SAN ANTONIO LOS AYUDARA

[M1st1c0]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

No, está confuso, los siervos de Dios no juzgan según la carne, ello lo hacíamos en otro tiempo, ahora lo hacemos en y por el Espíritu, y según el Espíritu. La Biblia bien le habla de ello. En concreto Pablo, puede acudir y escudriñar al respecto. Ello es lo que Dios ordena: escudriñad las Escrituras...

Me imagino que no te referiras al jdonde Jesus amonesta a los fariseos por escudriñad en la cual pensaban tenian la vida eterna por hacerlo?

2Cor. 3:6 el cual asimismo nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, mas el espíritu vivifica. [/QUOTE]

Exacto, por mas pasajes que cites asi de machetito, lo que vale es como los vives.

Ello es cierto, la verdadera adoración nada tiene que ver con estar sentado, de pie, de lado... no, tan siquiera un lugar dado. No, bien lo ha dicho. La verdadera adoración es en Espíritu, pues Dios es Espíritu y... mejor lo leemos:

Jn. 4:24 Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.

Entonces por que juzgar que no adoran con espiritu alguien ora frente a una imagen asi como alguien que ora frente ala pared o al horizonte o enfrente de un hermano

Ahora bien, la Iglesia, la verdadera Iglesia y Cuerpo de Cristo, debe enseñarle a creer en ello, debe andar con usted mientras es niño, a la espera que Dios disponga y sea usted lo suficientemente maduro para tomar y para si la Promesa... pero ello es otro tema, otro estudio, otro andar a tal cual el Espíritu vaya mostrando... escudriñad las Escrituras, ello es un mandato.

Todo lo demas que escribio, pues no se contradice en nada a lo que creo. Dios es Dios y debe ser adorado, imagenes son imagenes y no se deben adorar. Ahora me gustaria saber donde esta ese mandato de escudrinarlas. Por que muchos citan mal un pasaje dnde Jesus regana a los fariseos cuando les dice '' ustedes escudrinan las escrituras por que piensan en ellas encontrar la vida eterna...'' y eso no es mandato, es reclamo.

 

[Raul68]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Mistico, aquí tiene el post de nuevo, y como bien sabe se ha comido usted un buen trecho, por lo cual saca de contexto, y casi, casi, se logra su pretexto, por lo tanto...

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=428221&postcount=226

Aquí está correcto y en su total contexto, como debe leerse, pues solo así puede bien entenderse, que no mediante sus cortes por donde más le conviene por tal de lograr lo que por parte de usted no se tiene... ¿le quedó claro?... pues eso.

 

[M1st1c0]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Mistico, aquí tiene el post de nuevo, y como bien sabe se ha comido usted un buen trecho, por lo cual saca de contexto, y casi, casi, se logra su pretexto, por lo tanto...

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=428221&postcount=226

Aquí está correcto y en su total contexto, como debe leerse, pues solo así puede bien entenderse, que no mediante sus cortes por donde más le conviene por tal de lograr lo que por parte de usted no se tiene... ¿le quedó claro?... pues eso.

Dije nada de lo demas contradice lo que creo no me comi nada, lei todo
. El tener una imagen no implica en hacerla Dios.

Las imagenes no son sinomimo de adoracion y una imagen NO es Dios ni un dios a mensi usted le de un valor asi.
Yo no se lo doy. usted veo que si por eso no tiene, por que para usted son dioses, entonces quien esta mal yo que para mi una imagen nada tiene que ver con Dios o un dios o usted que las mira como dioses.

Ahora me podria decir donde manda Jesus a escudrinar? espero y no me mande el tan mal citado texto que pienso.

 

[Raul68]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Dije nada de lo demas contradice lo que creo no me comi nada, lei todo
. El tener una imagen no implica en hacerla Dios.

Las imagenes no son sinomimo de adoracion y una imagen NO es Dios ni un dios a mensi usted le de un valor asi.
Yo no se lo doy. usted veo que si por eso no tiene, por que para usted son dioses, entonces quien esta mal yo que para mi una imagen nada tiene que ver con Dios o un dios o usted que las mira como dioses.

Ahora me podria decir donde manda Jesus a escudrinar? espero y no me mande el tan mal citado texto que pienso.

Bueno, pues nada, niegue a la Imagen visible, porque es visible, de Aquel que Dios ha dispuesto. Y eso de que no se comió nada, pues más del 50% pero bueno, siempre es lo mismo con ustedes, falsedad ante todo por tal de justificar sus medios. Ahí está mi post dado, ahí está el resumen por usted tomado... ni más, ni menos... ese es su sistema... pero bueno nomás es una muestra de como obran ante la falta de evidencias...

Y recuerde, hay un mandato, bien les es dado... por el serán juzgados. Por mi como si quiere postrarse ante un trozo de turron quemando... no es mi problema, sino el suyo.

 

[Raul68]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Ahora me podria decir donde manda Jesus a escudrinar? espero y no me mande el tan mal citado texto que pienso.

Primera y más importante, Jesús jamás manda nada, todo lo hace a tal cual lo ve hacer al Padre, ello lo primero. Los mandatos siempre son de Dios, que no del Hijo... ello lo segundo, y lo tercero, escudriñe las escrituras a tal cual el mandato, pues es su deber, y si no sabe de ello es porque no lo hace como es debido, con todo el cuidado y denuedo que se merece ello. ¿le quedó claro?... bien, pues eso.

 

[Caminante_7]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

La imagen es un objeto que puede utilizarse idolátricamente o no.

Así también un cuchillo puede usarse para rebanar un bistec, o para asesinar a un hombre.

En sí el cuchillo no es el problema sino el uso que se le da, el cuchillo no es el asesino sino quien lo porta.

La imagen no es un abominable objeto de idolatria, a menos que alguien caiga en el error de pensar que ese yeso lo salvará de todo mal y lo protegerá, la gente inteligente sabe que "el yeso" solo representa a un ser celestial, pero que no es él. El católico bien fundamentado, sabe que esa imagen de Jesús, se usa para honrarlo recordando su existencia etérea y todopoderosa.

Una imagen de Jesús también sirve para difundir el evangelio, ¿que le dices a un indígena cuando te pregunte "y como era Jesús"?

Por otro lado si yo tengo una imagen o un cuadro de Jesús en mi cuarto, evitaré cometer impurezas allí por considerarlo ofensivo a Dios, algo que te evite pecar no puede ser tan malo.

Malas eran las imágenes que por el contrario te incitaban a transgredir la Ley: por ejemplo
-orgías en honor a la diosa de la fecundidad.
-Ofrecer niños en honor de Moloc al fuego.
etc.

Los ídolos del nuevo testamento llevaban consigo unos rituales totalmente ajenos a la Ley, contradictorios, así que la solución era erradicar los ídolos por esta razón y por la siguiente: -los ídolos representaban a un ser mítico que en realidad nunca existió-

Pero en cambio:

- Jesús si existió.
- La imagen de Jesús me recuerda la Ley de Dios.

Lo que me atrae o recuerda a Dios no es pecado, lo que me aleja del Dios verdadero si.

DLB.

 

[M1st1c0]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Bueno, pues nada, niegue a la Imagen visible, porque es visible, de Aquel que Dios ha dispuesto. Y eso de que no se comió nada, pues más del 50% pero bueno, siempre es lo mismo con ustedes, falsedad ante todo por tal de justificar sus medios. Ahí está mi post dado, ahí está el resumen por usted tomado... ni más, ni menos... ese es su sistema... pero bueno nomás es una muestra de como obran ante la falta de evidencias...

Y recuerde, hay un mandato, bien les es dado... por el serán juzgados. Por mi como si quiere postrarse ante un trozo de turron quemando... no es mi problema, sino el suyo.

Quien la esta negando? Quien esta diciendo que una imagen de Jesus de papel,madera,oro o lo que sea sea el mismo? o se auna foto exacta de el?

No se pachaquie raul, digame todo lo que dice si yo digo una imagen es Jesus, o que es uan copia exacta de el. o que yo niego el sea mi salvador y Dios.

Yo no me postro ante nada de eso, por que en si la oracion no es para el turron quemado que nada es. ES usted y NO yo el que piensa uan oracion va para el turron.

no puede pensar pro usted mismo ? se la pasa repite y repite cosas que ensenan en clases de protestantismo disfrazada de biblicas.

vamos aclarando el panorama que hay pinguinos en la cama por el celo que provoca a usted su religion:

Yo no digo, ni pienso ni enseno que una imagen es Dios.

Dios permite imagenes.( lo que no permite es imagenes de otros dioses o darles el valor de Dios)

Dios y la iglesia (IC)prohibe adorarlas

Si alguna gente lo hace es ignorancia de ellos. El pueblo de Dio,s Israel cayo muchas veces en idolatria y NUNCA por eso dejo de ser su pueblo.Ni los judios hicieron una religion nueva por haber caido.

digame ahora en que estoy mal? que es lo que niego segun usted ? y si no empezamos mas despacito.

permitio o no Dios imagenes ? espero y me conteste con un simple si o no sin aderir tanta verborrea o tantas citas que no es nescesario para un si o no , ya es tiempo que razone y no remita citas de memoria sin saber que quieren decir.
OJO estoy diciendo imagenes NO dioses por que ustedes son buenos para confundir esas 2 expresiones.

 

[Raul68]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Quien la esta negando? Quien esta diciendo que una imagen de Jesus de papel,madera,oro o lo que sea sea el mismo? o se auna foto exacta de el?

Usted es quien le está negando, ni más ni menos:

Jn. 6:40 Y ésta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.

Como ve, hay que verle, porque Cristo es la Imagen visible del Dios invisible, y siendo que el Hijo vino a mostrarnos al Padre, sin ver al Hijo nadie puede conocer al Padre, por una razón muy simple:

Jn. 12:45 y el que me ve, ve al que me envió.

Entiende, todo quien acude a una imagen, a una foto, a una pintura a lo que usted pretenda, pues eso nomás dice que no logra ver al Hijo, porque si le está viendo para que necesita de acudir a una representación de yeso, oro, madera... ¿entiende?... si usted lo tiene delante, ante sí, no pretenderá hacernos creer que aun es capaz de negarle y acudir a sea cual sea la imagen que según usted le representa, pero no le niega.

NO respondo al resto pues nomás es palabrería de quien no ha logrado aun ver al Hijo del Dios eterno.

Y ahora, haga el favor, el tema es: los santos y su mediación. Gracias.

 

[Raul68]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

La imagen es un objeto que puede utilizarse idolátricamente o no

Lo mismo para usted:

Usted es quien le está negando, ni más ni menos:

Jn. 6:40 Y ésta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.

Como ve, hay que verle, porque Cristo es la Imagen visible del Dios invisible, y siendo que el Hijo vino a mostrarnos al Padre, sin ver al Hijo nadie puede conocer al Padre, por una razón muy simple:

Jn. 12:45 y el que me ve, ve al que me envió.

Entiende, todo quien acude a una imagen, a una foto, a una pintura a lo que usted pretenda, pues eso nomás dice que no logra ver al Hijo, porque si le está viendo para que necesita de acudir a una representación de yeso, oro, madera... ¿entiende?... si usted lo tiene delante, ante sí, no pretenderá hacernos creer que aun es capaz de negarle y acudir a sea cual sea la imagen que según usted le representa, pero no le niega.

NO respondo al resto pues nomás es palabrería de quien no ha logrado aun ver al Hijo del Dios eterno.

Y ahora, haga el favor, el tema es: los santos y su mediación. Gracias.

 

[Raul68]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Una imagen de Jesús también sirve para difundir el evangelio, ¿que le dices a un indígena cuando te pregunte "y como era Jesús"?

Joven, tenga cuidado pues todo quien niega al Hijo, está muy cerca de pasar del lado del anticristo... primera y más importante, Jesús no era, sino que es. No debe olvidar que Cristo, el Hijo del Dios viviente es ETERNO, ¿vale?... pues si un indígena me preguntase, nomás tendría que llevarle a sus pies para que por él mismo le viese. ¿lo entiende?... somos llamados a predicar el Evangelio, y este nos manda a hacer discípulos de Cristo, y para poder ser sus discípulos es necesario el verle para poder bien oírle... otra cosa es que usted nada sabe de ello, pues bien lo muestra en cada ocasión que se expresa... pero bueno pida y Dios le dará...

 

[M1st1c0]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Usted es quien le está negando, ni más ni menos:

Jn. 6:40 Y ésta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.

Como ve, hay que verle, porque Cristo es la Imagen visible del Dios invisible, y siendo que el Hijo vino a mostrarnos al Padre, sin ver al Hijo nadie puede conocer al Padre, por una razón muy simple:

Jn. 12:45 y el que me ve, ve al que me envió.

Entiende, todo quien acude a una imagen, a una foto, a una pintura a lo que usted pretenda, pues eso nomás dice que no logra ver al Hijo, porque si le está viendo para que necesita de acudir a una representación de yeso, oro, madera... ¿entiende?... si usted lo tiene delante, ante sí, no pretenderá hacernos creer que aun es capaz de negarle y acudir a sea cual sea la imagen que según usted le representa, pero no le niega.

NO respondo al resto pues nomás es palabrería de quien no ha logrado aun ver al Hijo del Dios eterno.

Y ahora, haga el favor, el tema es: los santos y su mediación. Gracias.

Por favor cuando una persona tiene una imagen de oro y dice Jesus tu que eres mi salvador ayudame a X problema,
se le esta diciendo al oro? a la imagen misma que no ve ni oye? o se le dice al mismo Jesus que es un Dios vivo ? hayq ue ver la intencion, la intencion.

Lo negarian si pensaran es la misma imagen que oye y entiende. ahi si le daria la razon.


Lo unico que tiene razon es que si desviamos el tema de los santos a la s imagenes asi que a retomar el tema pues.

 

[Raul68]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Por favor cuando una persona tiene una imagen de oro y dice Jesus tu que eres mi salvador ayudame a X problema,
se le esta diciendo al oro?

Si, se lo está diciendo al oro, pues Cristo es visible, y la voluntad del padre es que todo quien le vea... por lo tanto quien acude a una imagen nomás está manifestando que no logra verle. Es decir, que no puede ser salvo.

a la imagen misma que no ve ni oye? o se le dice al mismo Jesus que es un Dios vivo ? hayq ue ver la intencion, la intencion.

La intención no, sino la falta de conocimiento del Evangelio, todo quien acude a una imagen, es porque no logra ver a Cristo, la Imagen visible del Dios invisible... y a la vez negar la que es la voluntad de Dios a tal cual hemos visto.

Lo negarian si pensaran es la misma imagen que oye y entiende. ahi si le daria la razon.

Lo siento por usted, pero con sus expresiones nomás muestra que aun no le conoce, que aun no le ha visto, pues recuerde:

Jn. 6:40 Y ésta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.

Lo unico que tiene razon es que si desviamos el tema de los santos a la s imagenes asi que a retomar el tema pues.

Yo no tengo razón alguna, nomás le doy razón de Aquel por cual puede ser salvo, y este es visible, otra cosa es que usted lo crea, pero bueno ese ya no es mi problema, pues siendo la voluntad del Padre allá usted con lo que cree...

 

[Raul68]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Jn. 6:40 Y ésta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.

Y retomando y de nuevo el tema, esto sierve exactamente para quienes acuden a los santos que ya se fueron. Nomás acuden aquellos que no han logrado ver al Hijo del Dios eterno... ello que les quede a la vez claro, lo mismo es.

 

[M1st1c0]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Si, se lo está diciendo al oro, pues Cristo es visible, y la voluntad del padre es que todo quien le vea... por lo tanto quien acude a una imagen nomás está manifestando que no logra verle. Es decir, que no puede ser salvo.

Ahora veo su error, usted se lo diria al oro o pensaria el oro es Jesus. No pues ahora ya se por que no tiene imagenes, personas que piensan asi no deberian de tener.



La intención no, sino la falta de conocimiento del Evangelio, todo quien acude a una imagen, es porque no logra ver a Cristo, la Imagen visible del Dios invisible... y a la vez negar la que es la voluntad de Dios a tal cual hemos visto.
otra vez...... no es a la imagen en si a la que se acude, es mas si un catolico conocedor de su doctrina le quita una imagen mientras ora no pasa nada por que la oracion no iva a la imagen en si


Lo siento por usted, pero con sus expresiones nomás muestra que aun no le conoce, que aun no le ha visto, pues recuerde:

Jn. 6:40 Y ésta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.

A mi me podra citar toda la biblia de machetito o no, yo por eso no dire si lo conoce o no, si usted se cree el sabelo todo y sabe quien lo conoce y quien no pues que bueno me alegro que tenga ese poder usted.



Yo no tengo razón alguna, nomás le doy razón de Aquel por cual puede ser salvo, y este es visible, otra cosa es que usted lo crea, pero bueno ese ya no es mi problema, pues siendo la voluntad del Padre allá usted con lo que cree...[/QUOTE]


Yo creo en Jesus hijo de Dios , que murio por mi salvacion y perdon de mis pecados.

 

[Raul68]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Ahora veo su error, usted se lo diria al oro o pensaria el oro es Jesus. No pues ahora ya se por que no tiene imagenes, personas que piensan asi no deberian de tener.

Como ve, usted bien está demostrando que no logra ver aun al Hijo de Dios... ello está claro. Porque entienda bien, si usted le ve... veamos, si usted acude a su sacerdote para que le perdone... bien, ante él, en su presencia... ¿usted se pone mirar una representación suya, o por el contrario bien a la cara le mira y atiende?... ello es lo que usted no está entendiendo por la sencilla razón que aun no lográ verle, pue bien, atienda:

Jn. 6:40 Y ésta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.

Entiende?... no, no entiende que para tener vida y poder resucitar en el día postrero es necesario verle, porque esta es la VOLUNTAD DE DIOS.

otra vez...... no es a la imagen en si a la que se acude, es mas si un catolico conocedor de su doctrina le quita una imagen mientras ora no pasa nada por que la oracion no iva a la imagen en si

Léase el punto anterior, es mas de lo mismo, no le ve, y por ello acude...


Lo siento por usted, pero con sus expresiones nomás muestra que aun no le conoce, que aun no le ha visto, pues recuerde:

A mi me podra citar toda la biblia de machetito o no, yo por eso no dire si lo conoce o no, si usted se cree el sabelo todo y sabe quien lo conoce y quien no pues que bueno me alegro que tenga ese poder usted.

Bien, ¿qué quiere que le responda?... nomás y de nuevo bien estamos viendo que no, que aun no logró verle. Y no es poder, es gracia a tal cual la voluntad de Dios... muy distinto y distante.

Yo creo en Jesus hijo de Dios , que murio por mi salvacion y perdon de mis pecados.

Pues bien, atienda, mediante esta expresión ha omitido que Jesús fue levantado de entre los muertos por Dios Padre, y ello es contrario al mensaje de fe que predicamos, el cual es:

Ésta es la palabra de fe que predicamos: 9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo. 10 Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación. 11 Pues la Escritura dice: Todo aquel que en él creyere, no será avergonzado. 12 Porque no hay diferencia entre judío y griego, pues el mismo que es Señor de todos, es rico para con todos los que le invocan; 13 porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo.

Le quedó claro?... usted medite, pues sus palabras dadas una y otra vez muestran que no anda conforme al mensaje de fe que tiene deber de creer y profesar para lograr la salvación. Y no le hablo yo, no... bien que le estoy dando dónde y como lo dice.

Mire, un buen consejo. Ahora que ya sabe cual es su condición, no discuta conmigo, acuda a Dios, y en el Nombre de Su Hijo pida luz y entendimiento. Pues necesita verle para lograr ser salvo. Cristo es la Imagen visible del Dios invisible... háblele, con toda confianza de ello a Dios Padre, Cristo es su mediador, bien le escuchará si se lo pide con todo su corazón. Yo también pediré por uste, confio que acudirá a Él en estos días venideros...

Le bendigo.

 

[Raul68]

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Jn. 6:40 Y ésta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.

Y retomando y de nuevo el tema, esto sierve exactamente para quienes acuden a los santos que ya se fueron. Nomás acuden aquellos que no han logrado ver al Hijo del Dios eterno... ello que les quede a la vez claro, lo mismo es.