Las 70 semanas

[humillado]

Re: Las 70 semanas

???. Instrucción elemental para descerebrados. Cuando un libro se abre, deja de estar cerrado.

NOTEN, que gran interpretación de la palabra de Dios.

Este señor realmente no sabe lo que esta diciendo.

SIN DUDA ALGUNA, hay un juicio de millones de millones.

No, completamente falso, so ignorante y so mentiroso. A lo largo de la historia, ha habido muy pocos reyes extranjeros que hayan conquistado Egipto. Antíoco IV fue uno de los pocos que lo logró en su primer ataque contra ese país, que estaba gobernado por un sobrino suyo. Desde luego, tal como especificaba la profecía que le ocurriría al cuerno pequeño (o rey del norte; Dan. 11:29), su segundo ataque contra el país (después de que sus sobrinos hubiesen recuperado el poder), fue infructuoso.

Por supuesto, los lelos, ciegos a que ese fracaso estaba pronosticado precisamente para el "cuerno pequeño" o rey del norte, salen con imbecilidades de si tenía el poder en todos los rincones del planeta. Vamos a ver, pedazo de sofista, ni los Estados Unidos de América, la única superpotencia del planeta, tienen en la actualidad el dominio absoluto de lo que sucede en el planeta, y no pudieron evitar el 11S, a pesar de tener mucho más poder del que jamás tuvo Roma.

Cuando Babilonia, tuvo todo el poder?
Cuando Persia tuvo todo el poder?
Cuando Grecia tuvo todo el poder?
Cuando Antíoco tuvo todo el poder?
Cuando Roma tuvo todo el poder?

Obviamente del mundo existente.

¡Hay que ser verdaderamente idiota para poner los pueriles retos que pone este sujeto!
Su palabra, petimetre, no tiene ninguna credibilidad. ¿Qué ha refutado usted y dónde está eso que dice que refutó?

Hay que ser ciergo, para decir tal cosa.

 

[humillado]

Re: Las 70 semanas

Demuestre que Antíoco tuvo control de todo el mundo existente como lo hizo, Babilonia, Persia, Grecia y Roma.

 

[humillado]

Re: Las 70 semanas

Demuestre que Antíoco tuvo control de todo el mundo existente como lo hizo, Babilonia, Persia, Grecia y Roma.

De lo contrario, su interpretación es INCOMPLETA Y ERRONEA.

Todos los puntos deben ser explicados CONVINCENTEMENTE, no que yo le pregunte "Los libros fueron abierto" y usted conteste:

???. Instrucción elemental para descerebrados. Cuando un libro se abre, deja de estar cerrado.

 

[humillado]

Re: Las 70 semanas

Todos los enemigos de la Iglesia Adventista quisieran creer en usted, pero con esa interpretación no llega ni a primera base.

Enfasis:

Cuide de su vocabulario, profese que usted es hijo de Dios.

Mateo 24:14 "Y este evangelio del reino será predicado en todo el mundo, por testimonio a todas las naciones, y entonces vendrá el fin.

 

[humillado]

Re: Las 70 semanas

Hermanos...

...Jesus dijo: Jesús respondió: "Mirad que nadie os engañe. Mat.24:4

Y luego dijo: "Cuando veáis en el lugar santo, la abominación desoladora, predicha por el profeta Daniel, —el que lee, entienda—, Mat.24:15

Hermanos, EMR dice que la "abominación asoladora" es Antíoco Epífanes y Jesus la pone en el Futuro.

 

[humillado]

Re: Las 70 semanas

Hermanos hablemos un poco mas:

Cuando, cuando Antíoco Epífanes controló el mundo existente como lo hizo Babilonia, Persia, Grecia y Roma...?


¿Cuando...?

 

[elg]

Re: Las 70 semanas

Supuesto "humillado"...¿Vas a contestar?

No me había dado cuenta que dijiste 465aC lo que hace que contradigas a tu misma Iglesia. Veamos:

1er año = 465-464
2do año = 464-463
3er año = 463-462
4to año = 462-461
5to año = 461-460
6to año = 460-459
7mo año = 459-458

Aquí estamos peor!

Recuerda que tu Iglesia asegura que Artajerjes no comenzó su primer año reinal hasta el 464 pues, según ellos, Artajerjes comenzó a reinar en Diciembre 465 y por ende su año ascensional comenzó en esa fecha hasta sept-oct 464 lo que fija hace que el 7mo año comezó en sept-oct 458. Entonces, siguiendo lo que eneña tu Iglesia, "el primer mes del 7mo año de Artajerjes" o "nisan del 7mo año de Artajerjes" fue Nisan 457aC lo cual NO ES sept-oct 457aC. Entonces, supuesto "humillado", hata ahora no has dado evidencia Bíblica que demuestre que la salida de la orden fue en OTOÑO 457aC.

 

[gatomarco]

Re: Las 70 semanas

Estimado gatomarco. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: Como se ve ya estás repitiendo las mismas palabras de tu actual "lider" a quién sigues denodadamente.

¡¡¡No me digas que ahora eres preterista también.!!!

"Mirad que nadie os engañe, porque vendrán muchos en mi nombre diciendo: Yo soy el Cristo; y a muchos engañaran. Mateo 24: 4,5

"Y muchos falsos profetas se levantaran y engañaran a muchos," Vers. 11
"Porque se levantaran falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañaran, si fuese posible, aun a los escogidos." Vers. 24

"Así que, El que piensa estar firme, mire que no caiga." 1 Corintios 10:12


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Hola Gagriel, saludos

Me das pena hermanito, estas pegando zarpasos de un moribundo, por que todos sus argumentos han sido destruidos, no es pecado reconoser que uno esta errado, por el contrario, eso es ser noble y consecuente. Para tu información Eduardo no es mi lider como tu atolondradamente lo afirmas, mi lider es Jesucristo, a el le devo toda la gloria y la honra, que pueda estar de acuerdo en algunas doctrinas con el hermano Eduerdo, eso no me hace ser mi lider ni menos a quién seguir, yo estoy en acuerdo en algunas exégesis bíblicas contigo pero eso no me hace que tu seas mi lider o al reves, que yo sea tu lider, o que siga siendo adventista, no hables sendeses hermanito. Uno tiene que reconocer idalgamente las limitaciones que pueda tener, en diferentes materias de la vida, eso no te hace ser menos como persona, lo contrario, te enaltese.
Para muestra un boton, durante muchos días no han podido rebatir argumentos sólidos, y demostrables presentado por EMR, siguen chocándose unos a otros, y todos sus hilos estan plagado de barbaridades, lo único que hacen es copiar y pegar y tu en especial para contestar un si o un no, ocupas una página entera de cosas que no vienen al caso, queriéndote dar por herudito y sin embargo no te das cuenta que eres pobre, ciego y desnudo.
Es lamentable que un gran números de Adventistas sean tan tosudos y tan ciegos.
No soy preterista , historisista, ni mundista, soy un cristiano que quiere servir de la mejor forma a mi Salvador y a mi Redentor.
Ten cuidado hermano en no contestar estupideses

Bendiciones

GATO (MARCO)

 

[gatomarco]

Re: Las 70 semanas

Hola Gabriel:

Perdón no fué mi inteción de escribir mal tu nombre, me equivoqué

Saludos

GATO

 

[humillado]

Re: Las 70 semanas

Hola Gagriel, saludos

Me das pena hermanito, estas pegando zarpasos de un moribundo, por que todos sus argumentos han sido destruidos, no es pecado reconoser que uno esta errado, por el contrario, eso es ser noble y consecuente. Para tu información Eduardo no es mi lider como tu atolondradamente lo afirmas, mi lider es Jesucristo, a el le devo toda la gloria y la honra, que pueda estar de acuerdo en algunas doctrinas con el hermano Eduerdo, eso no me hace ser mi lider ni menos a quién seguir, yo estoy en acuerdo en algunas exégesis bíblicas contigo pero eso no me hace que tu seas mi lider o al reves, que yo sea tu lider, o que siga siendo adventista, no hables sendeses hermanito. Uno tiene que reconocer idalgamente las limitaciones que pueda tener, en diferentes materias de la vida, eso no te hace ser menos como persona, lo contrario, te enaltese.
Para muestra un boton, durante muchos días no han podido rebatir argumentos sólidos, y demostrables presentado por EMR, siguen chocándose unos a otros, y todos sus hilos estan plagado de barbaridades, lo único que hacen es copiar y pegar y tu en especial para contestar un si o un no, ocupas una página entera de cosas que no vienen al caso, queriéndote dar por herudito y sin embargo no te das cuenta que eres pobre, ciego y desnudo.
Es lamentable que un gran números de Adventistas sean tan tosudos y tan ciegos.
No soy preterista , historisista, ni mundista, soy un cristiano que quiere servir de la mejor forma a mi Salvador y a mi Redentor.
Ten cuidado hermano en no contestar estupideses

Bendiciones

GATO (MARCO)

Cuando comenzaron las setenta semanas...?

 

[EMR]

Re: Las 70 semanas

SIN DUDA ALGUNA, hay un juicio de millones de millones.

Sí, señor troll, hay tantas dudas que no cabe ninguna de que usted miente. En la escena de juicio de Daniel 7 hay "miles y miles" que sirven al Anciano de días (que es lo mismo que decir "millones y millones" que están delante de él). Si, por estar delante de él, esos millones están siendo juzgados en Dan. 7, entonces habrá que deducir, según el subproducto de su nulo intelecto, que los siete espíritus que están ante el trono de Dios (Apoc. 1:4) también estarán siendo juzgados, ¿no, papanatas?

No hay nada en el pasaje de Daniel 7 que diga que se juzgue a "millones de millones". Por supuesto, el troll es muy libre de imaginarse lo que le dé la gana, pero algo bien distinto es lo que sea capaz de probar. ¿Puede el troll probar que, entre el grupo de santos, se condene a alguien? No. ¿Puede el troll probar que ese juicio se realice por generaciones, empezando desde Adán y llegando a la última generación? No. Por otra parte, según el insolvente planteamiento historicista, en ese supuesto “juicio investigador” iniciado el 22 de octubre de 1844 no se juzga a los impíos, sino únicamente a los profesos creyentes. Entonces, si este troll quiere vendernos gato por liebre, haciendo de este juicio de Daniel 7 como si fuese ese “juicio investigador” inventado por sus pioneros, ¿cómo es que, en ese juicio, son ejecutadas las bestias? ¿Qué justificación tiene la pretensión de que los santos compartan el banquillo de los acusados con el cuerno pequeño? ¿Cometería Dios la iniquidad de sentar en el mismo banquillo a sus santos masacrados por el poder opresor y al poder opresor que blasfemaba contra él? Naturalmente, el sofista troll no responderá con honestidad a NINGUNA de estas preguntas, que hacen naufragar su bote salvavidas.

Ni juicio de “millones de millones”, ni juicio de los santos, ni investigador, ni nada de nada. Es el juicio contra el cuerno pequeño, y eso es lo que hay, y lo único que se puede mostrar. El juicio, por supuesto, es dado “a favor de los santos”. Si un villano ataca a un grupo de personas y el villano es condenado por el juez, las personas atacadas se benefician de la condena del delincuente. Eso es todo, troll sofista.

Cuando Babilonia, tuvo todo el poder?
Cuando Persia tuvo todo el poder?
Cuando Grecia tuvo todo el poder?
Cuando Antíoco tuvo todo el poder?
Cuando Roma tuvo todo el poder?

Obviamente del mundo existente.

???? Cualquier nación soberana tiene completo control sobre su territorio mientras dicha nación exista como tal, llámese Babilonia, Persia o Uruguay. Las fechas de la existencia nacional de Babilonia y Persia han sido presentadas en este hilo. El torpe troll no se da por enterado de que, en la antigüedad, lo que él llama “Grecia” fue más un concepto cultural que una unidad política. Grecia solo estuvo unificada periodos muy breves, y normalmente debidos a la dominación extranjera. Las fechas del Imperio macedonio de Alejandro, y de los reinos independientes sucesores del mismo también han sido abordadas en este hilo sin las típicas falsificaciones historicistas. El inculto troll puede documentarse leyendo las intervenciones correspondientes, o consultando cualquier enciclopedia.

 

[EMR]

Re: Las 70 semanas

Cuide de su vocabulario, profese que usted es hijo de Dios.

Mi Maestro llamó "hipócritas", "hijos de vuestro padre el diablo" y cosas similares a los fariseos porque eran unos hipócritas.

Siguiendo su ejemplo, yo a los idiotas (no a los que lo son de nacimiento, sino a los voluntarios, como el troll "humillado") los llamo idiotas, a los farsantes los llamo farsantes, a los tergiversadores los llamo tergiversadores, a los soplagaitas los llamo soplagaitas, a los miserables, miserables, a los ineptos, ineptos. Dada la permanente idiotez, farsa, tergiversación y experiencia en la interpretación de la gaita, e ese sujeto lo llamo como lo llamo porque es justo que así sea. Él solito se descalifica a sí mismo.

Como ya dije, señor troll gente como ustedes no merece tregua ninguna. Mi modus operandi consiste en destrozar sus idiotas argumentos sin ningún tipo de contemplaciones. Ya que ustedes llenan los hilos de bazofia y andan retando que se les responda (aunque ustedes JAMÁS responden nada con honradez), aparte de ignorarles, lo único que se puede hacer con gentuza como ustedes es aplastarlos sin ningún tipo de miramiento.

 

[EMR]

Re: Las 70 semanas

Hermanos...

...Jesus dijo: Jesús respondió: "Mirad que nadie os engañe. Mat.24:4

Y luego dijo: "Cuando veáis en el lugar santo, la abominación desoladora, predicha por el profeta Daniel, —el que lee, entienda—, Mat.24:15

Hermanos, EMR dice que la "abominación asoladora" es Antíoco Epífanes y Jesus la pone en el Futuro.

A estas alturas, los “hermanos” del troll “humillado”, si no son tan obtusos como él, saben varias cosas.

1. En primer lugar, habrán captado que el deshonesto troll intenta ligar en provecho propio el versículo 4 de Mateo 24 con el versículo 15 del mismo capítulo. Cuando Cristo dice “Mirad que nadie os engañe”, no se está refiriendo a las “trampas preteristas”, como parece insinuar el tergiversador troll, sino, más bien, a los que dirían que venían en su nombre haciéndose pasar por él y engañando a muchos (versículo 5).
2. Saben también que, tal como hizo en Mat. 13:13-15, Jesús podía aplicar a su propia generación acontecimientos que podían estar muchos siglos en el pasado. Dado que en ese pasaje aplicó a sus días lo ya cumplido en tiempos de Isaías, no tiene nada de particular que aplique a la destrucción de Jerusalén lo ya ocurrido cuando lo predicho por Daniel se cumplió con la destrucción de las murallas de Jerusalén por orden de Antíoco Epífanes

Búsquese el desorientado troll algún otro cuentecito, que ese ya no cuela entre gente mínimamente formada o informada.

 

[EMR]

Re: Las 70 semanas

El troll "humillado" habla a veces de que sus oponentes son "incompletos" (eso lo dice en comparación con él mismo, obviamente, pues a la vista de todos está lo "completito" que es. Es el producto "genuino", la necedad personificada).

Desde luego, aún no he empezado de la "fecha" en que empiezan a contar según "mi interpretación" las setenta hedómadas de Daniel 7. Me propongo hacerlo en la próxima entrega, pero eso puede demorarse algún tiempo, dado el aluvión de bazofia con que los rabiosos trolls han venido inundando este hilo que yo pretendía que fuese mucho más reposado.

En todo caso, lo que sí es ESCANDALOSAMENTE "INCOMPLETO" es la épica falta de sustentación de la base misma del historicismo, ese supuesto decreto que presuntamente entró en vigor en el otoño de 457 a.C. para, dicen, reedificar la ciudad arruinada de Jerusalén. Se les ha pedido por activa y por pasiva a estos sujetos que se dignen presentar ese supuesto decreto (con las pruebas bíblicas pertinentes acerca de su datación y su articulado, naturalmente), pero todavía no han presentado NADA que se ajuste a las especificaciones. Entonces, dado que los cimientos mismos del edificio del historicismo no es que estén "incompletos", sino que NO EXISTEN en absoluto, sería pertinente recordar las indicaciones del Maestro acerca del hombre que construyó su casa sobre la arena (sin cimientos).

Un edificio no puede sostenerse sin cimientos. Dado que el invento de 1844 es el "gran edificio" del historicismo del siglo XIX, ¿qué creen los historicistas que por aquí pululan que le pueda pasar al edificio cuando, tras una prospección, se comprueba que no tiene cimientos? No es que amenace ruina. Hace mucho que cayó, pero sus inquilinos tienen la perspectiva tan distorsionada que las paredes rotas e inclinadas les han parecido (hasta ahora) de hormigón armado. En realidad, lo único que era de hormigón era la cara de los que levantaron semejante monstruosidad.

Entonces, ¿se atreve algún historicista valiente a aportar lo que se ha pedido, el tan famoso como inexistente decreto del otoño de 457 a.C. para reedificar Jerusalén? ¿No? ¡Ya me lo parecía a mí!

¡Ah! Y no vengan con la bobada de que eso está más que "tratado". Si tan "tratado" está, será muy fácil copiar y pegar. Solo acuérdense de subrayar el versículo o versículos que verifiquen que el decreto entró en vigor en el otoño de 457 a.C., y el versículo o versículos que indiquen que, efectivamente, el decreto autoriza la reconstrucción de Jerusalén (y, lo sentimos, que autorice otras cosas acerca de sacrificios, exenciones de impuestos o jueces no tiene nada que ver con la reedificación de Jerusalén, así que no vale). ¿Ahora qué?

 

[manuel5]

Re: Las 70 semanas

...Ya lo dijo su propio "historiador" adventista en 1.897:
...
.."Daniel nota tres sucesos que se destacan, como piedras miliares a lo largo del camino, y que vamos a enumerar:
1. La venida del Anciano de días, es decir la posición que Jehová ocupa en la apertura del juicio descrita en los versículos 9 y 10.
2.- El juicio que es dado a los santos, a saber el momento en que los santos se sientan para juzgar con Cristo durante mil años, después de la primera resurrección (Apocalipsis 20:1-4)
3.- El momento en que los santos entrarán en posesión del reino, es decir cuando reciban la tierra nueva" DANIEL 7 . Página 91 de "Daniel y el Apocalipsis" de Urias Smith..
...
...
...(Si los adventistas no creen a "los suyos"...)

 

[elg]

Re: Las 70 semanas

Entonces, ¿se atreve algún historicista valiente a aportar lo que se ha pedido, el tan famoso como inexistente decreto del otoño de 457 a.C. para reedificar Jerusalén? ¿No? ¡Ya me lo parecía a mí!

¡Ah! Y no vengan con la bobada de que eso está más que "tratado". Si tan "tratado" está, será muy fácil copiar y pegar. Solo acuérdense de subrayar el versículo o versículos que verifiquen que el decreto entró en vigor en el otoño de 457 a.C., y el versículo o versículos que indiquen que, efectivamente, el decreto autoriza la reconstrucción de Jerusalén (y, lo sentimos, que autorice otras cosas acerca de sacrificios, exenciones de impuestos o jueces no tiene nada que ver con la reedificación de Jerusalén, así que no vale). ¿Ahora qué?

Yo llevo años preguntando lo mismo en este foro y todos, con excepción de "gabriel47" quien se limita a cortar y pegar las locuras que asegura el tal Dr. Treiyer, se hacen los locos o simplemente citan Esdras 7 y salen corriendo.

Esdras 7-10 solamente menciona seís fechas:

1. Esdras 7:8 menciona el primer día del quinto mes del 7mo año de Artajerjes; fecha en que llegaron a Jerusalén.
2. Esdras 7:9 menciona el primer día del primer mes del 7mo año de Artajerjes; fecha en que salieron hacia Jerusalén.
3. Esdras 8:31 menciona el 12avo día del primer mes; fecha en que partieron del río Ahava
4. Esdras 10:9 menciona el 20avo día del 9no mes; INTERESANTE PUES NO DICE "DEL 8VO AÑO DE ARTAJERJES"
5. Esdras 10:16 menciona el primer día del 10mo mes; Tampoco dice "del 8vo año de Artajerjes".
6. Esdras 10:17 menciona el primer día del primer mes; Tampoco dice "del 8vo año de Artajerjes".

¿Dónde dice o insinúa que la orden entró en vigencia en otoño (7mo mes) del 8vo año de Artajerjes?

Los ASD se quedan mudos ante esta pregunta.

 

[Gabriel47]

Re: Las 70 semanas

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

Yo llevo años preguntando lo mismo en este foro y todos, con excepción de "gabriel47" quien se limita a cortar y pegar las locuras que asegura el tal Dr. Treiyer, se hacen los locos o simplemente citan Esdras 7 y salen corriendo.

Esdras 7-10 solamente menciona seís fechas:

1. Esdras 7:8 menciona el primer día del quinto mes del 7mo año de Artajerjes; fecha en que llegaron a Jerusalén.
2. Esdras 7:9 menciona el primer día del primer mes del 7mo año de Artajerjes; fecha en que salieron hacia Jerusalén.
3. Esdras 8:31 menciona el 12avo día del primer mes; fecha en que partieron del río Ahava
4. Esdras 10:9 menciona el 20avo día del 9no mes; INTERESANTE PUES NO DICE "DEL 8VO AÑO DE ARTAJERJES"
5. Esdras 10:16 menciona el primer día del 10mo mes; Tampoco dice "del 8vo año de Artajerjes".
6. Esdras 10:17 menciona el primer día del primer mes; Tampoco dice "del 8vo año de Artajerjes".

¿Dónde dice o insinúa que la orden entró en vigencia en otoño (7mo mes) del 8vo año de Artajerjes?

Los ASD se quedan mudos ante esta pregunta.

Respondo: No has contado que no tienes idea de la fecha exacta de la partida de Esdras ni de la promulgación y entrada en vigor del decreto.

Este si tuvo una fecha en que dió cumplimiento a la profecía: "Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos", a pesar de que tu no lo sabes, lo interesante es que a la luz de la propia Biblia y de la historia llegamos al año 457 a. C. como inicio del cumplimiento profética de esta profecía, y ¿que mejor elección de Esdras de entregar el decreto de Artajerjes en una de las fiestas de otoño?

No te olvides que en uno de nuestros encuentros señalastes, que el año judío podía tener dos inicios según el calendario que se usara.

¿Podrías decirle a nuestros lectores las fechas bíblicas exactas del inicio del año judio?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[elg]

Re: Las 70 semanas

... lo interesante es que a la luz de la propia Biblia y de la historia llegamos al año 457 a. C. como inicio del cumplimiento profética de esta profecía, y ¿que mejor elección de Esdras de entregar el decreto de Artajerjes en una de las fiestas de otoño?

¿Dónde dice la Biblia que Esdras eligió entregar el decreto de Artajerjes en una de las fiestas de otoño? EN NINGÚN LADO. Entonces "la mejor 'elección'" se traduce a un invento fabricado por la IASD.

 

[Gabriel47]

Re: Las 70 semanas

Estimado gatomarco. Saludos cordiales.

Tú dices:

Hola Gabriel:

Perdón no fué mi inteción de escribir mal tu nombre, me equivoqué

Saludos

GATO

Respondo: Con reconocer que te equivocastes te ennoblece, así que no te preocupes.

¡Cuidate de la diabetes!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Gabriel47]

Re: Las 70 semanas

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

¿Dónde dice la Biblia que Esdras eligió entregar el decreto de Artajerjes en una de las fiestas de otoño? EN NINGÚN LADO. Entonces "la mejor 'elección'" se traduce a un invento fabricado por la IASD.

Respondo: ¿Crees que la Biblia es una guía de teléfono, una agenda o un libro común?

El Señor nos dió la facultad para estudiarla y comprenderla, descifrar sus misterios, así que si me pides la fecha en que pecaron nuestros primeros padres, la fecha del diluvio, o la fecha del nacimiento de nuestro Señor Jesucristo o del día y la hora de su venida, no te las podría dar, pero de que sean ciertas, lo son.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.