KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Tenga, Kal, por si le sirve de ayuda:

Benedicto XVI, prosiguiendo la catequesis sobre San Pablo, abordó en la audiencia general de hoy la "cuestión de la justificación, de cómo el ser humano se hace verdaderamente justo a los ojos de Dios", que ocupa un lugar central en las cartas del apóstol. Cuando Pablo encontró al Resucitado en el camino de Damasco, dijo el Papa, era "un hombre realizado, irreprensible en cuanto a la justicia derivada de la Ley", pero "la iluminación de Damasco cambió radicalmente su existencia y empezó a considerar los méritos adquiridos durante una carrera religiosa integérrima como "basura" frente al conocimiento sublime de Jesús".

Ver fuente aquí...

No estaría demás que se dedicase a estudiar que la Salvación ES OBRA DE DIOS, POR LA OBRA DE DIOS, Y QUE ES DIOS QUIEN DISPONE TODAS LAS COSAS PARA NUESTRA SALVACIÓN. El hombre, y por si mismo NADA PUEDE Y POR MUCHO QUE USTED INSISTA EN SALVASE POR OBRAS, doctrina que es TOTALMENTE CONTRARIA A SU PROPIA INSTITUCIÓN.

Al no saber que es la Salvación, el como ser Salvo, usted anda perdido por tanto que desconoce el verdadero sentido, y cree que por obras, por su obras, puede salvarse. PERO ELLO, TODO CUANTO USTED Y POR SI MISMO HAGA, TODO, ES BASURA Y PUNTO.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

O quizás, Kal, le guste más lo que el Papa Benedicto XVI le dice aquí:

"Podemos pedir solamente al Señor -concluyó el Papa- que nos ayude a creer, (...) así creer se vuelve vida, unidad con Cristo, transformación, (...) y transformados en el amor a Dios y al prójimo seremos realmente justos a los ojos de Dios".

Las obras, Kal, NO SIRVEN PARA NADA. El hombre y por mucho que pretenda y por si mismo NO PUEDE LOGRAR NADA. O recibe todo cuanto Dios y en su gracia le da y dispone, o nada de nada.

El hombre ha de trabajar con temor y temblor, por tanto que LA OBRA ES DE DIOS, Y ES DIOS QUIEN EN SU SOLA POTESTAD LA DISPONE, y ante ello, como siervo inútil que es –somos–, aun pudiendo decidir y por si mismo, ante la Voluntad de Dios manifestada para con su vida, para con su salvación, de no seguirle, de hacer caso omiso, simplemente se habrá perdido. Pero Dios siempre deja al hombre la capacidad y libertad de decidir y por si mismo a quien sigue: sus propias obras, las que el hombre y por si mismo, a tal cual usted defiende, decide, o las que Dios en su Gracia y Don, ha dispuesto para que ande en ellas PARA SALVACIÓN.

Usted al desconocer que es ser Salvo, sigue negando el Don y Gracia de Dios necesario. Sigue negando que es necesaria la anticipación y auxilio del Espíritu Santo, sigue negando que es Dios quien mueve, excita, y llama al hombre, y que el hombre, no ha de ser quien decida y por si mismo en que obras andar, sino que ha de disentir VOLUNTARIAMENTE, si anda en sus propia obras, las cuales son obras de la carne, obras de muerte, o como he dicho, libremente, decidir si anda conforme a las buenas obras que Dios y en su sola potestad ha dispuesto para que ande en ellas PARA SALVACIÓN.

Kal, es Dios quien Salva al hombre, es Jesucristo quien murió por el hombre, es Dios quien dispone todas las cosas. El hombre y por si mismo, por mucho que haga, por mucho que se esfuerce, por mucho que quiera NO PUEDE SALVARSE. Pretender lo contrario ES NEGAR AL PADRE, AL HIJO, Y AL ESPÍRITU SANTO. Es negar la Obra Redentora de Jesucristo, es negar el Auxilio del Espíritu Santo, y es negar LA VOLUNTAD DEL PADRE, LAS OBRAS QUE ÉL HA DISPUESTO, Y...

¿Va entendiendo, Kal?... POR OBRAS, NADIE, ABSOLUTAMENTE NADIE, PUEDE SALVARSE. Hay que morir y nacer de nuevo, del Espíritu, y ha de ser el Espíritu Santo quien se anticipe, quien auxilie, y ha de ser el hombre, en su libre albedrío quien decida a quien sigue, si así mismo, o a Dios, que es QUIEN TODO LO DISPONE PARA NUESTRO BIEN. Y para ello, Kal, es necesario ser guiados por el Espíritu de Dios, porque son hijos de Dios TODOS los que son guiados por su Espíritu.

Si no entiende, pues pregunta y lo vamos viendo.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

O quizás, Kal, le gusten más estas palabras del Papa Benedicto XVI

"Ser justo significa sencillamente estar con Cristo, ser en Cristo y con esto basta. Los otros preceptos ya no son necesarios. (...) Por eso, la palabra "sola fide" de Lutero es verdadera si no se opone a la caridad, al amor. La fe es mirar a Cristo, confiarse a Cristo (...) conformarse a Cristo. Y la forma, la vida de Cristo es el amor. (...) Somos justos en la comunión con Cristo que es el amor. (...) La justicia se decide en la caridad".

¿Qué tal?... pues ahora si quiere, ahora, también pretenda distorsionarlas y pretender a tal cual usted quiere hacer ver, que la Salvación es por obras, a tal cual usted considera y sin tener para nada en cuenta que ha de de forma imperiosa que sea el Espíritu Santo quien se anticipe y le auxilie SIEMPRE.

O anda a tal cual Dios TODO LO DISPONE Y HA DISPUESTO para con usted, O SIMPLEMENTE ESTARÁ ANDANDO A CONFORME LA CARNE.

Tan simple como ello.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

O tal vez, Kal, le gusten más estas palabras de Benedicto XVI...

En la reflexión que estamos haciendo bajo la guía de San Pablo, recordamos hoy su doctrina sobre la justificación, que está en el centro de su enseñanza. Él, que había sido un ferviente cumplidor de la Ley mosaica, al encontrarse con el Resucitado en el camino de Damasco comprendió que todo aquello que había considerado una ganancia era, ante Dios, una pérdida. En efecto, la justificación en Cristo es una acción gratuita de Dios, sin merecimiento humano. La Ley en sí misma es buena, proviene de Dios, pero no tiene el poder de dar la vida y se convierte en un obstáculo para quienes la consideran necesaria con vistas a la justificación, haciendo así inútil la única vía para alcanzar la salvación, a saber: la fe en Aquel que, clavado en la cruz, ha dado una vida nueva por medio del Espíritu Santo (cf. Ga 3,13-14). La Ley, dice San Pablo, ha culminado en Cristo y tiene su máxima expresión en el mandamiento del amor. Así, pues, uno solo es el Salvador del mundo, que relativiza todo lo demás, incluida la Ley.

Ver fuente aquí...

Destaquemos y de momento:

En efecto, la justificación en Cristo es una acción gratuita de Dios, sin merecimiento humano.

Como ve, Kal, nadie puede justificase ante Dios, nadie puede salvarse y por si mismo, por tanto que la justificación ES UNA ACCIÓN GRATUITA DE DIOS, SIN MERECIMIENTO HUMANO ALGUNO.

Por lo tanto, no siga empecinado en su error, por tanto que está siendo contrario a su Magisterio mismo. Usted no sabe que es ser Salvo, y por ello, una y otra vez habla sin saber de que está hablando, y por ello confiesa, por que así lo cree, que ha de trabajar para ser Salvo.

Pues no, para ser salvo hay que obrar en la Obra de Dios, porque es Dios quien ha dispuesto de antemano TODAS LAS BUENAS OBRAS POR LAS CUALES HEMOS DE ANDAR:

Efes. 2:10 pues es Dios quien nos ha hecho; él nos ha creado en Cristo Jesús para que hagamos buenas obras, siguiendo el camino que él nos había preparado de antemano.

Tan simple como ello: O APRENDE A ANDAR EN LAS OBRAS QUE DIOS HA DISPUESTO, SIGUIENDO EL CAMINO QUE LE HA PREPARADO, o simplemente andará por si mismo hacia lugar alguno.

 

[Tobi]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

O tal vez, Kal, le gusten más estas palabras de Benedicto XVI...



Destaquemos y de momento:



Como ve, Kal, nadie puede justificase ante Dios, nadie puede salvarse y por si mismo, por tanto que la justificación ES UNA ACCIÓN GRATUITA DE DIOS, SIN MERECIMIENTO HUMANO ALGUNO.

Por lo tanto, no siga empecinado en su error, por tanto que está siendo contrario a su Magisterio mismo. Usted no sabe que es ser Salvo, y por ello, una y otra vez habla sin saber de que está hablando, y por ello confiesa, por que así lo cree, que ha de trabajar para ser Salvo.

Pues no, para ser salvo hay que obrar en la Obra de Dios, porque es Dios quien ha dispuesto de antemano TODAS LAS BUENAS OBRAS POR LAS CUALES HEMOS DE ANDAR:

Efes. 2:10 pues es Dios quien nos ha hecho; él nos ha creado en Cristo Jesús para que hagamos buenas obras, siguiendo el camino que él nos había preparado de antemano.

Tan simple como ello: O APRENDE A ANDAR EN LAS OBRAS QUE DIOS HA DISPUESTO, SIGUIENDO EL CAMINO QUE LE HA PREPARADO, o simplemente andará por si mismo hacia lugar alguno.

El Kal si. Para el no cuenta lo que escribió el eutor de Hebreos 9:23-28

23.- Fue, pues, necesario que las figuras de las cosas celestiales fuesen purificadas así; pero las cosas celestiales mismas, con mejores sacrificios que estos.
24.- Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios;
25.- y no para ofrecerse muchas veces, como entra el sumo sacerdote en el Lugar Santísimo cada año con sangre ajena.
26.- De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado.
27.- Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,
28.- así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.

Claro que seguro que nos dira que el autor de Hebreos no sabía que decía y que tampoco lo sabe el actual Papa.

 

[Kal_El]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Primero Dios, después el hombre. Nadie puede salvarse y por si mismo. Lo siento, usted simplemente sigue negando a Dios y sigue negando su Don y Gracia. Por mucho que insista...

Muestre donde LITERALMENTE yo niego el Don y la Gracia. No dejas de insinuar mentiras Raul.

CAN. III. Si alguno dijere, que el hombre, sin que se le anticipe la inspiración del Espíritu Santo, y sin su auxilio, puede creer, esperar, amar, o arrepentirse según conviene, para que se le confiera la gracia de la justificación; sea excomulgado.

Amen. Y tampoco olvide:
CAN. IV. Si alguno dijere, que el libre albedrío del hombre movido y excitado por Dios, nada coopera asintiendo a Dios que le excita y llama para que se disponga y prepare a lograr la gracia de la justificación; y que no puede disentir, aunque quiera, sino que como un ser inanimado, nada absolutamente obra, y solo se ha como sujeto pasivo; sea excomulgado.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Kal, el libre albedrío, y por mucho que insista NO JUSTIFICA AL HOMBRE, por tanto que es Dios QUIEN JUSTIFICA AL HOMBRE, ES DIOS QUIEN LE MUEVE, Y ES DIOS QUIEN DISPONE, Y ES DIOS QUIEN POR DON Y GRACIA, GRATUITAMENTE, JUSTIFICA AL HOMBRE. El hombre, en su libertad, que no libertinaje (que es lo que usted defiende) es quien decide que camino tomar: EL POR DIOS DISPUESTO, O; EL QUE POR SI MISMO, LIBREMENTE, DECIDE.

Los tomates NO SON pimientos. No, no insista nadie puede trabajar para salvarse, sino que en su libertad puede decidir si TOMA todo lo que Dios dispone, o simplemente se pierde.

Ale, un saludo y que le vaya bien.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Que la Paz del Señor sea con vosotros:

Hace tiempo que lo escribí, y hoy, leyendo entre mis documentos, lo he visto de nuevo y he considerado que venía bien para entender debidamente el tema que estamos tratando. Por ello, con todo amor y sencillez, os lo comparto:

Guardando Su Palabra

Cuando Dios nos da Palabra en particular para nosotros, cuando a la verdad sabemos que de Él la hemos recibido, pongamos por caso: "condúcete prudentemente en todos tus asuntos"... entonces pues ya no está en nuestras manos y particular decisión el si podemos o no podemos, si lograremos o no lograremos, si llegaremos o no llegaremos... no, ahora tenemos ya Su Palabra clara y concisa que seguir, y si así lo hacemos, correctamente, y como no, sin dar lugar a la carne y ser anímico, y menos aun a los engaños y artimañas del diablo, si tomamos de la fe y no desmayamos, todo y desde ese momento irá produciendo en nosotros, y a tal cual Dios ha dispuesto, los frutos correctos y adecuados a la voluntad de Dios para con nosotros y todo Su Pueblo. Por una sencilla razón; andaremos aprobados por Él, y por ello, Su Bendición estará sobre nosotros, nos acompañará y siempre, a la vez que andaremos y más fácilmente en comunión constante, pues tenemos Su Palabra donde acogernos ante la posible caída, desliz, o falsa pretensión del acusador.

Ello, no quiere decir que en un primer momento todo sea un camino de rosas, que no tenga sus problemas, sus aparentes atrasos, su aparente falta de frutos, incluso puede aparentar no dar absolutamente ningún resultado, pero... si guardamos Su Palabra, Dios estará a cargo de todo ello, y su protección y plan final, será plenamente cumplido, tanto en/para Su Obra, como en nosotros mismos.

Ahora bien, y claro está, al andar conforme la Palabra de Dios obligatoriamente lleva a una guerra continua contra principados y potestades del mal, los cuales, únicamente pretenden suplantar, anular, y por ello; apartarnos del Plan de Dios, de la comunión con Él, y por tanto, de Su Bendición y Voluntad.

Ahí, ahora, es cuando deberemos ir entendiendo y aplicando el verdadero significado de la obra de la cruz en nosotros, es decir, ante y por encima de todo ESTARÁ LA PALABRA DE DIOS y la cual; habrá que guardar así nos suponga la mayor de las perdidas aparentes. Por encima de nosotros mismos, de nuestros intereses, de nuestras pretensiones, de nuestras debilidades, del que dirán... de todo aquello que se presente contrario a la Palabra que por Dios mismo nos ha sido dada.

Entendamos que en nuestro caminar indudablemente vendrán baches que superar, contradicciones que negar, batallas que ganar, y que todo cuanto nos suceda, todo cuanto en apariencia sea una perdida, será necesario para llegar a entender que la Palabra que nos ha sido dada, es el único camino posible a seguir, por mucho que nos pese, por mucho que nos cueste, y como no, por mucho que a nuestro ser carnal y anímico le desagrade. Ello es entre otras cosas el negarse a uno mismo por amor a DIOS Y SU PALABRA.

Entendamos que este principio es siempre el mismo, para siempre, y por siempre: UNA SOLA ES LA PALABRA DE DIOS, la cual, cuando nos es dada, únicamente hay una opción posible ante Dios, GUARDARLA!!, por una sencilla razón; quien no la guarda, quien la cambia, quien la adapta, quien va más allá o menos... ya no está andando conforme a la Palabra que por Él nos ha sido dada conforme a su voluntad y propósito... y saben: el que es fiel en lo poco, lo es en lo mucho y... quien no es capaz de andar y servir correctamente en sus asuntos, no puede y a la vez, ser confiable para llevar a cabo LOS ASUNTOS DE DIOS.

Y así, siempre igual, ante todo, conforme vayamos andando y siendo fieles a Su Palabra, más nos irá confiando. Sabiendo a la vez, que cuando nos apartemos de ella, de la Palabra dada, todo empezará a irse por otro lado y: O ESTAMOS EN CRISTO, AL PRECIO QUE SEA, O ESTAREMOS SIN DIOS, y allá cada cual con las consecuencias.

Es todo mi hermano, es todo cuanto por la gracia de Dios tenía hoy en mi para compartir. Pero tengamos en cuenta que ahora, sabiendo de ello, necesitará y posiblemente que durante un tiempo el Espíritu de Dios obre en nosotros hasta que llegue a ser una realidad constante en nuestro caminar diario. En otras palabras: ahora, una vez aprobada la teórica, hay que pasar a la practica constante en nosotros hasta ser un verdad plena que se manifieste, y por siempre, en todos nuestros actos.

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos vosotros.

Publicado por Raül68

 

[Kal_El]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Los tomates NO SON pimientos. No, no insista nadie puede trabajar para salvarse, sino que en su libertad puede decidir si TOMA todo lo que Dios dispone, o simplemente se pierde.

Ale, un saludo y que le vaya bien.

Entonces el siguiente canon dogmatico de Trento:
CAN. IV. Si alguno dijere, que el libre albedrío del hombre movido y excitado por Dios, nada coopera asintiendo a Dios que le excita y llama para que se disponga y prepare a lograr la gracia de la justificación; y que no puede disentir, aunque quiera, sino que como un ser inanimado, nada absolutamente obra, y solo se ha como sujeto pasivo; sea excomulgado.

¿Esta mal? ¿Es incorrecto? ¿Se equivoco Trento al decir que movidos y excitados por Dios podemos cooperar para disponer y prepararnos a lograr la Gracia de la Justificacion?

 

[Common sense]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Entonces el siguiente canon dogmatico de Trento:
CAN. IV. Si alguno dijere, que el libre albedrío del hombre movido y excitado por Dios, nada coopera asintiendo a Dios que le excita y llama para que se disponga y prepare a lograr la gracia de la justificación; y que no puede disentir, aunque quiera, sino que como un ser inanimado, nada absolutamente obra, y solo se ha como sujeto pasivo; sea excomulgado.

¿Esta mal? ¿Es incorrecto? ¿Se equivoco Trento al decir que movidos y excitados por Dios podemos cooperar para disponer y prepararnos a lograr la Gracia de la Justificacion?

No, verá Kal_El tome Ud. el canon tal cual, que si no estará negando , pero Ud. omite porque Ud. no sabe lo que es ser salvo....... Sigamos trabajando , SEGUN LA ESCRITURA CANÓNICA, porque Ud. es un falso católico


Uf!

 

[Common sense]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Kal, NADIE PUEDE SALVARSE POR SUS OBRAS. Lo siento, simplemente se quedó sin sustento.

Quiere tomar, tome, no quiere DEPARRAME. Tan simple como ello.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Recordemos que nos dice Benedicto XVI:

En efecto, la justificación en Cristo es una acción gratuita de Dios, sin merecimiento humano.

Ale, este tema ya está resuelto. POR OBRAS, POR MUCHAS OBRAS QUE USTED HAGA, KAL, SIN NO SON A TAL CUAL DIOS DISPONE, COMO ÉL Y EN SU SOLA POTESTAD DISPONE, y siempre TENIENDO EN CUENTA SIEMPRE QUE HA DE SER EL ESPÍRITU SANTO QUIEN SE ANTICIPE Y AUXILIE... NO, POR OBRAS NADIE PUEDE SALVARSE.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

¿Esta mal? ¿Es incorrecto? ¿Se equivoco Trento al decir que movidos y excitados por Dios podemos cooperar para disponer y prepararnos a lograr la Gracia de la Justificacion?

Sí, Kal, su interpretación está mal, por tanto que el hombre y por si mismo NO PUEDE HACER NADA PARA SALVARSE. Ha de ser Dios quien disponga, ha de ser Dios quien determine, ha de ser Dios quien indique, ha de ser Dios quien le mueva, ha de ser Dios quien le diga, ha de ser Dios quien se anticipe, ha de ser Dios quien le auxilie, ha de ser Dios quien le incite, ha de ser Dios...

Usted, yo, y todos, nomás podemos EN NUESTRO LIBRE ALBEDRIO, decidir si andamos por nuestra propia cuenta, a tal cual nuestros gustos y razones, a tal cual nos apetezca, o a tal cual Dios y en su sola potestad DISPONE.

Efes. 2:10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

Es Dios quien las preparó, es Dios quien mediante el Espíritu Santo, a quienes son y en verdad sus hijos...

Rom. 8:14 Todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, son hijos de Dios.

Porque no olvidemos QUE HA DE SER EL ESPÍRITU SANTO QUIEN SE ANTICIPE, QUIEN NOS AUXILIE. O si lo prefiere QUIEN NOS GUÍA EN LAS OBRAS DE DIOS, OBRAS QUE DIOS HA PREPARADO DE ANTEMANO PARA QUE ANDUVIESEMOS EN ELLAS.

Usted, yo, y todos los que en verdad creen en Dios, bien entienden que la Salvación, la justificación, es Obra de Dios, gratuitamente, sin poder ofrecerle nada a cambio, pero ahora bien, como Cristianos nuestro deber es OBRAR A TAL CUAL LA VOLUNTAD DE DIOS, que no la nuestra.

Nosotros NADA PODEMOS HACER PARA AGRADAR A DIOS, sino que TODOS hemos de aprender a ser guiados por el Espíritu Santo, aprender a dejar qu él se anticipe, que nos guía hacia la que es LA VOLUNTAD DE DIOS.

Y la voluntad de Dios, Kal, tiene un principio INQUEBRANTABLE Y PARA TODOS, y en Palabra de Jesucristo el Señor mismo. Es decir EN PALABRA DE DIOS MISMO:

Jn. 6:29 Respondió Jesús y les dijo: Ésta es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado.

Y ahora recordemos las palabras de Benedicto XVI:

Ser justo significa sencillamente estar con Cristo, ser en Cristo y con esto basta. Los otros preceptos ya no son necesarios. (...) Por eso, la palabra "sola fide" de Lutero es verdadera si no se opone a la caridad, al amor. La fe es mirar a Cristo, confiarse a Cristo (...) conformarse a Cristo. Y la forma, la vida de Cristo es el amor. (...) Somos justos en la comunión con Cristo que es el amor. (...) La justicia se decide en la caridad".

Tan simple como ello: LA OBRA DE DIOS ES QUE CREAMOS EN AQUEL QUE ÉL HA ENVIADO, JESUCRISTO, porque es al creer en él, y ser bautizados, que recibimos el Don del Espíritu Santo, que como bien hemos visto en el Canon y en la Escritura mismo, es quien ANTICIPÁNDOSE y auxiliándonos, nos guía hacia la Voluntad de Dios, hacia las obras de Dios, las cuales, Kal, es Dios quien las preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

Toda la preeminencia, toda la gloria, todo el reconocimiento, toda la alabanza, toda la gratitud, todo el reconocimiento, todo, todo, todo ES PARA DIOS, Y ÚNICAMENTE DIOS Y EL CORDERO.

Rom. 4:16 Por tanto, es por fe, para que sea por gracia, a fin de que la promesa sea firme para toda su descendencia; no solamente para la que es de la ley, sino también para la que es de la fe de Abraham, el cual es padre de todos nosotros

Gál. 5:5 Pues nosotros por el Espíritu aguardamos por fe la esperanza de la justicia;

Tan simple como ello. Y se lo dice la Escritura, el Concilio, los Cánones, y como no el Papa Benedicto XVI mismo.

Ahora bien, en este punto, ante la tan clara evidencia y ya sin duda alguna, ahora, usted, libremente, en su LIBRE ALBEDRÍO, ahora, puede decidir si sigue trabajando para salvarse, o recibir gozosamente EL DON Y GRACIA DE DIOS, y como no, centrar todos sus esfuerzos en la Obra de Dios, es decir: en creer y conocer a Jesucristo el Señor, recibir y por ello el Espíritu Santo prometido y esperar a que Él se anticipe, le guía hacia la Voluntad del Padre, y...

Ahora es cuando en nuestro libre albedrío DECIDIMOS SI SEGUIMOS POR NUESTRA PROPIA CUANTA, O A TAL CUAL DIOS DISPONE.

Que Dios les bendiga.

 

[Kal_El]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Kal, NADIE PUEDE SALVARSE POR SUS OBRAS. Lo siento, simplemente se quedó sin sustento.

Quiere tomar, tome, no quiere DEPARRAME. Tan simple como ello.

Entonces el siguiente canon dogmatico de Trento:
CAN. IV. Si alguno dijere, que el libre albedrío del hombre movido y excitado por Dios, nada coopera asintiendo a Dios que le excita y llama para que se disponga y prepare a lograr la gracia de la justificación; y que no puede disentir, aunque quiera, sino que como un ser inanimado, nada absolutamente obra, y solo se ha como sujeto pasivo; sea excomulgado.

¿Esta mal? ¿Es incorrecto? ¿Se equivoco Trento al decir que movidos y excitados por Dios podemos cooperar para disponer y prepararnos a lograr la Gracia de la Justificacion?

Recordemos que nos dice Benedicto XVI:

Ale, este tema ya está resuelto. POR OBRAS, POR MUCHAS OBRAS QUE USTED HAGA, KAL, SIN NO SON A TAL CUAL DIOS DISPONE, COMO ÉL Y EN SU SOLA POTESTAD DISPONE, y siempre TENIENDO EN CUENTA SIEMPRE QUE HA DE SER EL ESPÍRITU SANTO QUIEN SE ANTICIPE Y AUXILIE... NO, POR OBRAS NADIE PUEDE SALVARSE.

Que yo no dije que por obras me salvare, sino que trabajo por mi salvacion, para permanecer en la Gracia. Pues como dice Su Santidad Benedicto XVI:
Por eso la expresión "sola fide" de Lutero es cierta si no se opone la fe a la caridad, al amor.

Y a que caridad se refiere Su Santidad:
¿Tú me has visitado cuando estaba enfermo? ¿Cuando estaba en la cárcel? ¿Me has dado de comer cuando tenía hambre, o me has vestido cuando estaba desnudo? Y así la justicia se decide en la caridad.

Si sacas mis palabras de contexto, no dudo en que saques las del Vicario de Cristo tambien.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Lo siento, Kal, NO SABE QUE ES SER SALVO, y con ello, claramente ha mostrado, porque en momento alguno nos ha hablado de ello, y menos aun defendido QUE NO SABE COMO LOGRARLO. Usted dice que trabaja: ¿en que obras Kal?... no, HA DE SER DIOS QUIEN LE GUÍE HACIA ELLAS, POR TANTO QUE ES DIOS QUIEN LAS HA DISPUESTO, DE ANTEMANO, PARA QUE ANDEMOS EN ELLAS, y recordemos el Canon:

CAN. III. Si alguno dijere, que el hombre, sin que se le anticipe la inspiración del Espíritu Santo, y sin su auxilio, puede creer, esperar, amar, o arrepentirse según conviene, para que se le confiera la gracia de la justificación; sea excomulgado.

Como bien lee, Kal, quien diga que el hombre, y por si mismo, sin la anticipación del Espíritu Santo, es decir: sin conocer la Voluntad de Dios, y cual es la Obra que Dios ha dispuesto... No, Kal, si las obras no son las de Dios, usted nomás andará en su propia justificación, y como bien lee, si esto lo pretende, si pretende que las obras que usted y por si mismo determina, le confieran la gracia de la justificación; sea excomulgado.

Y no olvide, que incluso para llevar a cabo las Obras de Dios, para poder perseverar en ellas, para no perderse, para no irse por donde no debe, para ello, ES DIOS QUIEN EN SU GRACIA LE DE EL DON DE LA PERSEVERANCIA, y como no, Kal, sin olvidar que no es posible perseverar hasta el fin, no se puede obtener este don DE OTRA MANO QUE LA DE AQUEL QUE TIEN LA VIRTUD DE ASEGURAR AL QUE... mejor leamos:

CAP. XIII. Del don de la perseverancia.
Lo mismo se ha de creer acerca del don de la perseverancia, del que dice la Escritura: El que perseverare hasta el fin, se salvará: lo cual no se puede obtener de otra mano que de la de aquel que tiene virtud de asegurar al que está en pie para que continúe así hasta el fin, y de levantar al que cae.

Es un Don, Kal, siempre es por Don y Gracia. El hombre nomás debe decidir EN SU LIBRE ALBEDRIO que camino tomar, el suyo propio, a tal cual considera por si mismo, a tal cual sus fuerzas, sus ganas, sus razones, O A TAL CUAL DIOS HA DISPUESTO Y DISPONE PARA CADA UNO DE SUS HIJOS.

Tan simple como ello. ESTÁ ESCRITO.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

¿Tú me has visitado cuando estaba enfermo? ¿Cuando estaba en la cárcel? ¿Me has dado de comer cuando tenía hambre, o me has vestido cuando estaba desnudo? Y así la justicia se decide en la caridad.

Si sacas mis palabras de contexto, no dudo en que saques las del Vicario de Cristo tambien.

Kal, no, es usted quien saca la Biblia de contexto. Lea bien, Jesús el Señor es muy claro: ¿a quien ha de visitar cuando esté enfermo?, a Jesús. ¿a quien ha de dar de comer?... a Jesús. ¿a quien ha de de vestir?, a Jesús...

Kal, recuerde que es Dios quien dispone TODAS LAS BUENAS OBRAS PARA QUE ANDEMOS EN ELLAS, y para en verdad poder visitar a Jesús cuando esté preso, para en verdad poder darle de comer cuando cuando tenga hambre, para en verdad vestirle cuando esté desnudo, para todo ello, Kal, usted, y todos, NECESITAMOS QUE DIOS NOS MUESTRE A QUIEN, COMO, CUANDO Y DE QUE MODO.

Tan simple como ello. Si lo hace usted y por su cuenta, nomás acudirá allí donde le place, a tal cual le place y para con quienes le place. Por la contra, si lo hace a tal cual Dios dispone, a tal cual el Espíritu Santo le guíe, a tal cual le auxilie, a usted Y A TODOS LOS HIJOS DE DIOS VERDADERAMENTE NECESITADOS, a todos aquellos que están unidos a Jesús, a...

Es otro tema, pero bueno, NO OLVIDE QUE HA DE SER DIOS, Y SIEMPRE, QUIEN LE INDIQUE Y PRIMERAMENTE A QUIEN HA DE AYUDAR, VESTIR, DAR DE COMER... para que en verdad, usted, y todos SEA A JESÚS A QUIEN SIRVEN.

Que Dios le bendiga.

 

[Kal_El]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Lo siento, Kal, NO SABE QUE ES SER SALVO, y con ello, claramente ha mostrado, porque en momento alguno nos ha hablado de ello, y menos aun defendido QUE NO SABE COMO LOGRARLO. Usted dice que trabaja: ¿en que obras Kal?... no, HA DE SER DIOS QUIEN LE GUÍE HACIA ELLAS, POR TANTO QUE ES DIOS QUIEN LAS HA DISPUESTO, DE ANTEMANO, PARA QUE ANDEMOS EN ELLAS, y recordemos el Canon

La Salvacion es hasta el final, porque la Salvacion ocurre hasta la muerte, uno puede recibir la Gracia de la Justificacion pero eso no asegura tu salvacion, pues podemos caer en pecado debido al caracter personalisimo del Libre Albedrio.

Pues como dice el Canon:
CAN. VI. Si alguno dijere, que no está en poder del hombre dirigir mal su vida, sino que Dios hace tanto las malas obras, como las buenas, no sólo permitiéndolas, sino ejecutándolas con toda propiedad, y por sí mismo; de suerte que no es menos propia obra suya la traición de Judas, que la vocación de san Pablo; sea excomulgado.

Por eso pues, no soy salvo aun. Pues si bien la Gracia de la Justificacion esta en mi gracias a Dios por medio del Bautismo, debo permanecer por no caer de la Gracia de Dios trabajando por mi Salvacion, es decir, ser Perseverante como dice Trento:
No obstante, los que se persuaden estar seguros, miren no caigan; y procuren su salvación con temor y temblor, por medio de trabajos, vigilias, limosnas, oraciones, oblaciones, ayunos y castidad: pues deben estar poseídos de temor, sabiendo que han renacido a la esperanza de la gloria, mas todavía no han llegado a su posesión saliendo de los combates que les restan contra la carne, contra el mundo y contra el demonio; en los que no pueden quedar vencedores sino obedeciendo con la gracia de Dios.
Capitulo XIII: Del don de la perseverancia

Como bien lee, Kal, quien diga que el hombre, y por si mismo, sin la anticipación del Espíritu Santo, es decir: sin conocer la Voluntad de Dios, y cual es la Obra que Dios ha dispuesto... No, Kal, si las obras no son las de Dios, usted nomás andará en su propia justificación, y como bien lee, si esto lo pretende, si pretende que las obras que usted y por si mismo determina, le confieran la gracia de la justificación; sea excomulgado.

Negar las obras del justificado como exclusivas de Dios dejando aun lado al justificado es excomunion, sino lease el canon:
CAN. XXXII. Si alguno dijere, que las buenas obras del hombre justificado de tal modo son dones de Dios, que no son también méritos buenos del mismo justo; o que este mismo justificado por las buenas obras que hace con la gracia de Dios, y méritos de Jesucristo, de quien es miembro vivo, no merece en realidad aumento de gracia, la vida eterna, ni la consecución de la gloria si muere en gracia, como ni tampoco el aumento de la gloria; sea excomulgado.

Asi pues, el hombre por si mismo ya justificado hace buenas obras que son tanto suyas como de Dios, del justificado en tanto siente y persevera en la Gracia, de Dios en tanto inspira.

Y no olvide, que incluso para llevar a cabo las Obras de Dios, para poder perseverar en ellas, para no perderse, para no irse por donde no debe, para ello, ES DIOS QUIEN EN SU GRACIA LE DE EL DON DE LA PERSEVERANCIA, y como no, Kal, sin olvidar que no es posible perseverar hasta el fin, no se puede obtener este don DE OTRA MANO QUE LA DE AQUEL QUE TIEN LA VIRTUD DE ASEGURAR AL QUE... mejor leamos:

Es un Don, Kal, siempre es por Don y Gracia. El hombre nomás debe decidir EN SU LIBRE ALBEDRIO que camino tomar, el suyo propio, a tal cual considera por si mismo, a tal cual sus fuerzas, sus ganas, sus razones, O A TAL CUAL DIOS HA DISPUESTO Y DISPONE PARA CADA UNO DE SUS HIJOS.

Tan simple como ello. ESTÁ ESCRITO.

[/QUOTE]

Dejate que sea Trento mi abogado frente a ti:
A las personas que se hayan justificado de este modo, ya conserven perpetuamente la gracia que recibieron, ya recobren la que perdieron, se deben hacer presentes las palabras del Apóstol san Pablo: Abundad en toda especie de obras buenas; bien entendidos de que vuestro trabajo no es en vano para con Dios; pues no es Dios injusto de suerte que se olvide de vuestras obras, ni del amor que manifestásteis en su nombre. Y: No perdáis vuestra confianza, que tiene un gran galardón.

Y esta es la causa porque a los que obran bien hasta la muerte, y esperan en Dios, se les debe proponer la vida eterna, ya como gracia prometida misericordiosamente por Jesucristo a los hijos de Dios, ya como premio con que se han de recompensar fielmente, según la promesa de Dios, los méritos y buenas obras. Esta es, pues, aquella corona de justicia que decía el Apóstol le estaba reservada para obtenerla después de su contienda y carrera, la misma que le había de adjudicar el justo Juez, no solo a él, sino también a todos los que desean su santo advenimiento. Pues como el mismo Jesucristo difunda perennemente su virtud en los justificados, como la cabeza en los miembros, y la cepa en los sarmientos; y constante que su virtud siempre antecede, acompaña y sigue a las buenas obras, y sin ella no podrían ser de modo alguno aceptas ni meritorias ante Dios; se debe tener por cierto, que ninguna otra cosa falta a los mismos justificados para creer que han satisfecho plenamente a la ley de Dios con aquellas mismas obras que han ejecutado, según Dios, con proporción al estado de la vida presente; ni para que verdaderamente hayan merecido la vida eterna (que conseguirán a su tiempo, si murieren en gracia): pues Cristo nuestro Salvador dice: Si alguno bebiere del agua que yo le daré, no tendrá sed por toda la eternidad, sino logrará en sí mismo una fuente de agua que corra por toda la vida eterna. En consecuencia de esto, ni se establece nuestra justificación como tomada de nosotros mismos, ni se desconoce, ni desecha la santidad que viene de Dios; pues la santidad que llamamos nuestra, porque estando inherente en nosotros nos justifica, esa misma es de Dios: porque Dios nos la infunde por los méritos de Cristo. Ni tampoco debe omitirse, que aunque en la sagrada Escritura se de a las buenas obras tanta estimación, que promete Jesucristo no carecerá de su premio el que de a uno de sus pequeñuelos de beber agua fría; y testifique el Apóstol, que el peso de la tribulación que en este mundo es momentáneo y ligero, nos da en el cielo un excesivo y eterno peso de gloria; sin embargo no permita Dios que el cristiano confíe, o se gloríe en sí mismo, y no en el Señor; cuya bondad es tan grande para con todos los hombres, que quiere sean méritos de estos los que son dones suyos. Y por cuanto todos caemos en muchas ofensas, debe cada uno tener a la vista así como la misericordia y bondad, la severidad y el juicio: sin que nadie sea capaz de calificarse a sí mismo, aunque en nada le remuerda la conciencia; pues no se ha de examinar ni juzgar toda la vida de los hombres en tribunal humano, sino en el de Dios, quien iluminará los secretos de las tinieblas, y manifestará los designios del corazón y entonces logrará cada uno la alabanza y recompensa de Dios, quien, como está escrito, les retribuirá según sus obras.
CAP. XVI. Del fruto de la justificación; esto es, del mérito de las buenas obras, y de la esencia de este mismo mérito.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

La Salvacion es hasta el final, porque la Salvacion ocurre hasta la muerte, uno puede recibir la Gracia de la Justificacion pero eso no asegura tu salvacion, pues podemos caer en pecado debido al caracter personalisimo del Libre Albedrio.

Usted omite, Kal, que la perseverancia es un Don. Y por lo tanto, para el hombre es totalmente imposible perseverar en la Gracia y por mucho que se esfuerce:

CAP. XIII. Del don de la perseverancia.
Lo mismo se ha de creer acerca del don de la perseverancia, del que dice la Escritura: El que perseverare hasta el fin, se salvará: lo cual no se puede obtener de otra mano que de la de aquel que tiene virtud de asegurar al que está en pie para que continúe así hasta el fin, y de levantar al que cae.

Está muy claro, por tanto que es un Don, y como tal, YA ES DIOS QUIEN LO DISPONE, ya es Dios quien en su gracia LO DA A QUIEN QUIERE. A la vez, le dice y claramente que ha de perseverar hasta el fin, pero omite usted que nomás por Cristo el Señor es posible, por tanto que nunca lee: lo cual no se puede obtener de otra mano que de la de aquel que tiene virtud de asegurar al que está en pie para que continúe así hasta el fin, y de levantar al que cae.

Necesita y primeramente el Don de la perseverancia, el cual nadie pude lograr y por mucho que se esfuerce, por mucho que trabaje en su justificación, por mucho que pretenda. Y a la vez, le dice y claramente aun teniendo el don, para poder perseverar hasta el final, le es necesaria la mano de... leamos otra vez lo que usted omite: no se puede obtener de otra mano que de la de aquel que tiene virtud de asegurar al que está en pie para que continúe así hasta el fin, y de levantar al que cae.

No se puede perseverar SIN EL DON Y GRACIA DE DIOS, Y MENOS AUN SIN LA MANO DE AQUEL QUE TIENE LA VIRTUD DE ASEGURAR AL QUE ESTÁ EN PIE... No es el hombre y por si mismo, no, ES DIOS Y POR MEDIO DEL AUXILIO DEL ESPÍRITU SANTO QUIEN NOS SOSTIENE SIEMPRE. Pero claro, nosotros tenemos un deber CREER EN AQUEL QUE DIOS HA DISPUESTO, Y QUE COMO BIEN SABE, ES JESUCRISTO EL SEÑOR.

Pues como dice el Canon:
CAN. VI. Si alguno dijere, que no está en poder del hombre dirigir mal su vida, sino que Dios hace tanto las malas obras, como las buenas, no sólo permitiéndolas, sino ejecutándolas con toda propiedad, y por sí mismo; de suerte que no es menos propia obra suya la traición de Judas, que la vocación de san Pablo; sea excomulgado.

Kal, no está entendiendo nada, por tanto que aquí le está diciendo que si alguien dice que las malas obras son de Dios, que es Dios quien las dispone... no voy a entrar en detalles, ESTÁ SACANDO TODO DE CONTEXTO, porque sigue empecinado en justificarse por sus propias obras, y con ello, Kal, está yendo hacia la excomunión. Trento no le da la razón por lado alguno.

Le dejo un poco de Sagrada Escritura para que sepa de que le está hablando en estos momentos:

Sant. 1:13 Cuando alguno se sienta tentado a hacer lo malo, no piense que es tentado por Dios, porque Dios ni siente la tentación de hacer lo malo, ni tienta a nadie para que lo haga. 14 Al contrario, uno es tentado por sus propios malos deseos, que lo atraen y lo seducen. 15 De estos malos deseos nace el pecado; y del pecado, cuando llega a su completo desarrollo, nace la muerte.

Por eso pues, no soy salvo aun. Pues si bien la Gracia de la Justificacion esta en mi gracias a Dios por medio del Bautismo, debo permanecer por no caer de la Gracia de Dios trabajando por mi Salvacion, es decir, ser Perseverante como dice Trento:

Verá, ya le ha sido dicho en Trento mismo que:

CAP. XIII. Del don de la perseverancia.
Lo mismo se ha de creer acerca del don de la perseverancia, del que dice la Escritura: El que perseverare hasta el fin, se salvará: lo cual no se puede obtener de otra mano que de la de aquel que tiene virtud de asegurar al que está en pie para que continúe así hasta el fin, y de levantar al que cae.

Y ya se lo he explicado como unas 10 veces. Ni usted, ni yo, ni nadie PUEDE PERSEVERAR Y POR SI MISMO, por tanto que es necesario que Dios y en su Gracia conceda el Don de la perseverancia, y como no, SIN OLVIDAR QUE PARA PERSEVERAR HASTA EL FINAL, usted, y todos, necesitamos de la mano que de la de aquel que tiene virtud de asegurar al que está en pie para que continúe así hasta el fin, y de levantar al que cae.

No obstante, los que se persuaden estar seguros, miren no caigan; y procuren su salvación con temor y temblor, por medio de trabajos, vigilias, limosnas, oraciones, oblaciones, ayunos y castidad: pues deben estar poseídos de temor, sabiendo que han renacido a la esperanza de la gloria, mas todavía no han llegado a su posesión saliendo de los combates que les restan contra la carne, contra el mundo y contra el demonio; en los que no pueden quedar vencedores sino obedeciendo con la gracia de Dios.
Capitulo XIII: Del don de la perseverancia

Otra vez las mismas erradas argumentaciones, pues bien, le responderá de nuevo con las misma explicaciones:

QUOTE=Raul68;645079]Verá, Kal, está muy confundido. Leamos que nos dice usted:

y procuro mi salvación con temor y temblor, por medio de trabajos, vigilias, limosnas, oraciones, oblaciones, ayunos y castidad: pues debo estar poseido de temor, sabiendo que he renacido a la esperanza de la gloria.

Si bien leemos, quien procura por su salvación LO ES USTED, por lo tanto YA NO ES DIOS, y recuerde que ES DIOS QUIEN OBRA EN NOSOTROS TANTO EL QUERER, COMO EL HACER, A TAL CUAL SU VOLUNTAD, que no la nuestra.

Bien, seguidamente nos dice: por medio de trabajos, vigilias, limosnas, oraciones, oblaciones, ayunos y castidad

Muy bien, Kal, ¿QUÉ TRABAJOS LE PIDE DIOS?, ¿POR QUÉ HA DE HACER VIGILIA A TAL CUAL LA VOLUNTAD DE DIOS?, ¿A QUIEN HA DE DARLE LIMOSNA A TAL CUAL DIOS?, ¿POR QUÉ Y QUIEN HA DE ORAR CONFORME LA VOLUNTAD DE DIOS?, ¿CUANTOS DÍAS DE AYUNO?, ¿QUE TIPOS DE OFRENDAS, Y DEMÁS LE RECLAMA DIOS?...

No olvide QUE ES DIOS QUIEN OBRA EN NOSOTROS TANTO EL QUERER, COMO EL HACER, dicho de otro modo, si es por usted mismo NADA HA LOGRADO, SIGUE PRETENDIENDO SALVARSE, por el contrario...

Rom. 8:14 Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.

ES USTE HIJO DE DIOS... bien, pues sepa que para hacer la Voluntad de Dios, para concerla, USTED NECESITA DE SER GUIADO POR EL ESPÍRITU SANTO.

No corra tanto PORQUE NO TIENE NI LA MÁS REMOTA IDEA DE QUE LE ESTÁ DICIENDO EL CANON.[/QUOTE]

Negar las obras del justificado como exclusivas de Dios dejando aun lado al justificado es excomunion, sino lease el canon:
CAN. XXXII. Si alguno dijere, que las buenas obras del hombre justificado de tal modo son dones de Dios, que no son también méritos buenos del mismo justo; o que este mismo justificado por las buenas obras que hace con la gracia de Dios, y méritos de Jesucristo, de quien es miembro vivo, no merece en realidad aumento de gracia, la vida eterna, ni la consecución de la gloria si muere en gracia, como ni tampoco el aumento de la gloria; sea excomulgado.

Ya se lo explique, se repite como un cromo, no atiende nada, y nomás vuelve a mostrar QUE SIGUE EMPECINADO EN JUSTIFICARSE Y POR SI MISMO, contradiciendo TODOS LOS CÁNONES, LA ESCRITURA, EL CONCILIO, EL CATECISMO Y COMO NO, AL PAPA ACTUAL MISMO.

Asi pues, el hombre por si mismo ya justificado hace buenas obras que son tanto suyas como de Dios, del justificado en tanto siente y persevera en la Gracia, de Dios en tanto inspira.

[/QUOTE]

Dejate que sea Trento mi abogado frente a ti:
A las personas que se hayan justificado de este modo, ya conserven perpetuamente la gracia que recibieron, ya recobren la que perdieron, se deben hacer presentes las palabras del Apóstol san Pablo: Abundad en toda especie de obras buenas; bien entendidos de que vuestro trabajo no es en vano para con Dios; pues no es Dios injusto de suerte que se olvide de vuestras obras, ni del amor que manifestásteis en su nombre. Y: No perdáis vuestra confianza, que tiene un gran galardón.

¿obras buenas me dice, Kal?... bien, veamos cuales son y veamos si el hombre y por si mismo, sin la guía del Espíritu Santo, sin la anticipación del Espíritu Santo, sin el auxilio del Espíritu Santo puede andar en ellas:

Efes. 2:10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

Volvemos a lo mismo, Kal, o aprende a ser guíado por el Espíritu de Dios, y con ello será ante Dios su hijo, y por ello DIOS LE MOSTRARÁ CUALES SON LAS OBRAS QUE ÉL Y PARA USTED HA DISPUESTO, o simplemente andará a tal cual sus gustos, conforme sus razones, y de nuevo VUELVE A NEGAR QUE ES DIOS QUIEN TODO LO DISPONE.

Todo lo que sigue, Kal, NOMÁS ME DA LA RAZÓN UNA Y OTRA VEZ, PERO USTED, que NO SABE QUE ES LA SALVACIÓN, sigue empecinado en hacer ver lo contrario y que el hombre por si mismo, puede justificarse mediante las obras que en libertinaje decide. No, ello es causa de excomunión nuevamente:

CAN. III. Si alguno dijere, que el hombre, sin que se le anticipe la inspiración del Espíritu Santo, y sin su auxilio, puede creer, esperar, amar, o arrepentirse según conviene, para que se le confiera la gracia de la justificación; sea excomulgado.

Tan simple como ello, si cree que por si mismo, sin esperar la guía del Espíritu Santo, sin esperar que Dios le muestre su voluntad, sin esperar el auxilio del Espíritu para ver y claramente LAS OBRAS QUE DIOS HA DISPUESTO, usted, aun así, cree que todo cuanto haga y por usted mismo le confiere la gracia de la justificación... Kal, está muy claro: SEA EXCOMULGADO.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Asi pues, el hombre por si mismo ya justificado hace buenas obras que son tanto suyas como de Dios, del justificado en tanto siente y persevera en la Gracia, de Dios en tanto inspira.

[/QUOTE]

Por cierto, Kal, que este texto es suyo, y este texto deja a Dios por mentiroso, y por ello no quiero que nadie me lo atribuya.

Verá, primero nos habla de la justificación, pero olvida que es Dios quien justifica, y que el hombre y por si mismo NO PUEDE HALLAR JUSTIFICACIÓN ALGUNA ANTE DIOS. De así pretenderlo, a tal cual usted lo pretende, con ello, ESTÁ NEGANDO OBRA REDENTORA DE JESUCRISTO.

Verá, el hombre NO PUEDE MEZCLAR sus particulares e interesadas obras, con la Obra de Dios. Vuelve a incurrir en un tremendo error digno de excomunión. Es Dios quien dispone TODA OBRA, y es el hombre quien en su libre albedría, guiado por el Espíritu Santo, siendo auxiliado por él decide si hace las obras que le placen, obras de la carne, o por el contrario ATIENDE LA VOLUNTAD DE DIOS, Y ANDA A TAL CUAL DIOS DISPONE. No, no pretenda y por usted mismo ser igual a Dios, por tanto que es Dios quien dispone las buenas obras, que no el hombre.

El hombre, Kal, NO PUEDE Y POR SI MISMO PERSEVERAR EN LA GRACIA, ahora está negando A JESUCRISTO Y NUEVAMENTE. Leamos otra vez:

AP. XIII. Del don de la perseverancia.
Lo mismo se ha de creer acerca del don de la perseverancia, del que dice la Escritura: El que perseverare hasta el fin, se salvará: lo cual no se puede obtener de otra mano que de la de aquel que tiene virtud de asegurar al que está en pie para que continúe así hasta el fin, y de levantar al que cae.

Usted no puede perseverar, nadie puede perseverar, es Dios quien concede el don de la perseverancia, y a su vez, ello nomás es posible POR LA MANO DE AQUEL QUE TIEN LA VIRTUD DE ASEGURAR AL QUE ESTÁ EN PIE. Sin Él, Kal, NADA SE PUEDE.

Kal, sin saber que es la Salvación, sin saber que es ser Salvo, usted, neciamente, pretende dar lecciones y lo único que está logrando es incurrir en causa clara de EXCOMUNIÓN.