habla de las acciones que hara la bestia despues de los 1260dias/años, es decir los eventos que realizara en contra del pueblo de Dios en el "fin del tiempo". De modo que para mi el asunto está clarisimo y no existen posibles contradicciones entre Daniel 7 y su contraparte apoc.13.
(1) Tomando en cuenta que apoc.17 nos dice que las cabezas son montes, el simbolo de los montes aparece en Dn.2, donde nos presenta el monte que crece despues de la aniquilacion de la estatua y nos dice que es el reino de Dios, de modo que los montes asi como las cabezas representan REINOS. Y puesto que el 7mo es el que recibe el golpe indica claramente que debe referirse al imperio Romano imperial y su extencion papal con relacion a la herida inflingida y su reinvindicacion.
Entonces haciendo las comparaciones tenemos:
DAN.7: LA BESTIA Y SU EXTENCION EL CUERNO PEQUEÑO, TIENE ESTE CUERNITO UNA EXTENCION DE TIEMPO DE 1260AÑOS-1798.(LLEGANDO AL TIEMPO DEL FIN)
DAN.8: EL CUERNITO TIENE UN LAPSO DE EXTENCION HASTA EL FIN DEL TIEMPO (YA QUE SON LOS DAÑOS DE SUS ACT. QUE PERSISTEN HASTA 1844, Y SE LE PRESENTA SUBSISTIENDO HASTA EL FIN DEL TIEMPO.)
APOC. 13: EXPLICA LA DISCREPANCIA ENTRE EL 7 Y EL 8, AUNQUE RECIBE SU ESTOCADA CONTINUARA HASTA EL FIN DEL TIEMPO, Y CONTINUA BLASFEMANDO CONTRA DIOS, LOS SANTOS Y EL SANTUARIO.
AHORA QUIERO QUE ME EXPLIQUES COMO ESTAS 4 BESTIAS SUBSISTEN DESPUES DE LA DESTRUCCION DEL CUERNO PEQUEÑO CON RELACION A ANTIOCO EPIFANES SIENDO QUE BABILONIA YA ESTABA DESOLADA PARA ESE ENTONCES.
QUIERO VER COMO TE LA INGENIAS.
IRONIAS DEL DEBATE
e modo que me estas tocando la posible identidad del cuerno de Daniel 8 con relacion a Dn7,- vaya- y luego dicen que soy yo el que arma el desorden en los debates. Asi que de ahora en adelante tengo el derecho que contestes mis posiciones con relacion a que el cuernillo no puede ser Antioco Epifanes.
LA IRONIA RADICA EN QUE TU ESTAS TRATANDO DE ARGUMENTAR SOBRE LA IDENTIDAD DEL CUERNO PEQUEÑO, LO IRONICO DEL ASUNTO ES QUE NO PERMITAS COMENTAR ALGUNAS RAZONES POR LAS CUALES EL CUERNITO NO PUEDE REFERIRSE A ANTIOCO EPIFANES.
VERAS, ANTES DE QUE HICIERAS TU ABSURDO RAZONAMIENTO EN ESTA CUESTION TU ME PREGUNTASTES COMO EL CUERNO PODRIA SER UN IMPERIO SI SE LO DESCRIBE COMO UN REY(INDIVIDUO), A LO QUE YO TE PREGUNTE COMO ESTE SUBSISTE HASTA EL TIEMPO DEL FIN (COSA QUE AUN SIGO ESPERANDO QUE CONTESTES), LUEGO TE HICISTES EL LOCO CON UN ARGUMENTO TAN DESCABELLADO COMO EL QUE ME PRESENTASTES SOBRE LA POSIBLE DISCREPANCIA CON AL INTERPRETACION ASD. A LO QUE YO YA TE LO REFUTE.
AHORA ESPERO DE TU PARTE QUE ME EXPLIQUES COMO ES QUE EL CUERNITO SUBSISTE HASTA EL TIEMPO DEL FIN, Y DEBES PRESENTARME LA PRUEBA BIBLICAMENTE NO SOBRE BASES DE RAZONAMIENTOS HUMANOS.
CREO QUE HASTA AQUI HAY ALGUIEN QUE ESTA EVADIENDO LOS PUNTOS DEL DEBATE.
ASI QUE TODAVIA ESPERO TU RESPUESTA, QUE DEJASTES PENDIENTE SOBRE ESTE ASUNTO.
ATT.
CRISTIAN BLANCO.
Ernesto te sugiero que leas con cuidado y no te confundas con tus probables suposiciones, lee nuevamente y despues comenta.
TU DIJISTES:
Pues fíjate que es ahí que tu teoría se derrumba. Dado a que tu Iglesia enseña que la 4ta bestia de Daniel 7 es lo mismo que el cuernito de Daniel 8, entonces veamos lo siguiente:
Daniel 7:11 »Yo entonces miraba a causa del sonido de las grandes insolencias que hablaba el cuerno; y mientras miraba mataron a la bestia, y su cuerpo fue destrozado y entregado para quemarlo en el fuego. 12 También a las otras bestias les habían quitado su dominio, pero les había sido prolongada la vida hasta cierto tiempo.
¿Me puedes explicar por qué Daniel supuestamente vio que los reinos de Babilonia, Medo Persia y Grecia siguieron vivos después que la bestia (y el cuerno) fueron destrozados y quemados en el fuego?
A LO QUE YO TE RESPONDI
Ahora tratemos tu grandiosa alusion a las posibles discrepancias entre Daniel 7 y 8, Las profecias de tiempo llegan hasta 1844 (que se adecua correctamente a las especificaciones que el tiempo del fin inicia en la epoca de Cristo y termina mas alla de esta). Ahora despues de 1844 inicia otro tiempo conocido como "EL FIN DEL TIEMPO", es decir son aquellos acontecimientos que tienen que ver con el cumplimiento de las ultimas descripciones profeticas para el "fin del mundo" con relacion a la venida de Cristo lo constataras lo que te afirmo con Apoc.10 Donde se le aparece un angel al profeta Juan donde le comunica que el "tiempo no sera mas" (fin del tiempo profetico) con esto ocurre el terrible chasco millerista pero se le dice que "profetice nuevamente sobre muchedumbres, naciones y lenguas".
Ahora Daniel 7 nos habla de 4 bestias distintas una de otra si cuentas sus elementos notaras lo siguiente y notaras algo con relacion a la bestia de apoc.13.
DANIEL 7----------------------------------------------APOCALIPSIS 13.
1.- Leon con alas de Aguila----------------------- 1.-Boca de leon
2.- Oso que un lado era +alto que el otro.----------2.-Patas de oso.
3.- Leopardo tetracefalo---------------------------3.- Cuerpo de leopardo.
4.- Bestia terrible y espantosa con 10 cuernos-------4.- 10 cuernos.
5.- Cuerno pequeño ataca santos y blasfema--------5.- bestia blasfema contra santuario y santos.
6.- Actua por un espacio de tiempo, tiempos y 1/2.---6.- Es herida por en ese espacio 1260dias.
Como podras observar las profecias de Daniel en su mayoria tienen un limite de tiempo profetico que se extiende hasta el "tiempo del fin" (y no el fin del tiempo), en Daniel solo presenta pequeñas vislumbres con relacion al reino de Dios pero no trata a fondo los detalles del "fin del tiempo" eso lo hace apocalipsis que es la contraparte del libro de Dn.
En otras palabras Daniel 7 llega hasta el derrocamiento del cuerno pequeño y la bestia (tiempo, tiempo y 1/2 tiempo), y no al "fin del tiempo" por esa razon todavia subsisten "hasta cierto tiempo" (fin del tiempo mas alla del tiempo del fin) estas tres bestias.
Sabemos que despues del derrocamiento del papado 1798, el papado recibio su golpe de estado destronando al papa Pio IV, por orden de Napoleon. Aun asi las culturas y las costumbres griegas-helenas continuaron subsistiendo (recuerda que Alejandro Magno incorporo todas las creencias y costumbres religiosas de todas las naciones y lo continuaron propagando el imperio Romano como el papado, y siguieron subsistiendo hasta despues del derrocamiento del papado al fin de los tiempos, tiempo y 1/2).
Ahora si eres un buen observador notaras que la profecia de apoc.13 inicia con una bestia hibrida que tiene las mismas composiciones de las que presenta Dn. 7, con la diferencia que el cuerno pequeño no aparece, ni la terrible Bestia, sino sus 10 cuernos aunque de una manera distinta, estos cuernos tienen coronas.
Ahora la bestia se compone de 7 cabezas, si cuentas el numero de Cabezas que sobresalen en Daniel 7 son las mismas, veras: leon=1cabeza. oso=1cabeza, leopardo=4cabezas, Bestia espantosa=1cabeza, sumas y veras que te dara un total de 7.
Ahora la profecia nos dice que una de ellas esta herida de muerte (1), pero que su herida sera sanada ¿A cual cabeza crees que se refiere? desde luego a la septima La bestia espantosa que fue fulminada al finalizar los 1260dias/años, pero que seria restaurada y volveria aunque ahora de una manera distinta y cuando lo hiciera tendria la misma ahorrogancia del cuerno pequeño, de modo que apoc. nos habla de las acciones que hara la bestia despues de los 1260dias/años, es decir los eventos que realizara en contra del pueblo de Dios en el "fin del tiempo". De modo que para mi el asunto está clarisimo y no existen posibles contradicciones entre Daniel 7 y su contraparte apoc.13.
(1) Tomando en cuenta que apoc.17 nos dice que las cabezas son montes, el simbolo de los montes aparece en Dn.2, donde nos presenta el monte que crece despues de la aniquilacion de la estatua y nos dice que es el reino de Dios, de modo que los montes asi como las cabezas representan REINOS. Y puesto que el 7mo es el que recibe el golpe indica claramente que debe referirse al imperio Romano imperial y su extencion papal con relacion a la herida inflingida y su reinvindicacion.
Entonces haciendo las comparaciones tenemos:
DAN.7: LA BESTIA Y SU EXTENCION EL CUERNO PEQUEÑO, TIENE ESTE CUERNITO UNA EXTENCION DE TIEMPO DE 1260AÑOS-1798.(LLEGANDO AL TIEMPO DEL FIN)
DAN.8: EL CUERNITO TIENE UN LAPSO DE EXTENCION HASTA EL FIN DEL TIEMPO (YA QUE SON LOS DAÑOS DE SUS ACT. QUE PERSISTEN HASTA 1844, Y SE LE PRESENTA SUBSISTIENDO HASTA EL FIN DEL TIEMPO.)
APOC. 13: EXPLICA LA DISCREPANCIA ENTRE EL 7 Y EL 8, AUNQUE RECIBE SU ESTOCADA CONTINUARA HASTA EL FIN DEL TIEMPO, Y CONTINUA BLASFEMANDO CONTRA DIOS, LOS SANTOS Y EL SANTUARIO.
AHORA QUIERO QUE ME EXPLIQUES COMO ESTAS 4 BESTIAS SUBSISTEN DESPUES DE LA DESTRUCCION DEL CUERNO PEQUEÑO CON RELACION A ANTIOCO EPIFANES SIENDO QUE BABILONIA YA ESTABA DESOLADA PARA ESE ENTONCES.
QUIERO VER COMO TE LA INGENIAS.
IRONIAS DEL DEBATE
e modo que me estas tocando la posible identidad del cuerno de Daniel 8 con relacion a Dn7,- vaya- y luego dicen que soy yo el que arma el desorden en los debates. Asi que de ahora en adelante tengo el derecho que contestes mis posiciones con relacion a que el cuernillo no puede ser Antioco Epifanes. LA IRONIA RADICA EN QUE TU ESTAS TRATANDO DE ARGUMENTAR SOBRE LA IDENTIDAD DEL CUERNO PEQUEÑO, LO IRONICO DEL ASUNTO ES QUE NO PERMITAS COMENTAR ALGUNAS RAZONES POR LAS CUALES EL CUERNITO NO PUEDE REFERIRSE A ANTIOCO EPIFANES.
VERAS, ANTES DE QUE HICIERAS TU ABSURDO RAZONAMIENTO EN ESTA CUESTION TU ME PREGUNTASTES COMO EL CUERNO PODRIA SER UN IMPERIO SI SE LO DESCRIBE COMO UN REY(INDIVIDUO), A LO QUE YO TE PREGUNTE COMO ESTE SUBSISTE HASTA EL TIEMPO DEL FIN (COSA QUE AUN SIGO ESPERANDO QUE CONTESTES), LUEGO TE HICISTES EL LOCO CON UN ARGUMENTO TAN DESCABELLADO COMO EL QUE ME PRESENTASTES SOBRE LA POSIBLE DISCREPANCIA CON AL INTERPRETACION ASD. A LO QUE YO YA TE LO REFUTE.
AHORA ESPERO DE TU PARTE QUE ME EXPLIQUES COMO ES QUE EL CUERNITO SUBSISTE HASTA EL TIEMPO DEL FIN, Y DEBES PRESENTARME LA PRUEBA BIBLICAMENTE NO SOBRE BASES DE RAZONAMIENTOS HUMANOS.
CREO QUE HASTA AQUI HAY ALGUIEN QUE ESTA EVADIENDO LOS PUNTOS DEL DEBATE.
ASI QUE TODAVIA ESPERO TU RESPUESTA, QUE DEJASTES PENDIENTE SOBRE ESTE ASUNTO.
ATT.
CRISTIAN BLANCO.
