El Papa Benedicto condenó la idolatría

[Kal_El]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Y porque destruyeron la serpiente? no ha de ver sido por que la usaban de adorno! Si Dios hubiese visto que le rendian culto a los querubines del arca, uuuuf no quiero ni imaginar lo que les hubiese dicho.

Destruyeron la serpiente porque gente de tu misma mentalidad empezo a ver en ella algo semejante a Dios, y por eso la echaron por tierra. La serpiente obraba un milagro gracias a Dios pero el chaparrismo espiritual de los judios por poco y lleva a la idolatria de la serpiente.

No significa tibieza, sino significa un predicador inteligente y sabio, usaba sus dones en forma extraordinaria; Pablo sabia que Dios no tenia permitido el uso de imagenes como objeto de devociòn, que Dios no permitias el paganismo, Pablo les enseña al Dios ùnico y verdadero y es a lo que èl apela primero antes de presentarles a Cristo.

Exacto, pero se vale de un recurso VISUAL. ¿Cierto o no?

Se valió de lo que decia en la inscripción! y de ahi parte.
Pablo estaba totalmente convencido de su idolatría y los instrumento que usaban para la practica de ella.
En NINGUNO de sus escritos Pablo da verde al uso de imagenes como objeto de devociòn.
Crees que Pablo tenia imagenes que las usaba como objeto de devoción?

¿Crees que san Pablo tenia una biblia de mano y que se ponia a predicar como pastor de hoy? Has las preguntas correctas, y la pregunta aqui es ¿Porque valerse de de un instrumento visual pagano?

Idolatría es adulterio espiritual, poner la fe en otro que no sea Dios.
Los instrumentos que usa el enemigo son muchos para que el hombre cometa esta abominación ante Dios ya sea estatuas, imagenes, personas etc.

Exacto, una imagen por si sola no es idolatria pero poner una imagen a nivel divino si es un idolo.

Solo te digo lo que escucho, veo y leo en los católicos que tengo cerca.

A ver, si yo te digo que le tengo mucha devocion a la medalla de san Judas Tadeo porque me ha resulta efectivo contra las situaciones imposibles ¿ya estoy poniendo mi fe en la medallita y no en lo que ella representa?

Jajajajaja! en serio que me hiciste reir.
Si yo te digo que tus objetos sagrados son idolatría, ¿cree que para mi son sagrados?
Pues es lo que hace el Espíritu Santo estimado, los llama idolatras, con todo y sus monumentos sagrados.

Wow. ¿Entonces porque decirles Sagrados? Si lo unico Sagrado viene del Dios Verdadero.

Jajaja! bien sabes que te he estado hablando del uso de imagenes como objeto de devoción. Aprende lo que es adulterio espiritual.

Si yo por nostalgia beso la foto de mi novia con devocion ¿es adulterio espiritual?

En el N.T. Interlineal Griego-Español de Lacueva dice así:
Por lo tanto los tiempo, de las ignorancia(esta), habiendo pasado por alto - Dios- ahora declara a los hombres todos en todo lugar que se arrepientan.

La mia es Biblia de Jerusalen, considerada como de las mejores traducciones.

Te pasas!, acaso no se hacen estatuillas ahora, como en la epoca de Pablo?
¿ý con el mismo fin que las hacia Demetrio? ¿y con el mismo fin que las compraban los devotos de ella(estatuilla)?
Pues eso de objeto magico esta muuy demandado en tu iglesia.

¿Y que con nos hagamos de arte sacro, imagenes de Santos y demas? Si sabemos que solo son una imagen y que por si solo es solo una representacion visual de Cristo y los Santos y que el culto es a lo que representan.

Ya te explique lo de la Biblia.
Lo mismo han de ver dicho los de Éfeso con las estatuillas de Diana, la estatuilla representa a Diana, más no es ella, no creo que hallan dicho que cada estatuilla era una diosa...hmmm no creo.

¿Ves? No tienes ni idea de lo que es un idolo, cada estatuilla de Diana era un Diosa por si sola, para ellos una estatua no representaba un Dios, para ellos la estatua de Diana era la Diosa en si misma. Segun ellos cada estatua era Diana porque al ser Diosa estaba en todas partes (omnipotencia) y hablaba con todos.

María te puede ayudar como ejemplo de fe, no más.
El escapulario puede ayudar para desviarnos del Camino. Jesús nunca hablo de un escapulario para representar su yugo, no inventes. Es la fe en Jesús que nos ayuda con ese yugo y no pongo la definición de fe porque supongo que la sabes.
La exigencias de la vida cristiana es obra del Espíritu Santo que las pone en nuestro corazón.
Lo que sé es que están supermal informado de lo que es abominación ante Dios.

Y vuelves a caer en ese circulo antiCatolico, el Escapulario no desvia la Fe sino que es una expresion visual y fisica de Nuestra Fe Cristiana, si tu no comprendes eso, mucho menos vas a comprender las Obras de Caridad.

Pues será el sereno, pero ponen su fe en el objeto.
Nosotros con una oración al Invisible Dios ponemos todo en sus manos, quien ponga su fe en un objeto es que está mal informado de lo que es abominación ante Dios.
Es el clasico NO peros SI en tus argumentos.

Y volvemos a lo mismo, Nuestra Fe Cristiana esta en lo que representa. El Rosario es un objeto cristiano de Fe, es como rezar con la biblia en la frente como lo hacen ustedes, tu posicion es como decir que eres idolatra con la biblia solo por ver que pones la biblia en tu frente mientras oras a Dios, es juzgar lo que veo y no profundizar en lo que realmente significa para ti.

Que tiene que ver ambos con la fe en Jesucristo? nada
Los Apóstoles no usaban el rosario como objeto de protección, ¿sabes quien los protegía?
¿Rosario para proteccion enredado en el espejo? hmm que forma tan sutil de cortar la comunión con Dios del enemigo.

Tiene TODO que ver. Pero como tu no comprendes la importancia de Maria Santisima en nuestra Vida como Cristianos debido a que estas impregnada de ese machismo teologico del neoprotestantismo que reduce a Maria Santisima a menos que nada dejando aun lado todo su papel dentro de la Salvacion de las almas.

No les sigue faltando alguna serpiente por ahí adentro?

Algunas mugres modernistas como Hans Kung, Boff, Gutierrez, pero casi toda herejia ha sido superada y echada fuera.

 

[Davidmaria]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Kal_El, deje vd. de promover la idolatrìa.

Gàlatas 1:8,9

"Aunque un àngel del Cielo (o quien sea), os predique un evangelio diferente del que nosotros os hemos anunciado, sea anatema (maldito)".

Si vd. hubiese leìdo mis comentarios, no tendrìa que hacer esas preguntas.
¿De què estàn hechos los dioses de los paganos, por ej., de los hindùes?, de piedra, madera, metal, escayola, etc..., ¿de què estàn hechos los "santos/as"?, de piedra, madera, metal, escayola, etc.... ¿què hacen los paganos con sus dioses fabricados, de cualquier material, por èllos mismos?, se postran delante de èllos, les llevan ofrendas, los llevan en procesiòn, les ponen velas encendidas, etc...; ¿què hacen los catòlicos romanos con sus "santos/as" fabricados, de cualquier material, por èllos mismos?, se postran delante de èllos, les llevan ofrendas, los llevan en procesiòn, les ponen velas encendidas, etc....; hacen exactamente igual que los paganos con sus dioses, y razonan de la misma forma torcida que èllos, pues los paganos dicen que èllos no adoran (o veneran) a la imàgen o estatua (ìdolo), sino al dios que representa, de igual forma, los catòlicos romanos dicen que èllos no adoran (o veneran) a la imàgen o estatua del "santo/a", sino al "santo/a" que representa. Exactamente igual; y todo èso es IDOLATRÌA. Por èso, principalmente, Dios condenò hacerse imàgenes o estatuas que lo representasen, porque es muy fàcil, una que vez uno tiene una imàgen o estatua religiosa, caer en la tentaciòn, en la trampa, de hacerse un dios/a de esa imàgen o estatua. Asì evitando hacer ese tipo de estatuas, representando a un dios/a o "santo/a" (ìdolos), se evitar caer en la idolatrìa.
Por otro lado, recuerde a quièn hay que dar culto (servicio sagrado), ùnicamente: a Jehovà Dios (Yavè), como dijo su propio Hijo, Jesucristo, citando de Exodo 20:3-6 (Mateo 4:10). Y Dios es un Espìritu, a quien nadie ha visto (Juan 1:18; 4:23,24), y no le gusta que lo representen con algo material, como toda la Biblia dice, 1º/ porque es una ofensa para Èl (Dios), y 2º/ para evitar que se caiga en la idolatrìa (Salmos 115(113):4-9; Isaias 40:18-26; 42:8; 44:9-20; Jeremìas 10:1-6; Habacuc 2:18,19, Hechos 17:16,24,29-31; 19:23-40; Apocalipsis 9:20,21; 21:8; etc....).

 

[Kal_El]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Kal_El, deje vd. de promover la idolatrìa.

Gàlatas 1:8,9

"Aunque un àngel del Cielo (o quien sea), os predique un evangelio diferente del que nosotros os hemos anunciado, sea anatema (maldito)".

DavidMaria, deje usted de hacer flood pegando a cada rato sus comentarios, muy bonitos pero la verdad no me interesan pues debo hacer como dice san Pablo, rechazar tu evangelio que es diferente al de los Apostoles.

 

[guillermo rodri]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

http://www.conocereislaverdad.org/images/JPIIexodo204.jpg

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Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

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http://www.conocereislaverdad.org/im...IIexodo204.jpg
ADORAR, VENERAR, IDOLATRAR, DOBLAR RODILLAS TODO ES LO MISMO,

 

[Davidmaria]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Ya me estoy dando cuenta que lo que diga la Palabra de Dios, a vd., no le interesa, ya que vd. prefiere que le regalen los oìdos, oir (o leer) cuentos, doctrinas de hombres paganas antibìblicas (2ªTimoteo 4:3,4).
Y ya que vd. menciona el apòstol Pablo, ¿podrìa vd. decirme donde dice el apòstol Pablo, o cualquier otro apòstol, que usemos imàgenes o estatuas (ìdolos) para la adoraciòn o veneraciòn a Dios?.

 

[hectorlugo]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

La ley mosaica es muy clara: NO TE HARAS IMAGEN. De ningún tipo, ni siquiera para fines económicos, estéticos, etc. Si haces tuyas las prohibiciones que hizo Dios a los israelitas primitivos, debes acatarlas tal cual.

Bendiciones.

lo claro es que bien sabe usted como yo que los israelitas hisieron imagenes con propositos esteticos que nada tienen que ver con haser imagenes con el proposito de rendirles culto ......


loque queda claro que el espiritu del mandamiento consiste en edificar imagenes con el objeto de inclinarse ante ellas y rendirles culto .....


lo triste es que siendo usted un ser rasional bien que lo sabe .......

solo resiste la verdad de lapalabra de Dios.

 

[jlopez455]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

No he visto el primer evangelico postrado ante una estatua de María prendiendole velas, haciendole procesiones ni rezandole.

Las velas son de claro origen judio y si vas a la tumba de Raquel o a la del Rey David le encuentras llenas de velas, para el judio (y nosotros lo heredamos de ellos) el prender una vela es hacer lo primeroq ue hizo Dios, separar la luz de las tinieblas, y ningun Judio ora en el Shabat ni en la Pascua sin encender velas, nosotros evidentemente tenemos esa costubre pues veninos directamente de ellos (los Judios), los protestantes vienen de EEUU y por eso ustedes no entienden.

 

[Davidmaria]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Los judìos actuales estàn tambièn impregnados con las filosofìas paganas antibìblicas como la de la inmortalidad de alma; por èso ponen velas encendidas a sus muertos; pero su origen es totalmente pagano, que es de donde lo cogieron tanto los judìos como los llamados cristianos, despuès de la muerte de los apòstoles, cuando entrò la apostasìa predicha.

En ningùn lugar de la Biblia dice que los siervos de Dios pusiesen velas a sus muertos, algo que estaba relacionado con la adoraciòn demonìaca, y por tanto, estaba completamente condenado por la Ley de Dios (Deuteronomio 14:1,2; 18:9-12).

En cuanto al Templo de Dios en Jerusalèn, habìan candelabros para poder iluminar dicho Templo, ya que entonces no habìa luz elèctrica.

 

[jlopez455]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Los judìos actuales estàn tambièn impregnados con las filosofìas paganas antibìblicas como la de la inmortalidad de alma; por èso ponen velas encendidas a sus muertos; pero su origen es totalmente pagano, que es de donde lo cogieron tanto los judìos como los llamados cristianos, despuès de la muerte de los apòstoles, cuando entrò la apostasìa predicha.

En ningùn lugar de la Biblia dice que los siervos de Dios pusiesen velas a sus muertos, algo que estaba relacionado con la adoraciòn demonìaca, y por tanto, estaba completamente condenado por la Ley de Dios (Deuteronomio 14:1,2; 18:9-12).

En cuanto al Templo de Dios en Jerusalèn, habìan candelabros para poder iluminar dicho Templo, ya que entonces no habìa luz elèctrica.

Y donde dice en la biblia la palabra biblia, y donde dice en la biblia que hay que leer la biblia, y donde dice en la bibilia cuando salio la primera imprenta despues de la muerte de Jesus, y donde dice la biblia que paso con los primeros 1000 años despues de la muerte de Jesus sin Biblia y sin imprenta.

 

[Davidmaria]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Josuè 1:8
"Este libro de la Ley no debe apartarse nunca de tu boca, medita de dìa y de noche lo que en èl (en el libro) contiene, a fin de guardar y cumplir todas las cosas en èl escritas; y asì actuaràs sabiamente y lograràs èxito".

Salmos 1:1,2
"Bienaventurado el hombre que no camina en el consejo de los malvados, y en el camino de los pecadores no ha entrado, y en el asiento de los mofadores no se ha sentado".

"Mas bien, su deleite està en la Ley de Jehovà (Yahveh), y en su Ley, èl lee, en voz baja, dìa y noche".

Salmos 119:105
"Tu Palabra es una làmpara para mi piè, y una luz para mi vereda".


Juan 17:17 [oraciòn de Jesucristo a su Padre, Jehovà (Yahveh)].
"Santifìcalos por medio de la verdad, tu Palabra es la Verdad".

2ªTimoteo 3:15-17
"desde la infancia has conocido los santos escritos, los cuales te hacen sabio para la salvaciòn a travès de la fè en Jesucristo. Toda Escritura es inspirada por Dios, y beneficiosa para enseñar, para reprender, para corregir, para disciplinar en justicia, para que el hombre de Dios sea competente y estè completamente equipado para toda buena obra".

2ªPedro 1:20,21
"Bien sabes, ante todo, que ninguna profecìa de la Escritura viene de ninguna interpretaciòn privada. Porque las profecìas no se originaron por voluntad de los hombres, sino que, hombres hablaron de parte de Dios mientras fueron inspirados por el Espìritu Santo".

Por tanto, ya que Dios inspirò a esas personas para escribir su Palabra, la Biblia, es de esperar que, como hay un ùnico autor, que es Dios mismo, no haya ninguna incoherencia ni contradicciòn desde Gènesis hasta Apocalipsis, sobre todo en asuntos importantes, como son las principales enseñanzas de la Biblia. Y asì es, en temas esenciales, no hay ninguna contradicciòn a travès de todas las Santas Escrituras. La Biblia, que significa "conjunto de libros", es un "todo" desde Gènesis hasta Apocalipsis, por lo que, no se puede sacar nada del contexto ni de la propia Biblia, explicàndose por sì misma a travès de la propia Biblia. Y antes de existir la imprenta, la Biblia estaba escrita en manuscritos, que hàbiles copistas iban transcribiendo cuando los antiguos ya estaban demasiados gastados.

 

[jlopez455]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Josuè 1:8
"Este libro de la Ley no debe apartarse nunca de tu boca, medita de dìa y de noche lo que en èl (en el libro) contiene, a fin de guardar y cumplir todas las cosas en èl escritas; y asì actuaràs sabiamente y lograràs èxito".

Salmos 1:1,2
"Bienaventurado el hombre que no camina en el consejo de los malvados, y en el camino de los pecadores no ha entrado, y en el asiento de los mofadores no se ha sentado".

"Mas bien, su deleite està en la Ley de Jehovà (Yahveh), y en su Ley, èl lee, en voz baja, dìa y noche".

Salmos 119:105
"Tu Palabra es una làmpara para mi piè, y una luz para mi vereda".


Juan 17:17 [oraciòn de Jesucristo a su Padre, Jehovà (Yahveh)].
"Santifìcalos por medio de la verdad, tu Palabra es la Verdad".

2ªTimoteo 3:15-17
"desde la infancia has conocido los santos escritos, los cuales te hacen sabio para la salvaciòn a travès de la fè en Jesucristo. Toda Escritura es inspirada por Dios, y beneficiosa para enseñar, para reprender, para corregir, para disciplinar en justicia, para que el hombre de Dios sea competente y estè completamente equipado para toda buena obra".

2ªPedro 1:20,21
"Bien sabes, ante todo, que ninguna profecìa de la Escritura viene de ninguna interpretaciòn privada. Porque las profecìas no se originaron por voluntad de los hombres, sino que, hombres hablaron de parte de Dios mientras fueron inspirados por el Espìritu Santo".

Por tanto, ya que Dios inspirò a esas personas para escribir su Palabra, la Biblia, es de esperar que, como hay un ùnico autor, que es Dios mismo, no haya ninguna incoherencia ni contradicciòn desde Gènesis hasta Apocalipsis, sobre todo en asuntos importantes, como son las principales enseñanzas de la Biblia. Y asì es, en temas esenciales, no hay ninguna contradicciòn a travès de todas las Santas Escrituras. La Biblia, que significa "conjunto de libros", es un "todo" desde Gènesis hasta Apocalipsis, por lo que, no se puede sacar nada del contexto ni de la propia Biblia, explicàndose por sì misma a travès de la propia Biblia. Y antes de existir la imprenta, la Biblia estaba escrita en manuscritos, que hàbiles copistas iban transcribiendo cuando los antiguos ya estaban demasiados gastados.

Cuantas biblias en forma de pergaminos podias transcribir en un año?

 

[Davidmaria]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Josuè 1:8
"Este libro de la Ley no debe apartarse nunca de tu boca, medita de dìa y de noche lo que en èl (en el libro) contiene, a fin de guardar y cumplir todas las cosas en èl escritas; y asì actuaràs sabiamente y lograràs èxito".

Salmos 1:1,2
"Bienaventurado el hombre que no camina en el consejo de los malvados, y en el camino de los pecadores no ha entrado, y en el asiento de los mofadores no se ha sentado".

"Mas bien, su deleite està en la Ley de Jehovà (Yahveh), y en su Ley, èl lee, en voz baja, dìa y noche".

Salmos 119:105
"Tu Palabra es una làmpara para mi piè, y una luz para mi vereda".


Juan 17:17 [oraciòn de Jesucristo a su Padre, Jehovà (Yahveh)].
"Santifìcalos por medio de la verdad, tu Palabra es la Verdad".

2ªTimoteo 3:15-17
"desde la infancia has conocido los santos escritos, los cuales te hacen sabio para la salvaciòn a travès de la fè en Jesucristo. Toda Escritura es inspirada por Dios, y beneficiosa para enseñar, para reprender, para corregir, para disciplinar en justicia, para que el hombre de Dios sea competente y estè completamente equipado para toda buena obra".

2ªPedro 1:20,21
"Bien sabes, ante todo, que ninguna profecìa de la Escritura viene de ninguna interpretaciòn privada. Porque las profecìas no se originaron por voluntad de los hombres, sino que, hombres hablaron de parte de Dios mientras fueron inspirados por el Espìritu Santo".

Por tanto, ya que Dios inspirò a esas personas para escribir su Palabra, la Biblia, es de esperar que, como hay un ùnico autor, que es Dios mismo, no haya ninguna incoherencia ni contradicciòn desde Gènesis hasta Apocalipsis, sobre todo en asuntos importantes, como son las principales enseñanzas de la Biblia. Y asì es, en temas esenciales, no hay ninguna contradicciòn a travès de todas las Santas Escrituras. La Biblia, que significa "conjunto de libros", es un "todo" desde Gènesis hasta Apocalipsis, por lo que, no se puede sacar nada del contexto ni de la propia Biblia, explicàndose por sì misma a travès de la propia Biblia. Y antes de existir la imprenta, la Biblia estaba escrita en manuscritos, que hàbiles copistas iban transcribiendo cuando los antiguos ya estaban demasiados gastados.

Normalmente solìan haber varios copistas de las Santas Escrituras, pero cuantas copias habìan de la misma, es algo que se desconoce, aunque, si habìa varias copias repartidas en diferentes monasterios, en diferentes paìses, lo lògico es pensar que habìan bastantes personas encargadas en transcribir la Biblia; aunque hubo un tiempo, en la Edad Media, aprox. en tiempos de los Reyes catòlicos, que la alta jerarquìa eclesiàstica prohibiò leer la Biblia, las Santas Escrituras, en lenguaje moderno, sòlo podìa estar en latìn, para tener asì a la gente en ignorancia.

 

[OMAR M.]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Imágenes sí, ídolos no.

Los católicos no tenemos ningún problema con las imágenes. Lo que no aceptamos son los ídolos. Hoy en día los ídolos no son imagenes ni esculturas. Los ídolos modernos son el consumismo, el hedonismo, la codicia, el afan desordenado por tener. Esos son los que reemplazan a Dios.

Bien por el Papa. Amén a todo lo que enseña.

lo que pongas enmedio de ti y de Dios que no sea Cristo es idolo sea dinero imagenes, santos, tu familia, el papa, tu igesia.
dice veni a mi no dice id a imagen de tal o cual o venid a la iglesia...
y cuando dices los catolicos .. ya estas haciendo diviciones...
ademas dice yo soy el camino la verdad y la vida..
si el es el camino porque buscas otros caminos?
ve a el y no necesitas nada o no le cres capaz de hacer lo que dice?
saludos
Omar

 

[Eidher]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Las velas son de claro origen judio y si vas a la tumba de Raquel o a la del Rey David le encuentras llenas de velas, para el judio (y nosotros lo heredamos de ellos) el prender una vela es hacer lo primeroq ue hizo Dios, separar la luz de las tinieblas, y ningun Judio ora en el Shabat ni en la Pascua sin encender velas, nosotros evidentemente tenemos esa costubre pues veninos directamente de ellos (los Judios), los protestantes vienen de EEUU y por eso ustedes no entienden.

No, los protestantes venimos de Cristo, somos linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo de Dios, le duela a quien le duela.

 

[unción01]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Destruyeron la serpiente porque gente de tu misma mentalidad empezo a ver en ella algo semejante a Dios, y por eso la echaron por tierra. La serpiente obraba un milagro gracias a Dios pero el chaparrismo espiritual de los judios por poco y lleva a la idolatria de la serpiente.

No me pongas de idolatra como otros que pululan por aquí! ni por la mente me pasa ver a Dios en estatuas e imagenes. La destruyeron porque ya empezaban a idolatrarla, a poner su fe en la serpiente y no en Dios.

Exacto, pero se vale de un recurso VISUAL. ¿Cierto o no?

Obvio, de hecho también Dios las vio y nos dice en su Palabra que eran idolatras y como practicaban su idolatría, y yo le creo.

¿Crees que san Pablo tenia una biblia de mano y que se ponia a predicar como pastor de hoy? Has las preguntas correctas, y la pregunta aqui es ¿Porque valerse de de un instrumento visual pagano?

Mi pregunta es correcta porque me importa la práctica de los apóstoles, porque ellos tenian la revelación fresca y directa del Señor, ¿a ti?
¿Porque valerse de un instrumento visual pagano
Acaso Dios no hizo lo mismo, sino cómo sabemos que una imagen es usada como objeto de devoción? porque lo vemos, así de sencillo.
Verlas no es el poblema, el problema es poner la fe en ellas diciendo que es lo mismo que ponerla en Dios.

Exacto, una imagen por si sola no es idolatria pero poner una imagen a nivel divino si es un idolo.

Entonces ya estas captando, me alegra.
Poner la fe en la imagen que corresponde a Dios también.

A ver, si yo te digo que le tengo mucha devocion a la medalla de san Judas Tadeo porque me ha resulta efectivo contra las situaciones imposibles ¿ya estoy poniendo mi fe en la medallita y no en lo que ella representa?

¿Cuando Dios reveló que por medio de objetos de devoción iba a ser la comunión con él? meditalo.

Wow. ¿Entonces porque decirles Sagrados? Si lo unico Sagrado viene del Dios Verdadero.

Tú arriba pones la respuesta:
poner una imagen a nivel divino si es un idolo.
Si una imagen de objeto de devoción para el pagano es sagrada, es porque la ve a nivel divino y Dios así lo revela, diciendonos la verdad que ellos creian.
Pero Dios nos revela en su Palabra que se engañan a sí mismo, porque esa divinidad que le atribuyen es abominación para Él.
Los sacrificios que los idolatras les hacian a sus idolos, Dios dice que se lo hacian a los demonios, ¿crees que los idolatras no creian que se los hacian a su divinidad? ¿crees que no veian sagradas sus prácticas?.

Si yo por nostalgia beso la foto de mi novia con devocion ¿es adulterio espiritual?

Hmmm yo creo que te traen de un ala!

La mia es Biblia de Jerusalen, considerada como de las mejores traducciones.

Entonces ni tu ni yo je!
Lo que sí se es que el arrepientan sí va en armonia con la Palabra de Dios en cuanto al uso de objetos de devoción.
Y el convertirse también, pues sería: conviertanse de su idolatría. ¿ok?

¿Y que con nos hagamos de arte sacro, imagenes de Santos y demas? Si sabemos que solo son una imagen y que por si solo es solo una representacion visual de Cristo y los Santos y que el culto es a lo que representan.

Uuuy, nada más yo decia que el uso de objetos de devoción es adulterio espiritual, sí tu no pones tú fe en ellos ¿que te preocupa? feito seria si es lo contrario.

¿Ves? No tienes ni idea de lo que es un idolo, cada estatuilla de Diana era un Diosa por si sola, para ellos una estatua no representaba un Dios, para ellos la estatua de Diana era la Diosa en si misma. Segun ellos cada estatua era Diana porque al ser Diosa estaba en todas partes (omnipotencia) y hablaba con todos.

Y que hacian con cada estatuilla ¿acaso no le ponian su fe? y volvemos al adulterio espiritual, ¿te das cuenta?
Es la fe mi estimado, es la confianza que le pones al idolo lo que Dios ve con abominación.
En la actualidad es lo mismo, dan atributos divinos a personas muertas.

Y vuelves a caer en ese circulo antiCatolico, el Escapulario no desvia la Fe sino que es una expresion visual y fisica de Nuestra Fe Cristiana, si tu no comprendes eso, mucho menos vas a comprender las Obras de Caridad.

Y tu en tú circulo de martir.
Yo expongo lo que escucho, leo y veo.

Y volvemos a lo mismo, Nuestra Fe Cristiana esta en lo que representa. El Rosario es un objeto cristiano de Fe, es como rezar con la biblia en la frente como lo hacen ustedes, tu posicion es como decir que eres idolatra con la biblia solo por ver que pones la biblia en tu frente mientras oras a Dios, es juzgar lo que veo y no profundizar en lo que realmente significa para ti.

Cuando Dios dijo que el tener comunión con él podría ser por medio de objetos de devoción?
Yo no oro con la Biblia en mi frente, yo oro frente a Dios.

Tiene TODO que ver. Pero como tu no comprendes la importancia de Maria Santisima en nuestra Vida como Cristianos debido a que estas impregnada de ese machismo teologico del neoprotestantismo que reduce a Maria Santisima a menos que nada dejando aun lado todo su papel dentro de la Salvacion de las almas.

Te podria contestas en la misma forma que tu lo haces, pero mejor me callo, solo restare a decirte que nosotros somos solo Cristo porque sólo Cristo salva y eso tú no lo comprendes.

Algunas mugres modernistas como Hans Kung, Boff, Gutierrez, pero casi toda herejia ha sido superada y echada fuera.

Que curioso je!, aquellos que creemos que sólo Cristo salva (escrito está), hemos hechos lo mismo con algunos y algunas herejía.

 

[Raul68]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

El cerebro humano funciona mediante asociacion de imagenes. Cuando piensas en jesus, que imagen se forma en tu cerebro?

Ninguna, por tanto que el mandato es: NO TE HARÁS IMAGEN. Dios es Espíritu, y en Espíirtu y verdad quiere que se le adore.

Disculpe que haya tomado de su post, pero no pude evitar el responderle. ASÍ ES, NINGUNA!!!!! ¿usted es capaz de ello?... muy bien, empezó a andar en Espíritu y verdad.

 

[Raul68]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

No, los protestantes venimos de Cristo, somos linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo de Dios, le duela a quien le duela.

vaya con el narcisismo y la soberbia

No, verá, ES PURA Y DURA SAGRADA ESCRITURA. Es hablarle a tal cual está escrito:


1Ped 2:9 = Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido por Dios, para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable;

Debería estudiar un poquito más la Sagrada Escritura Canónica. Evitaria estos gazapazos.

 

[M1st1c0]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Si vd. hubiese leìdo mis comentarios, no tendrìa que hacer esas preguntas.
¿De què estàn hechos los dioses de los paganos, por ej., de los hindùes?, de piedra, madera, metal, escayola, etc..., ¿de què estàn hechos los "santos/as"?, de piedra, madera, metal, escayola, etc....

No me quieres tomar el pelo verdad ??
osea,
por que los dioses paganos estan hecho de piedra, madera metal,escaloya, etc y dices que los santos estan hechos de lo mismo llegamos a la deduccion y conclusion que los santos son dioses?
pero que disparates estas tratando de decir ???
y tambien estas confundiendo las imagenes ( de los santos ) con los santos ? los santos estan hechos de madera, yeso etc ? por favor santos es una cosa imagen es otra.
eso es lo que yo entiendo de tu escrito eso es lo que me quieres decir que un santo es una imagen y por que dioses paganos estan hechos del mismo material las imagenes catolicas son dioses ? o barajeamela despacio.

¿què hacen los paganos con sus dioses fabricados, de cualquier material, por èllos mismos?, se postran delante de èllos, les llevan ofrendas, los llevan en procesiòn, les ponen velas encendidas, etc...; ¿què hacen los catòlicos romanos con sus "santos/as" fabricados, de cualquier material, por èllos mismos?, se postran delante de èllos, les llevan ofrendas, los llevan en procesiòn, les ponen velas encendidas, etc....; hacen exactamente igual que los paganos con sus dioses,

moooomento joven, hay una gran diferiencia entre los dioses paganos y las imagenes catolicas.
nosotros estamos concientes que son imagenes, no son dioses ni representan ningun dios y como seres reales existieron como humanos, y existen ahora con Dios. No es algo asi que no fueron nada y son nada. ejemplo, como San agustin, fue y existio,zeus existe, existio, fue algo alguna vez?
y los dioses paganos? existen, existieron? son algo, fueron algo ? son nada. NADA. ahora son considerados los santos como dioses? por quien ? por nosotros ? por que lo deduces por que les prenden velas, les llevan flores y procesiones? eso es todo por eso los consideramos dioses ? por eso son mas importantes que Jesus, y toman su lugar ?
estas pero bien cuatrapeado.

y razonan de la misma forma torcida que èllos, pues los paganos dicen que èllos no adoran (o veneran) a la imàgen o estatua (ìdolo), sino al dios que representa, de igual forma, los catòlicos romanos dicen que èllos no adoran (o veneran) a la imàgen o estatua del "santo/a", sino al "santo/a" que representa. Exactamente igual;

No es igual por que venerar no es igual que adorar
no es igual por que los seres( santos) existen y existieron como humanos
los dioses paganos son seran y han sido NADA. Es mas ni se necesitan estatuas para venerarlos a los santos no es requisito de veneracion. eso es algo mas del corazon, el amor que tengas por algo no solo por un santo, hasta por tu madre, tu esposa, etc

y todo èso es IDOLATRÌA. Por èso, principalmente, Dios condenò hacerse imàgenes o estatuas que lo representasen, porque es muy fàcil, una que vez uno tiene una imàgen o estatua religiosa, caer en la tentaciòn, en la trampa, de hacerse un dios/a de esa imàgen o estatua.

te pachaqueas, una estatua no ocupa el lugar de Dios. Al menos no para mi ni para la ensenanza catolica. Lo que deduzcan es solo tu juicio de actos externos pero SOLO Dios es el que ve el corazon y la intencion del corazon, asi que como eres de severo patra juzgar asi seran contigo.

Asì evitando hacer ese tipo de estatuas, representando a un dios/a o "santo/a" (ìdolos), se evitar caer en la idolatrìa.

quien dice que los santos son dioses o la imagees?
son ustedes los que dicen, a quien le va a caber en la cabeza que van a sustituir al Dios vivo por una imagen ? a quien?
si le llevo una velita a la imagen de san francisco de Asis ya lo puse en el lugar de Dios, dejare de amar al projimo yhacer el bien, me hare ladron hare el mal a todos por queDios ya no ocupara mi lugar en mi corazon por que ya le lleve una velita a san Francisco o X santo, por favor no empobrezcas el evangelio la adoracion es y va muuuucho mas alla que unas velitas u flores, esa esta en tu accionar , en tu corazon, actos internos que solo ve Dios.

Por otro lado, recuerde a quièn hay que dar culto (servicio sagrado), ùnicamente: a Jehovà Dios (Yavè), como dijo su propio Hijo, Jesucristo, citando de Exodo 20:3-6 (Mateo 4:10). Y Dios es un Espìritu, a quien nadie ha visto (Juan 1:18; 4:23,24), y no le gusta que lo representen con algo material, como toda la Biblia dice, 1º/ porque es una ofensa para Èl (Dios), y 2º/ para evitar que se caiga en la idolatrìa (Salmos 115(113):4-9; Isaias 40:18-26; 42:8; 44:9-20; Jeremìas 10:1-6; Habacuc 2:18,19, Hechos 17:16,24,29-31; 19:23-40; etc....).

Nosotros damos culto y de ADORACION a Dios, con toda el alma , reconociendolo como ser supremo salvador hacedor del bien y creador de todo lo visible e invisible.y ese reconocimiento NO lo tiene ni tendra ninguna estatua o santo. entendio o que parte de esto no entendio ? a seguir juzgando actos externos ??/

 

[Davidmaria]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Deje vd. de promover la idolatrìa. Vd. no ha citado ni un texto bìblico de todas las burradas que ha dicho, por èso, porque son burradas, que van en contra de los primeros mandamientos de la Ley de Dios. Vd. està haciendo lo mismo que los paganos, el mismo razonamiento torcido que hacen para excusar sus imàgenes o estatuas (ìdolos).
¿Què parte del mandamiento que Dios da en Exodo 20:3-6, no entiende vd.?. Y recuerde que Dios està hablando de hacerse una imàgen o estatua de caràcter religioso (ìdolo).
Exodo 20:3-6
"No tendràs otros dioses contra mi rostro".
"No te haràs ninguna imàgen o escultura (estatua), ni figura alguna de las cosas que hay arriba en el Cielo, ni abajo en la Tierra, ni las que hay en las aguas debajo de la Tierra.
No te postraràs ante èllas (las imàgenes o estatuas), no las serviràs (no le rendiràs culto), pues yo, Jehovà (Yavè), tu Dios, soy un Dios celoso (que exige devociòn exclusiva)...."

Deuteronomio 4:15,16,23,24
"¡Cuidado!. No visteis ninguna imàgen el dìa que Jehovà (Yavè) os hablò de en medio del fuego en Horeb"
"Para que no fuera que, engañados, os formàseis alguna estatua, o imàgen, de hombre o de mujer".
"No te olvides nunca del pacto que hizo contigo Jehovà (Yavè) tu Dios, ni te formes imàgen esculpida de las cosas que Jehovà (Yavè) tu Dios, ha prohibido hacer".
"Pues Jehovà, tu Dios, es un fuego devorador, un Dios celoso (que exige devociòn exclusiva)".

Mandamiento principal e importantìsimo, que se repite a travès de toda la Biblia, hasta el ùltimo libro de la Biblia, como por ej., cuando Jesucristo respondiò a Satanàs (Mateo 4:10), citando de Exodo 20:3-6, diciendo que sòlo a Dios hay que adorar (venerar) y sòlo a Èl (Dios) hay que rendirle culto (servicio sagrado). Y despuès el apòstol Pablo, hablando a los paganos, por ej, a los atenienses (Hechos 17:16,24,29-31), a los efesios (Hechos 19:23-40), a los romanos (Romanos 1:18-25). Asì que, todos los textos de la Biblia indican que sòlo a Dios hay que adorar (venerar), y sòlo a Èl hay que rendirle culto (servicio sagrado), y ya que Dios es un Espìritu, se le debe adorar con espirìtu y verdad (Juan 4:23,24), no con mentiras ni a travès de cosas materiales, sin vida, que Èl (Dios) condena a travès de toda su Palabra (2ªCorintios 6:14-18).

Por otra parte, y para su informaciòn, la palabra "venerar" viene de la diosa "Venus", y tiene varios significados, y uno de esos significados coincide con el que tiene la palabra "adorar", es decir, que "adorar" y "venerar" son sinònimos cuando se habla sobre algùn objeto religioso, ya sea una imàgen o estatua (ìdolo) o cualquier otro objeto o cosa que se tenga como sagrado y que se le atribuya poder sobrenatural. Un ejemplo de que tiene el mismo significado la palabra "adorar" y "venerar" està en Hechos 19:27, cuando hablando sobre la diosa Artemisa (Diana) se emplea la palabra "venerar". Asì que, actualmente, los catòlicos romanos estàn haciendo lo mismo con sus "santos/as" que los paganos con sus dioses/as; a la vista està.

Por tanto, deje de engañarse a sì mismo con razonamientos torcidos y demonìacos, y de paso, deje de poner los interes comerciales en primer lugar, es decir, la avaricia, que tambièn es idolatrìa (1ªTimoteo 6:10). Pues ahì està el principal problema. Ya que, despuès de morir los apòstoles, cuando entrò la apostasìa predicha, los paganos tenìan sus negocios ya montados sobre las esculturas y estatuas religiosos (ìdolos), como bien indica el texto de Hechos 19:23-40, y acabaron por imponer sus tradicciones paganas antibiblicas, por intereses comerciales y para seguir sus tradicciones paganas, sobre todo a partir del siglo IV/V cuando se unieron Iglesia y Estado, y a partir de ahì la corrupciòn espiritual y moral ha sido màs que evidente en la Catòlica romana, sòlo hay que leer, ademàs de la Biblia, buenas enciclopedias. Asì pues, actualmente, al igual que los paganos, la Catòlica romana, tienen sus negocios ya montados sobre lo que Dios màs condena, la adoraciòn o veneraciòn de imàgenes o estatuas religiosas (ìdolos); asì que ya no saben que inventarse para excusarse y seguir con ese lucrativo y mortal negocio, ya que conduce a la muerte a todas aquèllas personas que siguen con esas tradicciones paganas antibìblicas (Mateo 7:13,14; 21-23; 15:8,9,14). Pues como tambièn dice el apòstol Pablo, en
Gàlatas 1:8,9
"Aunque un àngel del Cielo (o quien sea), os predicase un evangelio diferente del que nosotros os hemos anunciado, sea anatema (maldito)".

Colosenses 2:8
"Cuidado, que nadie os seduzca por medio de las filosofìas y con vanas sutilezas, sobre la tradicciòn de los hombres, conforme a las directrices de este mundo, y no conforme a Jesucristo".

Si vd. hubiese leìdo mis comentarios, no tendrìa que hacer esas preguntas.
¿De què estàn hechos los dioses de los paganos, por ej., de los hindùes?, de piedra, madera, metal, escayola, etc..., ¿de què estàn hechos los "santos/as"?, de piedra, madera, metal, escayola, etc.... ¿què hacen los paganos con sus dioses fabricados, de cualquier material, por èllos mismos?, se postran delante de èllos, les llevan ofrendas, los llevan en procesiòn, les ponen velas encendidas, etc...; ¿què hacen los catòlicos romanos con sus "santos/as" fabricados, de cualquier material, por èllos mismos?, se postran delante de èllos, les llevan ofrendas, los llevan en procesiòn, les ponen velas encendidas, etc....; hacen exactamente igual que los paganos con sus dioses, y razonan de la misma forma torcida que èllos, pues los paganos dicen que èllos no adoran (o veneran) a la imàgen o estatua (ìdolo), sino al dios que representa, de igual forma, los catòlicos romanos dicen que èllos no adoran (o veneran) a la imàgen o estatua del "santo/a", sino al "santo/a" que representa. Exactamente igual; y todo èso es IDOLATRÌA. Por èso, principalmente, Dios condenò hacerse imàgenes o estatuas que lo representasen, porque es muy fàcil, una que vez uno tiene una imàgen o estatua religiosa, caer en la tentaciòn, en la trampa, de hacerse un dios/a de esa imàgen o estatua. Asì evitando hacer ese tipo de estatuas, representando a un dios/a o "santo/a" (ìdolos), se evitar caer en la idolatrìa.
Por otro lado, recuerde a quièn hay que dar culto (servicio sagrado), ùnicamente: a Jehovà Dios (Yavè), como dijo su propio Hijo, Jesucristo, citando de Exodo 20:3-6 (Mateo 4:10). Y Dios es un Espìritu, a quien nadie ha visto (Juan 1:18; 4:23,24), y no le gusta que lo representen con algo material, como toda la Biblia dice, 1º/ porque es una ofensa para Èl (Dios), y 2º/ para evitar que se caiga en la idolatrìa (Salmos 115(113):4-9; Isaias 40:18-26; 42:8; 44:9-20; Jeremìas 10:1-6; Habacuc 2:18,19, Hechos 17:16,24,29-31; 19:23-40; Apocalipsis 9:20,21; 21:8; etc....).

 

[Kal_El]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Ya me estoy dando cuenta que lo que diga la Palabra de Dios, a vd., no le interesa, ya que vd. prefiere que le regalen los oìdos, oir (o leer) cuentos, doctrinas de hombres paganas antibìblicas (2ªTimoteo 4:3,4).
Y ya que vd. menciona el apòstol Pablo, ¿podrìa vd. decirme donde dice el apòstol Pablo, o cualquier otro apòstol, que usemos imàgenes o estatuas (ìdolos) para la adoraciòn o veneraciòn a Dios?.

Te lo dire cuando me digas quien te dio el poder para predicar como lo haces. ¿Dios bajo del cielo entre nubes con una biblia en la mano para dartela?
¿O fue por generacion espontanea que crees que puedes predicar?

Fuera con tu evangelio, que es distinto al que los Apostoles predican.