KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Viniendo de quien niega el Libre Albedrìo poniendo al Hombre como un mero sujeto pasivo, suena ilogico tal comentario. Pero ah como divierte ver como brincas de un lado a otro al verte cercado ante la Verdad.

Esto es una estupidez de quien se va quedando sin argumentos. Usted confunde el libre albedrío, con la salvación por obras, que de modo alguno ha podido justificar. Sí ya no da más de sí, el tema se va quedando zanjado.

 

[Kal_El]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Y por cierto, Kal, ¿no se da cuenta de como anda a salto de mata?... no, no se da cuenta, pero miren todo los saltos que se da, como se sale del contexto, y andan perdido hacia lugar alguno:

CANON IV
CAN. XXXII

Solo usted, Kal, puede SALTARSE 24 CÁNONES A TAL CUAL SUS GUSTOS, y aun así, creer que le dan la razón.

Es que me voy a lo concreto, mas que nada a lo que debates infructuosamente al ponerte rebelde con el Magisterio de la Iglesia. Para cada respuesta tuya cargada de errores, un canon determinado que cito correctamente, subrayando una respuesta clara y dogmatica de Trento a tus pretenciones.

Asi que entre mas argumentes, mas citas y canones de Trento para demostrar lo falso de tus argumentos.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Es que me voy a lo concreto, mas que nada a lo que debates infructuosamente al ponerte rebelde con el Magisterio de la Iglesia. Para cada respuesta tuya cargada de errores, un canon determinado que cito correctamente, subrayando una respuesta clara y dogmatica de Trento a tus pretenciones.

Sí, se va a lo concreto, salta de tema, de contexto, de intención, omite todo cuanto hace referencia al Don y Gracia de Dios, se busca todo lo que le da justificación, bueno, cree, por tanto que ni aun asó logra la razón, y para mal mayor SIN SABER QUE ES SER SALVO, SIN SABER QUE ES LA SALVACIÓN, este jovencito cree andar en razón.

Asi que entre mas argumentes, mas citas y canones de Trento para demostrar lo falso de tus argumentos

Más bien es lo contrario, pero usted QUE DESCONOCE QUE ES SER SALVO, QUE ES LA SALVACIÓN, ello no puede aceptarlo, POR TANTO QUE SIEMPRE ANDA A TAL CUAL SUS GUSTOS, SIN IMPORTALE SER UN DESCALIFICADO PARA LLEVAR ESTE TEMA A BUEN PUERTO ALGUNO. No sabe de que está hablando, y aun así, quiere tener la razón.

En fin, siga cortando de aquí, cortando de allá, cambiando de un lugar a otro, sin atender contexto alguno, y...

En fin, que tenga suerte.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Pues como dice el Concilio de Trento:
CAN. III. Si alguno dijere, que el hombre, sin que se le anticipe la inspiración del Espíritu Santo, y sin su auxilio, puede creer, esperar, amar, o arrepentirse según conviene, para que se le confiera la gracia de la justificación; sea excomulgado.

Al negar el Espiritu Santo en mi vida, ha contrariado el Canon III de Trento. Puesto que al juzgarme, te ha salido mal el tiro.

Verá, ya le he respondido, y usted NO TIENE LA RAZÓN:

Es curioso, subraya en rojo, lo que cree que le da la razón, pero descaradamente, por desconocer que es ser Salvo, pero aun así pretender ser maestrillo, usted, OMITE Y NIEGA QUE ES UN DON.

Meditemos lo que usted omite, pero que claramente se lo dice, y he destacado en verde:

Kal, es que usted NO ES CAPAZ de reconocer QUE LA PERSEVERANCIA ES UN DON, ES UN DON?????... ¿sabe usted lo que es un don, y quien lo da?... ¿sabe usted que...? Leamos:

Mat. 19:25 Al oírlo, sus discípulos se asombraron más aún, y decían:

—Entonces, ¿quién podrá salvarse?

Mat. 19:26 Jesús los miró y les contestó:

—Para los hombres esto es imposible, pero para Dios todo es posible.

¿Que le está pasando Kal?... se lo diré, que en su afán de justificarse, usted, andando a salto de mata, HA NEGADO Y DE RAIZ LA SALVACIÓN, POR TANTO QUE ES UN DON, POR TANTO QUE ES POR GRACIA.

A su vez, Kal, también ha omitido que bien le dice: "no se puede obtener de otra mano que de la de aquel que tiene virtud de asegurar al que está en pie para que continúe así hasta el fin, y de levantar al que cae"

¿Lo ha leído bien, Kal? atienda, haga el favor: NO SE PUEDE OBTENER DE OTRA MANO... ¿de que mano le está hablando?... ¿se da cuenta que le dice QUE NO SE PUEDE OBTENER DE OTRA MANO?... ¿Sabe de quien le está hablando, recuerda que hemos leído que es UN DON?...

Kal, no sabe que es la Salvación, no ve que es UN DON Y GRACIA DE DIOS, y que el mismísimo Concilio que nos trae SE LO ESTÁ DICIENDO, Y USTED, NI LO VE, NI LO ENTIENDE, NI LO COMPRENDE, Y MENOS AUN LO ESTÁ APLICANDO EN SU VIDA.

¿Decía?... y verá, solo hemos tomado el principio, y ya va quedando en claro QUE USTED NO LO ENTIENDE, QUE OMITE EL DON Y GRACIA DE DIOS, Y COMO NO, QUE NIEGA LA MANO DE AQUEL POR CUAL PUEDE SER SALVO.

Y no sigo, por tanto que hasta que no quede todo lo que llevamos viendo debidamente en claro, nomás y por su tremendo desconocimiento, nomás está logrando dar descrédito al Evangelio, y como no, A SU PROPIA INSTITUCIÓN MISMO.

Así pues, paso a paso, vamos a ir viendo a tal cual cual es debido. Vamos a ir viendo y entendiendo poco a poco, y no a tal cual sus gustos justificatórios QUE NADA TIENEN QUE VER CON LO QUE ESTÁ APORTANDO.

Por lo tanto, Kal, no me haga repetir lo que ya le he refutado, y que usted no ha logrado traer mejor razón.

Ya sabemos que únicamente tiene capacidad para el copy and paste, pero en este caso NO LE DA LA RAZÓN.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Disculpa, Kal, me he confundido al cortar, ibamos por aquí, paso a paso...

CAP. XIII. Del don de la perseverancia.
Lo mismo se ha de creer acerca del don de la perseverancia, del que dice la Escritura: El que perseverare hasta el fin, se salvará: lo cual no se puede obtener de otra mano que de la de aquel que tiene virtud de asegurar al que está en pie para que continúe así hasta el fin, y de levantar al que cae.

Es curioso, subraya en rojo, lo que cree que le da la razón, pero descaradamente, por desconocer que es ser Salvo, pero aun así pretender ser maestrillo, usted, OMITE Y NIEGA QUE ES UN DON.

Meditemos lo que usted omite, pero que claramente se lo dice, y he destacado en verde:

Kal, es que usted NO ES CAPAZ de reconocer QUE LA PERSEVERANCIA ES UN DON, ES UN DON?????... ¿sabe usted lo que es un don, y quien lo da?... ¿sabe usted que...? Leamos:

Mat. 19:25 Al oírlo, sus discípulos se asombraron más aún, y decían:

—Entonces, ¿quién podrá salvarse?

Mat. 19:26 Jesús los miró y les contestó:

—Para los hombres esto es imposible, pero para Dios todo es posible.

¿Que le está pasando Kal?... se lo diré, que en su afán de justificarse, usted, andando a salto de mata, HA NEGADO Y DE RAIZ LA SALVACIÓN, POR TANTO QUE ES UN DON, POR TANTO QUE ES POR GRACIA.

A su vez, Kal, también ha omitido que bien le dice: "no se puede obtener de otra mano que de la de aquel que tiene virtud de asegurar al que está en pie para que continúe así hasta el fin, y de levantar al que cae"

¿Lo ha leído bien, Kal? atienda, haga el favor: NO SE PUEDE OBTENER DE OTRA MANO... ¿de que mano le está hablando?... ¿se da cuenta que le dice QUE NO SE PUEDE OBTENER DE OTRA MANO?... ¿Sabe de quien le está hablando, recuerda que hemos leído que es UN DON?...

Kal, no sabe que es la Salvación, no ve que es UN DON Y GRACIA DE DIOS, y que el mismísimo Concilio que nos trae SE LO ESTÁ DICIENDO, Y USTED, NI LO VE, NI LO ENTIENDE, NI LO COMPRENDE, Y MENOS AUN LO ESTÁ APLICANDO EN SU VIDA.

¿Decía?... y verá, solo hemos tomado el principio, y ya va quedando en claro QUE USTED NO LO ENTIENDE, QUE OMITE EL DON Y GRACIA DE DIOS, Y COMO NO, QUE NIEGA LA MANO DE AQUEL POR CUAL PUEDE SER SALVO.

Y no sigo, por tanto que hasta que no quede todo lo que llevamos viendo debidamente en claro, nomás y por su tremendo desconocimiento, nomás está logrando dar descrédito al Evangelio, y como no, A SU PROPIA INSTITUCIÓN MISMO.

Así pues, paso a paso, vamos a ir viendo a tal cual cual es debido. Vamos a ir viendo y entendiendo poco a poco, y no a tal cual sus gustos justificatórios QUE NADA TIENEN QUE VER CON LO QUE ESTÁ APORTANDO.

 

[Common sense]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Esto es una estupidez de quien se va quedando sin argumentos. Usted confunde el libre albedrío, con la salvación por obras, que de modo alguno ha podido justificar. Sí ya no da más de sí, el tema se va quedando zanjado.

hasta cuando con los insultos!

Una cosa es que Ud. mienta y otra que insulte.

 

[Kal_El]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Sí, se va a lo concreto, salta de tema, de contexto, de intención, omite todo cuanto hace referencia al Don y Gracia de Dios, se busca todo lo que le da justificación, bueno, cree, por tanto que ni aun asó logra la razón, y para mal mayor SIN SABER QUE ES SER SALVO, SIN SABER QUE ES LA SALVACIÓN, este jovencito cree andar en razón.

Mira que lindura, ahora si, argumentos contra lo que digo y hago. Pero vamos que si me he "brincado" canones es porque tu saltas de tema, de contexto e intencion, al cliente lo que pida y para cada argumento cargado de falsedades debo responder con la Fe de la Iglesia Catolica.

Y no me creo andar en la razon, eres tu quien anda sin razon.

Más bien es lo contrario, pero usted QUE DESCONOCE QUE ES SER SALVO, QUE ES LA SALVACIÓN, ello no puede aceptarlo, POR TANTO QUE SIEMPRE ANDA A TAL CUAL SUS GUSTOS, SIN IMPORTALE SER UN DESCALIFICADO PARA LLEVAR ESTE TEMA A BUEN PUERTO ALGUNO. No sabe de que está hablando, y aun así, quiere tener la razón.

¿Ves? Nuevamente malinterpretando mis palabras, yo dije que no se lo que es ser salvo pero se donde encontrar la Salvacion muy distinto a lo que afirmas. Pero claro, como tu pleito conmigo es sobre lo que digo porque no juzgas materia de fe sino lo que interpretas de las palabras de un servidor pues por eso fracasas una y otra vez, y peor tantito te crees con suficiente autoridad para decidir si estoy calificado o no para llevar este tema como si fueras maestro y rector de mi vida.

Que barbaridad mas barbara.

En fin, siga cortando de aquí, cortando de allá, cambiando de un lugar a otro, sin atender contexto alguno, y...

En fin, que tenga suerte.

Saludos, y deje de juzgar mi persona que por eso le pasa lo que le pasa.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

hasta cuando con los insultos!

Una cosa es que Ud. mienta y otra que insulte.

Esta es toda la capacidad intelectual de este sujeto. En fin, donde no hay, nada se puede sacar. Otro que no sabe que es ser Salvo, y aun presumiendo que si sabe que es la Salvación, aun así, NO LE VEMOS LA MÁS MÍNIMA INTENCIÓN DE HABLAR DE ELLO, Y POR MUCHA RAZÓN QUE SE LE PIDA.

En fin, de donde no hay, no se puede sacar.

 

[Common sense]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Esta es toda la capacidad intelectual de este sujeto. En fin, donde no hay, nada se puede sacar. Otro que no sabe que es ser Salvo, y aun presumiendo que si sabe que es la Salvación, aun así, NO LE VEMOS LA MÁS MÍNIMA INTENCIÓN DE HABLAR DE ELLO, Y POR MUCHA RAZÓN QUE SE LE PIDA.

En fin, de donde no hay, no se puede sacar.

Reportado........ no le voy a tolerar sus insultos.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Mira que lindura, ahora si, argumentos contra lo que digo y hago. Pero vamos que si me he "brincado" canones es porque tu saltas de tema, de contexto e intencion, al cliente lo que pida y para cada argumento cargado de falsedades debo responder con la Fe de la Iglesia Catolica.

No, un servidor le va respondiendo a todo cuanto trae Y CLARMENTE VAMOS VIENDO, TODOS LOS QUE VEN, QUE SE VA QUEDANDO SIN RAZÓN, SIN ARGUMENTOS, Y HACIA LA EXCOMUNIÓN.

No olvide QUE NO SABE QUE ES SER SALVO, NI QUE ES LA SALVACIÓN, y aun así, usted SIGUE EMPECINADO EN HACER VER QUE ES POR OBRAS, TOTALMENTE CONTRARIO AL EVANGELIO, AL CATECISMO, AL CONCILIO, Y COMO NEGANDO UNA Y OTRA VEZ AL PADRE, AL HIJO, Y AL ESPÍRITU SANTO.

Y

no me creo andar en la razon, eres tu quien anda sin razon.

Claro, Y POR ELLO TODOS LOS TEXTOS QUE TRAE, TODOS, ME DAN LA RAZÓN. NO ES POR OBRAS, SINO POR FE, POR GRACIA, Y POR DON. El hombre y por si mismo NO PUEDE LOGRAR NADA SIN LA ANTICIPACIÓN DEL ESPÍRITU SANTO, ES DECIR, SIN LA GUIA DEL ESPÍRITU DE DIOS.

¿Ves? Nuevamente malinterpretando mis palabras, yo dije que no se lo que es ser salvo pero se donde encontrar la Salvacion muy distinto a lo que afirmas. Pero claro, como tu pleito conmigo es sobre lo que digo porque no juzgas materia de fe sino lo que interpretas de las palabras de un servidor pues por eso fracasas una y otra vez, y peor tantito te crees con suficiente autoridad para decidir si estoy calificado o no para llevar este tema como si fueras maestro y rector de mi vida.

Por favor, Kal, NO SABE QUE ES SER SALVO, Y USTED, COMO LO VA A ENCONTRAR????... vaya necedad de argumentación: NO SABE LO QUE BUSCA, LO QUE HA DE HALLAR, Y...

En fin, siga con sus obras de carne, siga negando la necesidad de la anticipación del Espíritu, siga negando el DON DE LA PERSEVERANCIA, y siga NEGANDO LA OBRA DEL PADRE, DEL HIJO, Y DEL ESPÍRITU SANTO.

 

[Kal_El]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

No, un servidor le va respondiendo a todo cuanto trae Y CLARMENTE VAMOS VIENDO, TODOS LOS QUE VEN, QUE SE VA QUEDANDO SIN RAZÓN, SIN ARGUMENTOS, Y HACIA LA EXCOMUNIÓN.

¿Enserio? Porque yo solo te veo despotricando contra lo que tu crees que yo dije, en otras palabras, no quieres argumentos, quieres e

No olvide QUE NO SABE QUE ES SER SALVO, NI QUE ES LA SALVACIÓN, y aun así, usted SIGUE EMPECINADO EN HACER VER QUE ES POR OBRAS, TOTALMENTE CONTRARIO AL EVANGELIO, AL CATECISMO, AL CONCILIO, Y COMO NEGANDO UNA Y OTRA VEZ AL PADRE, AL HIJO, Y AL ESPÍRITU SANTO.

¿Y ahora? ¿Que tiene que ver la formula Trinitaria aqui? Ni siquiera yo la mencione. ¿Te sientes bien?

Claro, Y POR ELLO TODOS LOS TEXTOS QUE TRAE, TODOS, ME DAN LA RAZÓN. NO ES POR OBRAS, SINO POR FE, POR GRACIA, Y POR DON. El hombre y por si mismo NO PUEDE LOGRAR NADA SIN LA ANTICIPACIÓN DEL ESPÍRITU SANTO, ES DECIR, SIN LA GUIA DEL ESPÍRITU DE DIOS.

CAN. XXXII. Si alguno dijere, que las buenas obras del hombre justificado de tal modo son dones de Dios, que no son también méritos buenos del mismo justo; o que este mismo justificado por las buenas obras que hace con la gracia de Dios, y méritos de Jesucristo, de quien es miembro vivo, no merece en realidad aumento de gracia, la vida eterna, ni la consecución de la gloria si muere en gracia, como ni tampoco el aumento de la gloria; sea excomulgado.

Si claro, claro, claro, cuanta razon llevas...

Por favor, Kal, NO SABE QUE ES SER SALVO, Y USTED, COMO LO VA A ENCONTRAR????... vaya necedad de argumentación: NO SABE LO QUE BUSCA, LO QUE HA DE HALLAR, Y...

A ver, ¿cuanto afirma que no se lo que busco? ¿lo interpretaste lo que dije o tienes mi cita literal?

En fin, siga con sus obras de carne, siga negando la necesidad de la anticipación del Espíritu, siga negando el DON DE LA PERSEVERANCIA, y siga NEGANDO LA OBRA DEL PADRE, DEL HIJO, Y DEL ESPÍRITU SANTO.

¿Eso lo que interpretas a raiz de mi comentario? Wow, que genial, hasta te pareces a Kaliman, que lees la mente y lo que en verdad quiero decir. Que gente Dios mio.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

CAN. XXXII. Si alguno dijere, que las buenas obras del hombre justificado de tal modo son dones de Dios, que no son también méritos buenos del mismo justo; o que este mismo justificado por las buenas obras que hace con la gracia de Dios, y méritos de Jesucristo, de quien es miembro vivo, no merece en realidad aumento de gracia, la vida eterna, ni la consecución de la gloria si muere en gracia, como ni tampoco el aumento de la gloria; sea excomulgado.

Si claro, claro, claro, cuanta razon llevas...

Otra vez con el mismo error, ya le respondí.

Va a salto de mata, y sigue sin atender al contexto, a todo el contexto, y por ello, vuelve a errar y de nuevo. Verá, el Concilio no puede dejar y por mentirosa a la Sagrada Escritura, y ella le dice:

Rom. 8:30 Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.

El Concilio le dice claramente "las buenas obras del hombre justificado"..., ¿Kal, QUIEN JUSTIFICA?... bien, no corra tanto, porque NO SABE QUE ES SER SALVO, NO SABE QUE ES DIOS QUIEN NOS JUSTIFICA, Y YA ESTÁ SALTANDO DE NUEVO SIN TENER EN CUENTA TODO CUANTO ESTAMOS VIENDO Y LE CONTRADICE POR TODOS LADOS. ¿o será, Kal, que la Biblia miente, y el Concilio a su vez LA DESMIENTE?... no, claro que no: MÁS BIEN ES QUE USTED, PORQUE NO SABE QUE ES LA SALVACIÓN, PORQUE NO SABE QUE ES SER SALVO, USTED LO MALENTIENDE Y TREMENDAMENTE, y por ello lo está sacando de contexto Y CREANDO FALSOS PRETEXTOS.

 

[Kal_El]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Otra vez con el mismo error, ya le respondí.

Va a salto de mata, y sigue sin atender al contexto, a todo el contexto, y por ello, vuelve a errar y de nuevo. Verá, el Concilio no puede dejar y por mentirosa a la Sagrada Escritura, y ella le dice:

Rom. 8:30 Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.

CAN. XV. Si alguno dijere, que el hombre renacido y justificado está obligado a creer de fe que él es ciertamente del número de los predestinados; sea excomulgado.

¿Decias?

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Vamos a analizar que nos dice, y Kal como siempre omite:

CAN. XXXII. Si alguno dijere, que las buenas obras del hombre justificado de tal modo son dones de Dios, que no son también méritos buenos del mismo justo; o que este mismo justificado por las buenas obras que hace con la gracia de Dios, y méritos de Jesucristo, de quien es miembro vivo, no merece en realidad aumento de gracia, la vida eterna, ni la consecución de la gloria si muere en gracia, como ni tampoco el aumento de la gloria; sea excomulgado.

Ya hemos visto que nos habla DEL HOMBRE JUSTIFICADO, POR LA GRACIA DE DIOS, Y LOS MERITOS DE JESUCRISTO. Y recordemos que estas BUENAS OBRAS, no son las que el hombre y por si mismo determina, sino que han de ser y a tal cual está escrito:

Efes. 2:10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

Kal, aprenda a leer debidamente, y entienda de una vez que HAY QUE ANDAR EN LAS BUENAS OBRAS QUE DIOS PREPARÓ DE ANTEMANO, y que es necesario que estas sean mostradas por el Espíritu Santo, y por sobre todo, sigue negando la necesidad de la anticipación del Espíritu, y con ello, usted mismo está yendo hacia la excomunión a tal cual y hemos leído.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

CAN. XV. Si alguno dijere, que el hombre renacido y justificado está obligado a creer de fe que él es ciertamente del número de los predestinados; sea excomulgado.

¿Decias?

Está pretendiendo DESCALIFICAR A LA SAGRADA ESCRITURA?... no, Kal, usted es un necio al pretender hacer ver que lo que trae DESCALIFICA A LA SAGRADA ESCRITURA, Y NIEGA QUE ES DIOS QUIEN JUSTIFICA A SUS LLAMADOS.

Se puede ser necio, pero aquí ya se está pasando. Va a salto de mata, cambian de un tema a otro y empieza ya a ser blasfemo.

 

[Kal_El]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Está pretendiendo DESCALIFICAR A LA SAGRADA ESCRITURA?... no, Kal, usted es un necio al pretender hacer ver que lo que trae DESCALIFICA A LA SAGRADA ESCRITURA, Y NIEGA QUE ES DIOS QUIEN JUSTIFICA A SUS LLAMADOS.

Se puede ser necio, pero aquí ya se está pasando. Va a salto de mata, cambian de un tema a otro y empieza ya a ser blasfemo.

Estas partiendo del error de la predestinacion. Por eso rebate sin fundamento, aplicando el texto de Romanos sobre los Predestinados y la Justificacion, mesclando todo cual Alquimista. Y eso no es asi, el Canon de Trento es Claro.

CAN. XV. Si alguno dijere, que el hombre renacido y justificado está obligado a creer de fe que él es ciertamente del número de los predestinados; sea excomulgado.

Por ende, tu falacia de aplicar el texto de la Epistola de Romanos y su posterior exegesis, se cae por si sola, tu pretencion se desmorona al condenarse expresamente bajo pena de excomunion creer que el justificado es del numero de predestinados del texto que anteriormente citaste.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Estas partiendo del error de la predestinacion. Por eso rebate sin fundamento, aplicando el texto de Romanos sobre los Predestinados y la Justificacion, mesclando todo cual Alquimista. Y eso no es asi, el Canon de Trento es Claro.

¿Pero que necedad está diciendo?... mire no sabe que es ser salvo, y de los tomates, a salto de mata, ahora se pasa a los pimientos. Ahora se pasa a la predetinación. Vamos, que sigue torciendo, cambiando, sacando de contexto, mezclando, enredando, confundiendo... Kal, DEJE YA DE HACER EL RIDÍCULO.

CAN. XV. Si alguno dijere, que el hombre renacido y justificado está obligado a creer de fe que él es ciertamente del número de los predestinados; sea excomulgado.

¿No sabe leer?... NADIE PUEDE OBLIGARLE A CREER QUE EL ES... Kal, le está hablando de pimientos, y usted cree que son tomates.

Por ende, tu falacia de aplicar el texto de la Epistola de Romanos y su posterior exegesis, se cae por si sola, tu pretencion se desmorona al condenarse expresamente bajo pena de excomunion creer que el justificado es del numero de predestinados del texto que anteriormente citaste.

En fin, ahora pasamos a la predestinación. Muy bien, Kal, ¿que es la predestinación?... Leamos:

Rom. 8:29 Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos. 30 Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.

¿Miente usted, o miente la Sagrada Escritura SIN ERROR, INSPIRADA POR EL ESPÍRITU SANTO Y SIENDO DIOS EL AUTOR?...

4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él, 5 en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad,

¿quiere que hablemos de la predestinación?... bien, decida si va a ser en base a Cánones, en base a la Escritura, o en base a Concilios. Pero trate de no salirse por donde más le interese.

¿Qué es y según vemos LA PREDESTINACIÓN?...

 

[Kal_El]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

¿Pero que necedad está diciendo?... mire no sabe que es ser salvo, y de los tomates, a salto de mata, ahora se pasa a los pimientos. Ahora se pasa a la predetinación. Vamos, que sigue torciendo, cambiando, sacando de contexto, mezclando, enredando, confundiendo... Kal, DEJE YA DE HACER EL RIDÍCULO.

¿Ridiculo? Para quien mescla el texto de Romanos sobre Predestinados y Justificados... es ironico decir eso.

¿No sabe leer?... NADIE PUEDE OBLIGARLE A CREER QUE EL ES... Kal, le está hablando de pimientos, y usted cree que son tomates.

Ah caray, el texto es claro:
CAN. XV. Si alguno dijere, que el hombre renacido y justificado está obligado a creer de fe que él es ciertamente del número de los predestinados; sea excomulgado.

No dice si algun obliga a alguien, o si alguien induce, es si alguien dice, si alguien menciona, que el renacido y justificado esta obligado a creer de fe que es del numero de predestinados, esta excomulgado.

Por ende, aplicar la cita de Romanos que trajiste sobre predestinacion y justificacion esta errada, ya que parte de una falsa premisa.

En fin, ahora pasamos a la predestinación. Muy bien, Kal, ¿que es la predestinación?... Leamos:

Rom. 8:29 Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos. 30 Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.

¿Miente usted, o miente la Sagrada Escritura SIN ERROR, INSPIRADA POR EL ESPÍRITU SANTO Y SIENDO DIOS EL AUTOR?...

4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él, 5 en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad,

Para nada, el que miente eres tu, malinterpretas el texto de Romanos y lo mesclaras con la justificacion, por eso el Concilio de Trento es claro:
CAN. XV. Si alguno dijere, que el hombre renacido y justificado está obligado a creer de fe que él es ciertamente del número de los predestinados; sea excomulgado.

En otras palabras, el Renacido y Justificado en Cristo no tiene nada que ver con el texto de Romanos que tu citas y malinterpretas. No es que mienta la Biblia, quien miente es tu interpretacion.

¿quiere que hablemos de la predestinación?... bien, decida si va a ser en base a Cánones, en base a la Escritura, o en base a Concilios. Pero trate de no salirse por donde más le interese.

¿Qué es y según vemos LA PREDESTINACIÓN?...

Jajajaja, si muy a apenas puedes con la Justificacion y la Salvacion, ¿y quieres hablar de predestinacion? Ya te demostre que el texto de Romanos NADA tiene que ver con la Justificacion que tu tanto has traido. Ay Raulin, cada dia vas de mal en peor.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

¿Ridiculo? Para quien mescla el texto de Romanos sobre Predestinados y Justificados... es ironico decir eso.

No, verá, un servidor no mezcla nada ESTÁ ESCRITO Y CLARAMENTE, SIN ERROR, INSPIRADO POR EL ESPÍRITU SANTO, Y SIENDO DIOS EL AUTOR.

Y verá, NO ESTAMOS HABLANDO DE PREDESTINACIÓN, POR TANTO QUE ESTAMOS HABLANDO DE SU PRETENSIÓN DE SALVARSE POR OBRAS.

No, no meta cortina de humo, y si quiere que andemos, usted, NO NIEGUE LO QUE SIN ERROR Y POR INSPIRACIÓN DEL ESPÍRITU SANTO ESTÁ ESCRITO EN LA SAGRADA ESCRITURA.

¿Qué es la predestinación que tan claramente está escrita?... es otro tema, pero si quiere tomarlo, bien, primero terminemos con su pretensión.

Ah caray, el texto es claro:
CAN. XV. Si alguno dijere, que el hombre renacido y justificado está obligado a creer de fe que él es ciertamente del número de los predestinados; sea excomulgado.

SÍ, ESTÁ CLARO, SI ALGUNO DIJERE, QUE ESTÁ OBLIGADO A CREER DE FE... por tanto que lo que le dice QUE NADIE PUEDE OBLIGAR A CREER, pero nos viene con un Canon, sin traer el Capítulo que nos lo aclara, sacando de contexto, y sin tener la menor idea de que le está hablando.

No dice si algun obliga a alguien, o si alguien induce, es si alguien dice, si alguien menciona, que el renacido y justificado esta obligado a creer de fe que es del numero de predestinados, esta excomulgado.

Si alguien dice... que está obligado a creer por fe. Ello es lo que le dice, nada más dice.

Por ende, aplicar la cita de Romanos que trajiste sobre predestinacion y justificacion esta errada, ya que parte de una falsa premisa

.

Sí, será que la Biblia miente por dos veces, y más, que aun no le he traído.

Jn. 6:44 Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero.

Jn. 6:65 Y dijo: Por eso os he dicho que ninguno puede venir a mí, si no le fuere dado del Padre.

Kal, miente usted o miente JESUCRISTO EL SEÑOR?... usted está confundiendo, por desconocimiento del Cánon, que es lo que en verdad le está hablando.

Lo que sigue, NOMÁS PRETENDE DEJAR A JESÚS POR MENTIROSO, Y COMO NO, A LA ESCRITURA MISMO. Por lo tanto, NO LE RESPONDO, POR TAL QUENO TERMINE BLASFEMANDO CONTRA EL ESPÍRITU SANTO.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Empecemos a entender que es la predestinación:

predestinación.
(Del lat. praedestinatĭo, -ōnis).
1. f. Destinación anterior de algo.
2. f. Rel. por antonom. Ordenación de la voluntad divina con que ab aeterno tiene elegidos a quienes por medio de su gracia han de lograr la gloria.

Según Kal, NO ES DIOS QUIEN PREDESTINA A QUIENES SON LLAMADOS A LA GLORIA, no, es el HOMBRE Y SEGÚN KAL, QUIEN MEDIANTE SUS OBRAS SE GANA Y POR SI MISMO LA GLORIA.

Siga así, Kal, siga negando el Don y Gracia de Dios, siga negando que es Dios QUIEN PREDESTINA A SUS ELEGIDOS.