1844, su importancia
- Autor Cajiga
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Re: 1844, su importancia
En ninguna manera Advy, no tengo envidia de ninguno de uds. ni de tu denominacion, simplemente es el cuento de nunca acabar, que el mentado sabado, que la mentada ley moral, que la supuesta iglesia verdadera...creeme tenia un mejor concepto de uds. claro creo que hay muchos cristianos adventistas que mas que imponer sus ideas las comparten y asi todos aprendemos....pero he leido tus aportes al menos la mayoria, y eres muy terco como dicen en mi pueblo tienes mas salidas que la central camionera, o es como tu dices o es nada, tu dices y alguno que otro de tus compañeros tanta palabreria que mas que revelacion divina parece una especie de judeocristianofundamentalista, si es que existe, ya acepta una no?. hay personas que como Ernesto, Billy, Manuel o la bibliadice que no se de que denominacion son y ni me importa, exponen la doctrina y tu como si nada, o sea el caso es negarlo y aparte hacerte el sufrido o la victima...no se vale...mis respetos para personas como Ruben Daniel que siendo Adventista expone la doctrina pero tambien permite que a el se la expongan y esto le da claridad no a la unica iglesia verdadera que por supuesto no es la iglesia Adventista y asevero decirlo tan solo al leer tus aportes y de algunos mas de algunas otras denominaciones....
Esto del año 1844 ya te lo demostro Ernesto en otro epigrafe con bastante claridad, lo de los primeros cristianos tambien te lo demostro labibliadice, y billy muchas otras cosas, como que o te endureciste o ya es nadamas por molestar...si tienes alguna palabra verdadera adelante exponla y te leeremos pero no vengas con tu sabadito por favor!, o tu cuarto mandamiento o tu EGW....expon lo que Dios te ha hablado a ti, para compartirlo con nosotros y dejate de cosas...ahora a lo mejor yo no estoy de acuerdo contigo pero habra alguien mas que sin ser adventista diga que si...entonces adelante! exponlo!!!!
En ninguna manera Advy, no tengo envidia de ninguno de uds. ni de tu denominacion, simplemente es el cuento de nunca acabar, que el mentado sabado, que la mentada ley moral, que la supuesta iglesia verdadera...creeme tenia un mejor concepto de uds. claro creo que hay muchos cristianos adventistas que mas que imponer sus ideas las comparten y asi todos aprendemos....pero he leido tus aportes al menos la mayoria, y eres muy terco como dicen en mi pueblo tienes mas salidas que la central camionera, o es como tu dices o es nada, tu dices y alguno que otro de tus compañeros tanta palabreria que mas que revelacion divina parece una especie de judeocristianofundamentalista, si es que existe, ya acepta una no?. hay personas que como Ernesto, Billy, Manuel o la bibliadice que no se de que denominacion son y ni me importa, exponen la doctrina y tu como si nada, o sea el caso es negarlo y aparte hacerte el sufrido o la victima...no se vale...mis respetos para personas como Ruben Daniel que siendo Adventista expone la doctrina pero tambien permite que a el se la expongan y esto le da claridad no a la unica iglesia verdadera que por supuesto no es la iglesia Adventista y asevero decirlo tan solo al leer tus aportes y de algunos mas de algunas otras denominaciones....
Esto del año 1844 ya te lo demostro Ernesto en otro epigrafe con bastante claridad, lo de los primeros cristianos tambien te lo demostro labibliadice, y billy muchas otras cosas, como que o te endureciste o ya es nadamas por molestar...si tienes alguna palabra verdadera adelante exponla y te leeremos pero no vengas con tu sabadito por favor!, o tu cuarto mandamiento o tu EGW....expon lo que Dios te ha hablado a ti, para compartirlo con nosotros y dejate de cosas...ahora a lo mejor yo no estoy de acuerdo contigo pero habra alguien mas que sin ser adventista diga que si...entonces adelante! exponlo!!!!
Re: 1844, su importancia
Que palabras mas sabias las de Jesus
Por sus frutos se conoce el arbol...
Que lindo que en este foro hubieran frutos del Espiritu
Paz, paciencia, tolerancia, Benignidad,templanza,AMOR
LOS HECHOS HABLAN POR SI SOLO, LO BUENO QUE QUEDAN ALLI COMO EVIDENCIAS
bvicente18 dijo:
Que palabras mas sabias las de Jesus
Por sus frutos se conoce el arbol...
Que lindo que en este foro hubieran frutos del Espiritu
Paz, paciencia, tolerancia, Benignidad,templanza,AMOR
LOS HECHOS HABLAN POR SI SOLO, LO BUENO QUE QUEDAN ALLI COMO EVIDENCIAS
Re: 1844, su importancia
Ernesto:
La invitación de Advy te la recomiendo. Esas lecciones son escritas por Clifford Goldstein, un judío adventista. Las 13 lecciones tienen que ver con el 1844 y todo lo referente a el. Es interesante que en una nota dice que Isaac Newton creía en las 70 semanas como 490 días literales.
Egcia:
Ya que tanto usted aprecia las aportaciones de Billy Vicente, le pregunto: ¿aprueba usted su estilo? ¿Sus insultos? ¿Sus burlas?
Estamos claros que en ningún lugar en la Biblia habla de vida en otros mundos. Es sencillo: la Biblia es un libro para nuesro planeta. Me imagino que en cada uno de los millones de mundos habitados cada uno tendrá su "Biblia".
Lo de la realidad de que no estamos solos, E G White se adelantó a los que hoy sí creen en que hay vida en otros mundos. Hay que ser ciego y más que ciego para no aceptar que Dios creó todos los cuerpos celestes con vida semejante a la nuestra. La tierra es la oveja perdida, la que el Pastor tuvo que dejar las 99 para ir a rescatarla. ¿Ustedes no lo creen así? Yo sí.
Ernesto:
La invitación de Advy te la recomiendo. Esas lecciones son escritas por Clifford Goldstein, un judío adventista. Las 13 lecciones tienen que ver con el 1844 y todo lo referente a el. Es interesante que en una nota dice que Isaac Newton creía en las 70 semanas como 490 días literales.
Egcia:
Ya que tanto usted aprecia las aportaciones de Billy Vicente, le pregunto: ¿aprueba usted su estilo? ¿Sus insultos? ¿Sus burlas?
Estamos claros que en ningún lugar en la Biblia habla de vida en otros mundos. Es sencillo: la Biblia es un libro para nuesro planeta. Me imagino que en cada uno de los millones de mundos habitados cada uno tendrá su "Biblia".
Lo de la realidad de que no estamos solos, E G White se adelantó a los que hoy sí creen en que hay vida en otros mundos. Hay que ser ciego y más que ciego para no aceptar que Dios creó todos los cuerpos celestes con vida semejante a la nuestra. La tierra es la oveja perdida, la que el Pastor tuvo que dejar las 99 para ir a rescatarla. ¿Ustedes no lo creen así? Yo sí.
Re: 1844, su importancia
Querido hermano Hijo Pródigo, Dios te bendiga.
Simplemento quisiera llevarte a una reflexión: Como cristiano, al menos yo, estoy convencido, que la verdadera iglesia cristiana (simbolizada como la esposa del Cordero) es aquella cuya base o fundamento, es La Roca, o sea Cristo.
Pero una iglesia cuya base sobre la cual se ha levantado es un "Gran Chasco", no se puede dejar de creer o pensar, que toda ella termina o terminará siendo también, "Un Gran Chasco".Para pensar...nada más.
Con amor cristiano, Hercules.-
Hijo Pródigo dijo:
Querido hermano Hijo Pródigo, Dios te bendiga.
Simplemento quisiera llevarte a una reflexión: Como cristiano, al menos yo, estoy convencido, que la verdadera iglesia cristiana (simbolizada como la esposa del Cordero) es aquella cuya base o fundamento, es La Roca, o sea Cristo.
Pero una iglesia cuya base sobre la cual se ha levantado es un "Gran Chasco", no se puede dejar de creer o pensar, que toda ella termina o terminará siendo también, "Un Gran Chasco".Para pensar...nada más.
Con amor cristiano, Hercules.-
Re: 1844, su importancia
Apreciado hermano Hércules. La iglesia primitiva tuvo que pasar primero por un "Gran Chasco", cuando veía que su Maestro y Señor era crucificado y muerto, derrumbando así todas sus expectativas mesiánicas. Así que no te extrañes que la verdadera iglesia de Dios para estos tiempos, la Iglesia Adventista del Séptimo Día, tuviera que pasar por lo mismo.
Hercules dijo:
Apreciado hermano Hércules. La iglesia primitiva tuvo que pasar primero por un "Gran Chasco", cuando veía que su Maestro y Señor era crucificado y muerto, derrumbando así todas sus expectativas mesiánicas. Así que no te extrañes que la verdadera iglesia de Dios para estos tiempos, la Iglesia Adventista del Séptimo Día, tuviera que pasar por lo mismo.
Re: 1844, su importancia
Hermano Hercules, te recomiendo el libro de Clifford Goldstein llamado "1844 Hecho Simple"... es un libro sencillo basado en estudios teológicos complejos como los primeros 3 volúmenes del Comité de Daniel y Apocalipsis. En el libro se analiza la fecha, el juicio, se responden a las típicas interrogantes como "¿es válido aplicar el principio de día por año?" "¿debe aplicarse este principio a Daniel?", "¿Cómo se une Daniel 8 con Daniel 9?", "¿Cómo se sabe que las 2300 tardes y mañanas no son en realidad 1150 días (como lo sujiere la biblia de Jerusalem)", etc...
Luego de leerlo te va a quedar muy claro que la doctrina del juicio investigador y 1844 no sólo es bíblico sino también evidente. Y todo esto sin NINGUNA intervención de los escritos de White. Podrás demostrar con sólo el AT toda esta doctrina, y si además le agregamos Apocalipsis, ya no hay más dudas: 1844, la purificación del santuario y el juicio investigativo son una realidad bíblica.
Hercules dijo:
Hermano Hercules, te recomiendo el libro de Clifford Goldstein llamado "1844 Hecho Simple"... es un libro sencillo basado en estudios teológicos complejos como los primeros 3 volúmenes del Comité de Daniel y Apocalipsis. En el libro se analiza la fecha, el juicio, se responden a las típicas interrogantes como "¿es válido aplicar el principio de día por año?" "¿debe aplicarse este principio a Daniel?", "¿Cómo se une Daniel 8 con Daniel 9?", "¿Cómo se sabe que las 2300 tardes y mañanas no son en realidad 1150 días (como lo sujiere la biblia de Jerusalem)", etc...
Luego de leerlo te va a quedar muy claro que la doctrina del juicio investigador y 1844 no sólo es bíblico sino también evidente. Y todo esto sin NINGUNA intervención de los escritos de White. Podrás demostrar con sólo el AT toda esta doctrina, y si además le agregamos Apocalipsis, ya no hay más dudas: 1844, la purificación del santuario y el juicio investigativo son una realidad bíblica.
Re: 1844, su importancia
Querido hermano Pródigo, Yo también te recomiendo el libro de Clifford Goldstein titulado "El Remanente" y de acuerdo como define a la IASD, te darás cuenta y comprenderás, obviamente si eres objetivo; que basándome en sus escrito me atreví a calificar lo que podría llegar a ser la IASD.
Dios te bendiga.
Con amor cristiano, Hercules.-
Hijo Pródigo dijo:
Querido hermano Pródigo, Yo también te recomiendo el libro de Clifford Goldstein titulado "El Remanente" y de acuerdo como define a la IASD, te darás cuenta y comprenderás, obviamente si eres objetivo; que basándome en sus escrito me atreví a calificar lo que podría llegar a ser la IASD.
Dios te bendiga.
Con amor cristiano, Hercules.-
Re: 1844, su importancia
¿Y todavía preguntas cómo sé que no guardaban el sábado? Porque ustedes llevan lo que parece una eternidad repitiendo que el concepto del sàbado se originò en el 7mo día de la creación. Entonces de ser falacia contradictoria la falacia y la contradicción la crean ustedes; los ASD.
Hijo Pródigo dijo:
¿Y todavía preguntas cómo sé que no guardaban el sábado? Porque ustedes llevan lo que parece una eternidad repitiendo que el concepto del sàbado se originò en el 7mo día de la creación. Entonces de ser falacia contradictoria la falacia y la contradicción la crean ustedes; los ASD.
Re: 1844, su importancia
Estás suponiendo demasiadas cosas, así es como comunmente se originan las falacias: tomas una supocición como si fuera un hecho.
Veamos, es una hecho que nuestro shabbat se originó en el 7mo día de la creación.
Es una suposición pensar que los otros seres no caídos no tienen shabbat.
Es una suposición pensar que los otros seres no caídos tienen un shabbat distinto.
Es una suposición pensar que los otros seres no caídos tienen el mismo shabbat.
Como ves, se pueden encontrar muchas suposiciones con respecto a estos otros seres, sin embargo cada supocición se debe tratar como tal, y no como si tu propia suposición fuera un hecho.
Yo personalmente creo (y esto es una supocición) que los demás seres también tienen un shabbat igual al nuestro.
elg dijo:
Estás suponiendo demasiadas cosas, así es como comunmente se originan las falacias: tomas una supocición como si fuera un hecho.
Veamos, es una hecho que nuestro shabbat se originó en el 7mo día de la creación.
Es una suposición pensar que los otros seres no caídos no tienen shabbat.
Es una suposición pensar que los otros seres no caídos tienen un shabbat distinto.
Es una suposición pensar que los otros seres no caídos tienen el mismo shabbat.
Como ves, se pueden encontrar muchas suposiciones con respecto a estos otros seres, sin embargo cada supocición se debe tratar como tal, y no como si tu propia suposición fuera un hecho.
Yo personalmente creo (y esto es una supocición) que los demás seres también tienen un shabbat igual al nuestro.
Re: 1844, su importancia
Esta comparación es absurda puesto que Jesús mismo dijo que nadie sabría el día ni la hora de su regreso. Entonces, lo que la IASD llama "gran chasco" (que en realidad fueron más de uno) es, en realidad, "gran desobediencia" y "gran pecado" pues estos atolondrados trataron de ser como dioses y saber lo que Jesús dijo que solo Su Padre sabe.
Advy dijo:
Esta comparación es absurda puesto que Jesús mismo dijo que nadie sabría el día ni la hora de su regreso. Entonces, lo que la IASD llama "gran chasco" (que en realidad fueron más de uno) es, en realidad, "gran desobediencia" y "gran pecado" pues estos atolondrados trataron de ser como dioses y saber lo que Jesús dijo que solo Su Padre sabe.
Re: 1844, su importancia
Ibas algo bien hasta que dijiste:
"Es una suposición pensar que los otros seres no caídos tienen un shabbat distinto".
Digo esto puesto que tu Iglesia garantiza que el relato de Génesis nos dice que Dios bendijo y santificó el 7mo día en ese momento y no antes o después. En otras palabras, Dios no hubiera bendecido y santificado un día que ya era santo y bendito (al menos que ahora quieras abrir una cajita de pandora al insinuar que cabe la posibilidad de que los "extraterrestres" observaban un día que no fue bendecido o santificado)
Pienso que te estás hundiendo más y más puesto que si los "extraterrestres" observan otros sábados o no observan día alguno, tendríamos que llegar a la conclusión de que los 10M no son universales... simplemente son mandamientos para nuestro mundo y los "extraterrestres" tienen otro "set" de mandamientos.
Claro... Cabe la posibilidad de que los "extraterrestres" observan nuestro domingo lo cual implicaría que en el cielo, cuando los ASD vayan "de sábado en sábado y de luna nueva en luna nueva" a adorar a Dios, contenderían con los "extraterrestres dominguistas" de que están adorando al dios sol.
Hijo Pródigo dijo:
Ibas algo bien hasta que dijiste:
"Es una suposición pensar que los otros seres no caídos tienen un shabbat distinto".
Digo esto puesto que tu Iglesia garantiza que el relato de Génesis nos dice que Dios bendijo y santificó el 7mo día en ese momento y no antes o después. En otras palabras, Dios no hubiera bendecido y santificado un día que ya era santo y bendito (al menos que ahora quieras abrir una cajita de pandora al insinuar que cabe la posibilidad de que los "extraterrestres" observaban un día que no fue bendecido o santificado)
Pienso que te estás hundiendo más y más puesto que si los "extraterrestres" observan otros sábados o no observan día alguno, tendríamos que llegar a la conclusión de que los 10M no son universales... simplemente son mandamientos para nuestro mundo y los "extraterrestres" tienen otro "set" de mandamientos.
Claro... Cabe la posibilidad de que los "extraterrestres" observan nuestro domingo lo cual implicaría que en el cielo, cuando los ASD vayan "de sábado en sábado y de luna nueva en luna nueva" a adorar a Dios, contenderían con los "extraterrestres dominguistas" de que están adorando al dios sol.
Re: 1844, su importancia
Ya vamos con tantos chascos.....
que un chasco más y uno menos.
Pero lo de extraterrestes y otras suposiciones????
QUE CHASCOO
Saludos
elg dijo:
Ya vamos con tantos chascos.....
que un chasco más y uno menos.
Pero lo de extraterrestes y otras suposiciones????
QUE CHASCOO
Saludos
Re: 1844, su importancia
O quizas este "jueguito" como le llaman sirva para desenpascarar a los falsos profetas d esiempre. ¿como se desxcubr eun falso profeta? porque simple y llanamente sus profecias nos e cumplen.
El asunto no es que haya falsos profetas, siempre los ha habido y los bará, el problema real es que hay quien aun con evidencia en mano de que la tal fecha no sucedió lo que falsamente se profetizó, continuan metiendo las manos al fuego por su respectiva secta, si Miller fue sincero, honestos o torpe en su tiempo, no quita del hecho de que lo tal fue falso, su profecía falsa y por lo tanto se descubrió a si mismo como lo que era: un falso profeta.
Vamos señores, en suma:
El dia y la hora solo la sabe Dios y las cosas secretas de Dios, le pertenecen a El y sólo a El; pues son cosas secretas de Dios.
La revelación de nuestro Señor Jeucristo no es para que sepamos el dia y la hora de su gloriosa segunda venida - ¿quien podría saberlo sino solo Dios?-; sino mas bien para que estemos apercibidos de que El Señor Jesucristo vendrá y no tardará y que estemos orando y velando prudentemente, como si regresara hoy mismo.
Saludos a unos y a otros.
elg dijo:
O quizas este "jueguito" como le llaman sirva para desenpascarar a los falsos profetas d esiempre. ¿como se desxcubr eun falso profeta? porque simple y llanamente sus profecias nos e cumplen.
El asunto no es que haya falsos profetas, siempre los ha habido y los bará, el problema real es que hay quien aun con evidencia en mano de que la tal fecha no sucedió lo que falsamente se profetizó, continuan metiendo las manos al fuego por su respectiva secta, si Miller fue sincero, honestos o torpe en su tiempo, no quita del hecho de que lo tal fue falso, su profecía falsa y por lo tanto se descubrió a si mismo como lo que era: un falso profeta.
Vamos señores, en suma:
El dia y la hora solo la sabe Dios y las cosas secretas de Dios, le pertenecen a El y sólo a El; pues son cosas secretas de Dios.
La revelación de nuestro Señor Jeucristo no es para que sepamos el dia y la hora de su gloriosa segunda venida - ¿quien podría saberlo sino solo Dios?-; sino mas bien para que estemos apercibidos de que El Señor Jesucristo vendrá y no tardará y que estemos orando y velando prudentemente, como si regresara hoy mismo.
Saludos a unos y a otros.
Re: 1844, su importancia
Dios bendijo el sábado para nosotros, como sello de Su creación en la Tierra. Es perfectamente posible, que Dios haya bendecido otros shabbat como sello de Su creación para cada caso en particular.
Y si tomamos tus argumentos, entonces es claro que el sábado también se guarda en otros mundos... entonces puedo suponer también que el shabbat es el día de reposo universal. Ahora bien, el tiempo en el cielo es algo que no tenemos muy claro cómo funciona, la biblia dice que para Dios mil años son como un día y un día como mil años... es decir, Él es atemporal, entonces con los "cielos nuevos y tierra nueva" ¿nos regiremos por la temporalidad perfecta del cielo?... no lo sé, sólo sé que espero estar ahí para preguntárselo directamente a Jesús.
elg dijo:
Dios bendijo el sábado para nosotros, como sello de Su creación en la Tierra. Es perfectamente posible, que Dios haya bendecido otros shabbat como sello de Su creación para cada caso en particular.
Y si tomamos tus argumentos, entonces es claro que el sábado también se guarda en otros mundos... entonces puedo suponer también que el shabbat es el día de reposo universal. Ahora bien, el tiempo en el cielo es algo que no tenemos muy claro cómo funciona, la biblia dice que para Dios mil años son como un día y un día como mil años... es decir, Él es atemporal, entonces con los "cielos nuevos y tierra nueva" ¿nos regiremos por la temporalidad perfecta del cielo?... no lo sé, sólo sé que espero estar ahí para preguntárselo directamente a Jesús.
Re: 1844, su importancia
Estamos hablando de la experiencia de haber sufrido una tremenda decepción o chasco. Ahora, si lo quieres llevar a fechas proféticas, también se cumple, porque los discípulos pensaban que Jesús era el Mesías que iría a instaurar el soñado reino de Israel (un falo concepto judío de la época), mientras que los del movimiento (no iglesia) adventista pensaban que había llegado el tiempo de la 2ª Venida.
Acepto que ignoraron la advertencia de Jesús en cuanto a poner fecha a su venida, algo que nunca ha hecho la IASD, pero también hay que trasladarse e esa época de revivamientos religiosos que permeaba todo. No como ahora, que hasta se burlan de los profetas de Dios como tú.
elg dijo:
Estamos hablando de la experiencia de haber sufrido una tremenda decepción o chasco. Ahora, si lo quieres llevar a fechas proféticas, también se cumple, porque los discípulos pensaban que Jesús era el Mesías que iría a instaurar el soñado reino de Israel (un falo concepto judío de la época), mientras que los del movimiento (no iglesia) adventista pensaban que había llegado el tiempo de la 2ª Venida.
Acepto que ignoraron la advertencia de Jesús en cuanto a poner fecha a su venida, algo que nunca ha hecho la IASD, pero también hay que trasladarse e esa época de revivamientos religiosos que permeaba todo. No como ahora, que hasta se burlan de los profetas de Dios como tú.
Re: 1844, su importancia
Un saludo estimado Señor Cajiga!
Respondiendo a su pregunta.....No categoricamente no!, no estoy de acuerdo en los insultos de Billy para con uds. pero si estoy de acuerdo en sus exposiciones doctrinales, pero he leido otras personas de otras denominaciones incluida la suya que tambien hacen gala de este modo, creo que aqui hay que rescatar lo que uno comprenda no? tanto de unos como de otros, lo que sucede es que una vez mas Sr. Cajiga....nos encierran a todos los que no somos adventistas en una categoria aparte (aunque advy diga que me hago el sufrido, pero ahi estan los aportes) llamese catolicos, evangelicos, etc....cada quien dice tener la verdad, pero que contradiccion la verdad es Jesus y de ahi parte todo, no cree? pero por nuestros frutos nos conocen.
Ahora en cuanto a lo de otros mundos con personas viviendo ahi?, yo no creo que las tales existan, pues seria necesario volver a crusificar al amado, y esto es vituperio, y si me concidero como la unica raza humana? si totalmente si, mire nadamas este privilegio que el Dios Todopoderoso del Universo halla tenido este plan solo para nosotros sus hijos.
Reciba un cordial saludo!,,,ah y tambien leo sus aportes que son interesantes.
Un saludo estimado Señor Cajiga!
Respondiendo a su pregunta.....No categoricamente no!, no estoy de acuerdo en los insultos de Billy para con uds. pero si estoy de acuerdo en sus exposiciones doctrinales, pero he leido otras personas de otras denominaciones incluida la suya que tambien hacen gala de este modo, creo que aqui hay que rescatar lo que uno comprenda no? tanto de unos como de otros, lo que sucede es que una vez mas Sr. Cajiga....nos encierran a todos los que no somos adventistas en una categoria aparte (aunque advy diga que me hago el sufrido, pero ahi estan los aportes) llamese catolicos, evangelicos, etc....cada quien dice tener la verdad, pero que contradiccion la verdad es Jesus y de ahi parte todo, no cree? pero por nuestros frutos nos conocen.
Ahora en cuanto a lo de otros mundos con personas viviendo ahi?, yo no creo que las tales existan, pues seria necesario volver a crusificar al amado, y esto es vituperio, y si me concidero como la unica raza humana? si totalmente si, mire nadamas este privilegio que el Dios Todopoderoso del Universo halla tenido este plan solo para nosotros sus hijos.
Reciba un cordial saludo!,,,ah y tambien leo sus aportes que son interesantes.
Re: 1844, su importancia
Al ignorar la advertencia de Jesús, estos señores estaban predicando "otro evangelio" y por ende estaban siendo usados por el padre de las mentiras. PUNTO. Aquí no hay areas grises. Si crees que los profetas de Dios te pueden instar a ignorar las palabras de Jesús estás, como ellos, predicando "otro evangelio".
Advy dijo:
Al ignorar la advertencia de Jesús, estos señores estaban predicando "otro evangelio" y por ende estaban siendo usados por el padre de las mentiras. PUNTO. Aquí no hay areas grises. Si crees que los profetas de Dios te pueden instar a ignorar las palabras de Jesús estás, como ellos, predicando "otro evangelio".
Re: 1844, su importancia
Volviendo al tema:
Lo que citas no es algo que está "escrito en piedra" puesto que Nehemías, el servidor de vino, usaba los nombres de los meses (algo que no hacían los Judíos) mientras que Esdras, el escriba, solo se limitó a decir "mes primero" "mes quinto". En otras palabras, la forma en que Nehemías se refería a los años del rey Artajerjes no necesariamente prueba que Esdras hacía lo mismo. Muchos eruditos estiman que tanto Nehemías como Esdras contaron los años de Artajerjes de Tishri a Tishri pero hay otros que piensan diferente como hay otros que piensan que el Artajerjes en Nehemías no es el mismo Artajerjes en Esdras mientras que hay otros que piensan que Esdrás vino después de Nehemías. Todo depende en quién quieras creer.
¿Autorizados por quién? ¿LA IGLESIA ADVENTISTA? Te pregunto porque si hay algo en que la mayoría de eruditos afirman, basados en tabletas, papiros y varios eclipses, es que Jerjes fue asesinado en Agosto del 465AC.
Pero bueno... sigamos...
Interesante este comentario... Especialmente porque tú me acusas de tender trampas. ¿Acaso no te das cuenta de como este artículo trata de engañar con jueguitos de palabras?
Veamos:
"Solo entonces pueden comenzar a fecharse los años de su reinado, esto es, al año 464 AC. El siguiente otoño del 463 AC Artajerjes cumple su primer año de reinado oficial"
Según los ASD, Jerjes murió en Diciembre del 465 y Artajejes no comenzó su primer año oficial hasta Otoño 464 entonces:
El primer año del rey Artajerjes comenzó en sept-oct 464 y terminó en sept-oct 463.
2do año: sept-oct 463 - sept-oct 462
3er año: sept-oct 462 - sept-oct 461
4. sept-oct 461 - sept-oct 460
5. sept-oct 460 - sept-oct 459
6. sept-oct 459 - sept-oct 458
7. sept-oct 458 - sept-oct 457
El artículo que citas dice:
"Esdras nos informa que el mismo día en que cumplió siete años de reinado Esdras partió para Jerusalén".
Si Esdras partió el mismo día en que Artajerjes cumplió siete años de reinado entonces Esdras partió en Otoño 457AC pero, ¿ACASO LA EXPRESIÓN "PRIMER MES DEL SÉPTIMO AÑO" SIGNIFICA QUE ARTAJERJES HABÍA REINADO POR 7 AÑOS? ¡NO! El primer mes del 7mo año sería Otoño 458AC. Dime, Gabriel47, si Esdras salió el mismo día en que Artajerjes asumió oficialmente al trono, (1 Tishri 464) ¿Qué expresión hubiera usado Esdras? De acuerdo a tu teoría, Esdras hubiera dicho "en el primer mes del año cero de Artajerjes"... ¡Nah!
Lo mejor que puedes hacer es decir que "primer mes" se refiere al mes de Nisan y fijar la fecha en Nisan 457AC o seis meses después que comenzó el 7mo año del Rey.
Todos los Eruditos (excepto los que desesperadamente tratan de probar Otoño 457AC como la partida de Esdras) concuerdan en que "el primer mes" se refiere a el mes de Nisan. Lo que no concuerdan los eruditos es en creer que Esdras contaba los años usando un calendario de Otoño a Otoño.
Además, como he dicho en otras ocaciones, si Esdras hubiera salido el 1er día de Tishri 457AC, hubiera cometido un gran pecado puesto que ese día es un Santo Sábado. ¡Vaya forma de restaurar la Espiritualidad del Pueblo de Israel!
Cajiga trató de pasar la misma historieta chueca así que sugiero que leas todas mis intervenciones anteriores para que no vuelvas a traer los mismos argumentos gastados.
Sigo en espera de tu explicación a tus graves acusaciones...
Volviendo al tema:
Gabriel47 dijo:
Lo que citas no es algo que está "escrito en piedra" puesto que Nehemías, el servidor de vino, usaba los nombres de los meses (algo que no hacían los Judíos) mientras que Esdras, el escriba, solo se limitó a decir "mes primero" "mes quinto". En otras palabras, la forma en que Nehemías se refería a los años del rey Artajerjes no necesariamente prueba que Esdras hacía lo mismo. Muchos eruditos estiman que tanto Nehemías como Esdras contaron los años de Artajerjes de Tishri a Tishri pero hay otros que piensan diferente como hay otros que piensan que el Artajerjes en Nehemías no es el mismo Artajerjes en Esdras mientras que hay otros que piensan que Esdrás vino después de Nehemías. Todo depende en quién quieras creer.
Gabriel47 dijo:
¿Autorizados por quién? ¿LA IGLESIA ADVENTISTA? Te pregunto porque si hay algo en que la mayoría de eruditos afirman, basados en tabletas, papiros y varios eclipses, es que Jerjes fue asesinado en Agosto del 465AC.
Pero bueno... sigamos...
Gabriel47 dijo:
Interesante este comentario... Especialmente porque tú me acusas de tender trampas. ¿Acaso no te das cuenta de como este artículo trata de engañar con jueguitos de palabras?
Veamos:
"Solo entonces pueden comenzar a fecharse los años de su reinado, esto es, al año 464 AC. El siguiente otoño del 463 AC Artajerjes cumple su primer año de reinado oficial"
Según los ASD, Jerjes murió en Diciembre del 465 y Artajejes no comenzó su primer año oficial hasta Otoño 464 entonces:
El primer año del rey Artajerjes comenzó en sept-oct 464 y terminó en sept-oct 463.
2do año: sept-oct 463 - sept-oct 462
3er año: sept-oct 462 - sept-oct 461
4. sept-oct 461 - sept-oct 460
5. sept-oct 460 - sept-oct 459
6. sept-oct 459 - sept-oct 458
7. sept-oct 458 - sept-oct 457
El artículo que citas dice:
"Esdras nos informa que el mismo día en que cumplió siete años de reinado Esdras partió para Jerusalén".
Si Esdras partió el mismo día en que Artajerjes cumplió siete años de reinado entonces Esdras partió en Otoño 457AC pero, ¿ACASO LA EXPRESIÓN "PRIMER MES DEL SÉPTIMO AÑO" SIGNIFICA QUE ARTAJERJES HABÍA REINADO POR 7 AÑOS? ¡NO! El primer mes del 7mo año sería Otoño 458AC. Dime, Gabriel47, si Esdras salió el mismo día en que Artajerjes asumió oficialmente al trono, (1 Tishri 464) ¿Qué expresión hubiera usado Esdras? De acuerdo a tu teoría, Esdras hubiera dicho "en el primer mes del año cero de Artajerjes"... ¡Nah!
Lo mejor que puedes hacer es decir que "primer mes" se refiere al mes de Nisan y fijar la fecha en Nisan 457AC o seis meses después que comenzó el 7mo año del Rey.
Todos los Eruditos (excepto los que desesperadamente tratan de probar Otoño 457AC como la partida de Esdras) concuerdan en que "el primer mes" se refiere a el mes de Nisan. Lo que no concuerdan los eruditos es en creer que Esdras contaba los años usando un calendario de Otoño a Otoño.
Además, como he dicho en otras ocaciones, si Esdras hubiera salido el 1er día de Tishri 457AC, hubiera cometido un gran pecado puesto que ese día es un Santo Sábado. ¡Vaya forma de restaurar la Espiritualidad del Pueblo de Israel!
Cajiga trató de pasar la misma historieta chueca así que sugiero que leas todas mis intervenciones anteriores para que no vuelvas a traer los mismos argumentos gastados.
Sigo en espera de tu explicación a tus graves acusaciones...
Re: 1844, su importancia
¿Por qué dices que la existencia de otros mundos significa que Cristo debería volver a crucificarse? bueno, supongo que esto sería así si los otros mundos hubiesen pecado pero Jesús sólo murió una vez, y nunca más volverá a morir... pero estos otros mundos de los que hablo no han pecado, han vivido conforme a la Ley de Dios y somos nosotros, los de este planeta, la oveja perdida, por la cuál Jesús dio su vida para salvarnos... incluso dejando atrás a los demás mundos como lo grafica la parábola de la oveja perdida! y esto hace aún más maravilloso y perfecto su amor por nosotros.
En otros mundos deben haber otros "Adanes" y "Evas", deben haber otros "jardines del Edén", deben haber otros "árboles del bien y el mal" pero cuyos moradores no han comido jamás de su fruto.
Job 1:6 nos dice que en el cielo hubo un concilio: "Un día acudieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, y entre ellos vino también Satanás". En los versículos que siguen vemos que Jehová le pregunta a satanás de dónde viene, ¿acaso Jehová no lo sabía? recordemos que satanás fue "echado del cielo" a la tierra por lo tanto es claro que cuando Satanás dice que viene de la Tierra quiere decir que viene en su representación. Tomó el lugar de Adán como representante de la humanidad en ese concilio celestial, Jesús mismo le llamó el "príncipe de este mundo" ¡qué horrible embajador tenemos a causa del pecado!.
Dime egcia ¿cómo pudo satanás ir al concilio en el cielo si su entrada al cielo estaba prohibida? Obviamente satanás fue en como "representante" de la Tierra, y si es así entonces es obvio que hay otros mundos no caídos cuyos representantes también estaban en ese concilio.
egcia dijo:
¿Por qué dices que la existencia de otros mundos significa que Cristo debería volver a crucificarse? bueno, supongo que esto sería así si los otros mundos hubiesen pecado pero Jesús sólo murió una vez, y nunca más volverá a morir... pero estos otros mundos de los que hablo no han pecado, han vivido conforme a la Ley de Dios y somos nosotros, los de este planeta, la oveja perdida, por la cuál Jesús dio su vida para salvarnos... incluso dejando atrás a los demás mundos como lo grafica la parábola de la oveja perdida! y esto hace aún más maravilloso y perfecto su amor por nosotros.
En otros mundos deben haber otros "Adanes" y "Evas", deben haber otros "jardines del Edén", deben haber otros "árboles del bien y el mal" pero cuyos moradores no han comido jamás de su fruto.
Job 1:6 nos dice que en el cielo hubo un concilio: "Un día acudieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, y entre ellos vino también Satanás". En los versículos que siguen vemos que Jehová le pregunta a satanás de dónde viene, ¿acaso Jehová no lo sabía? recordemos que satanás fue "echado del cielo" a la tierra por lo tanto es claro que cuando Satanás dice que viene de la Tierra quiere decir que viene en su representación. Tomó el lugar de Adán como representante de la humanidad en ese concilio celestial, Jesús mismo le llamó el "príncipe de este mundo" ¡qué horrible embajador tenemos a causa del pecado!.
Dime egcia ¿cómo pudo satanás ir al concilio en el cielo si su entrada al cielo estaba prohibida? Obviamente satanás fue en como "representante" de la Tierra, y si es así entonces es obvio que hay otros mundos no caídos cuyos representantes también estaban en ese concilio.