SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Apreciable Inmarcesible:

Creo que es claro, cual es su punto de vista, realmente es innecesario el sentimentalismo que presenta asi como las comparaciones que hace, toda vez que es obvio que para usted, todos los que creen que la salvación no se pierde, estan equivocados ¿donde exactamente? Bueno, de éso se trata el debate y para éso estamos aca, usted lo demuestra y nosotros lo aceptamos o a reves, nosotros se lo demostramos y usted lo acepta ¿se anima?

Ya me imagino que estara generando ésto algún tipo de emoción en usted, pero nada que ver con la realidad, uno viene expone lo que cree y espera que los demás lo analicen y lo estudien, se queden con lo bueno y ya, no comienza a hacer juicios apriori diciendo "que pena me dan, que tristeza me dan". Pues si le damos tristeza ayúdenos, pues finalmente parece que para éso entró a este tema... o no?

Aunque déjeme decirle que entiendo en parte la "pena", no es que seámos los más fáciles de convencer, asi que bueno, si, la tiene medio dificil, pero le ánimo sin ganas de contender ni nada, a presentar su argumento, lo revisamos y seguimos adelante, ¿le parece? Asi nos evitamos sentir pena ajena por los demas, pues finalmente yo también pudiera estarme sintiendo mal por cómo no me puede entender... :smile-l: pero no, yo confió en Dios que es el que completará la buena obra en cada uno de nosotros, no me afano.,
No te ofendas,yo no dije que nadie me diera pena,hablé de una situacion que es una pena,que se suele dar mas de lo que parece

Sobre el tema usted dice:



Aqui entramos en materia sólida, ¿para qué fuimos asidos por Cristo Jesús? Finalmente Pablo no esta diciendo - me esfuerzo para ver si soy asido (tomado) por Cristo - Si, el texto dice, ya fuí asido y ahora prosigo a ver si lo alcanzo... ¿puede verlo usted? El dice, bueno, ahora ya fui asido por Cristo pero me falta mucho para llegar a aquello para lo cual el me tomó.
Lo interesante de éste debate es que nos permite ser confrontados al ver que la lucha, la guerra, la batalla que tenemos que ganar, no es el "ser salvos", sino que a través de esta acción iniciada por Dios en nuestras vidas, al darnos la fe para creer, al capacitarnos para creer y redimirnos, justificarnos y santificarnos en Cristo... es solamente el inicio del camino. Es, o debiera ser una lucha constante por llegar a ser, cumplir la meta para la cual fuimos asidos, ser salvo es únicamente el primer paso, luego, viene lo que definitivamente impactará al mundo, nos convertirá en verdaderos testigos y cuando entendemos ésto, nos damos cuenta que lo que hagamos siendo cristianos si tiene consecuencias en la eternidad, ya sean de vida o de muerte, depende qué hagamos con ésta vida que se nos ha dado.

Entonces ¿Para qué fuimos asidos en Cristo Jesús?

Para ser como Cristo, para ser perfectos como el es perfecto.
,

Filipenses 3:12 NO QUE LO HAYA ALCANZADO YA,NI QUE YA SEA PERFECTO; sino que prosigo, por ver si logro asir aquello para lo cual fui también asido por Cristo Jesús

Pablo admite dos cosas diferentes:,no haber alcanzado aun aquello para lo que fue asido por el Señor,esa es una cosa
y otra cosa es admitir que el no es perfecto

Luego entonces Pablo se está refiriendo a otra cosa ,y no a nuestra semejanza con Cristo,cuando habla del proposito para el cual fuimos asidos

La Santificacion es el fruto de nuestro caminar en la voluntad de Dios,no es el proposito por el cual fuimos llamados (o asidos) :

Romanos 6:22 Mas ahora que habéis sido libertados del pecado y hechos siervos de Dios, tenéis por vuestro fruto la santificación, y como fin, la vida eterna.

Cristo vino al mundo con este proposito:

Juan 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.


“Sabemos que a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo; a fin de que él sea el primogénito entre muchos hermanos. Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó” (Romanos 8:29-30, NASB 1995).

Filipenses 3:21
el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.
,

Y estamos sentados en lugares celestiales EN Cristo,
La obra en cada creyente,en lo tocante a la justificacion ya ha sido hecha,
pero es EN Cristo (si alguno ESTÁ en Cristo,nueva criatura és,habla en tiempo presente)

Ser predestinado para salvacion,no significa que uno acabe siendo salvo,la escritura dice:
a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó” (Romanos 8:29-30,
luego a todo aquel que fue llamado,tambien fueron hechas todas las cosas que dice la escritura,y sin embargo:

Mateo 22:14 Porque muchos son llamados( y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó ), y pocos escogidos


2ª de Pedro 2:20 Ciertamente, si habiéndose ellos escapado de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero.

2:21 Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado.

Aqui habla de personas,que en otro tiempo,conocieron la verdad,andubieron en el camino de la salvacion,como tú y como yo,por lo cual,eran participes de las mismas promesas que tú y que yo,pero al alejarse de Cristo se alejaron de las promesas que son en Cristo

2ª de Corintios 1:20 porque todas las promesas de Dios son en él Sí, y en él Amén, por medio de nosotros, para la gloria de Dios

Un saludo,con mas tiempo te contestaré al resto del mensaje:Angel_ani :ladys-man
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

El evangelio que el nuevo testamento nos a predicado es el evangelio del reino (Mt. 3:1-2; 4:17,23, 10:7; 245:14). Fuimos regenerados para entrar en el reino (Jn.3:5). y fuimos trasladados al reino (Col.1:13). Ahora estamos en el reino (Ap. 1:9), el cual hoy en dia es la apropiada vida de Iglesia (Ro. 14:17). Sin embargo, donde estamos hoy y lo que se encuentra en la vida de la Iglesia es el reino en su realidad , PERO LO QUE VENDRA CON EL REGRESO DE CRISTO SERA EL REINO EN SU MANIFESTACION.

El reino en su realidad, o la realidad del reino, ES UN EJERCICIO Y UNA DISCIPLINA PARA NOSOTROS ,que no es meramente religiosa, sino ESPIRITUAL (Mt. 5:3, 10, 20, 7:21) en la Iglesia hoy en dia, mientras que el reino en su manifestacion, o la manifestacion del reino,SERA UNA RECOMPENZA Y UN DISFRUTE PARA NOSOTROS.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

El evangelio que el nuevo testamento nos a predicado es el evangelio del reino (Mt. 3:1-2; 4:17,23, 10:7; 245:14). Fuimos regenerados para entrar en el reino (Jn.3:5). y fuimos trasladados al reino (Col.1:13). Ahora estamos en el reino (Ap. 1:9), el cual hoy en dia es la apropiada vida de Iglesia (Ro. 14:17). Sin embargo, donde estamos hoy y lo que se encuentra en la vida de la Iglesia es el reino en su realidad , PERO LO QUE VENDRA CON EL REGRESO DE CRISTO SERA EL REINO EN SU MANIFESTACION.

El reino en su realidad, o la realidad del reino, ES UN EJERCICIO Y UNA DISCIPLINA PARA NOSOTROS ,que no es meramente religiosa, sino ESPIRITUAL (Mt. 5:3, 10, 20, 7:21) en la Iglesia hoy en dia, mientras que el reino en su manifestacion, o la manifestacion del reino,SERA UNA RECOMPENZA Y UN DISFRUTE PARA NOSOTROS.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

1 Corintios 3:15 Si la obra de alguno es consumida, el sufrira perdida, PERO EL MISMO SERA SALVO aunque asi como pasado por fuego.


Aqui se refiere a la perdida de la recompenza y no de la salvacion, sufrir perdida aqui, no significa perecer.

Exacto.

La salvacion que hemos recibido en Cristo no es por nuestras obras (Tit.3:5). y es eterna e inmutable en naturaleza (he.5:9;Jn.10:28-29). Por lo tanto, los creyentes cuyas obras cristianas no son aprobadas por el Señor que juzga, y quienes por eso sufren la perdida de la recompenza, SERAN SALVOS DE TODOS MODOS .
La salvacion que Dios da gratuitamente a todos los creyentes, perdurara por la eternidad.
Por otro lado, la recompenza que el Señor da solo a los creyentes cuyas obras cristianas El aprueba, es PARA LA EDAD DEL REINO .
LA RECOMPENZA ES UN INCENTIVO PARA SU OBRA CRISTIANA.
Aunque seran salvos los creyentes cuyas obras cristianas no son aprobadas por el Señor cuando el regrese, ellos seran salvos como pasadpos por fuego,
La expresion pasados por fuego no significa pasados por el infierno,todo lo contrario, el fuego aqui citado es EL FUEGO DEL ESPIRITU , fuego que seguramente indica castigo. sin embargo esto sin duda no es el purgatorio, erejia enseñada por erl catolicismo en su distorsion supersticiosa de este versiculo.
No obstante, esto nos debe servir de advertencia solemne hoy en dia con respecto a nuestras obras cristianas.

Amen.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

No es buena vuestra jactancia.
¿No sabéis que un poco de levadura leuda toda la masa?
1a Corintios 5,6

No os engañéis;
Dios no puede ser burlado:
pues todo lo que el hombre sembrare,
eso también segará

Porque el que siembra para su carne,
de la carne segará corrupción;
mas el que siembra para el Espíritu,
del Espíritu segará vida eterna.
Gálatas,7-8

Por cuanto los designios de la carne
son enemistad contra Dios;
porque no se sujetan a la ley de Dios,
ni tampoco pueden
y los que viven según la carne
no pueden agradar a Dios.
Romanos 8,7-8


Si vivís conforme a la carne,
moriréis;
mas si por el Espíritu hacéis morir las obras de la carne,
viviréis.
Romanos 8,13


Así que, yo de esta manera corro,
no como a la ventura;
de esta manera peleo,
no como quien golpea el aire,
sino que golpeo mi cuerpo,
y lo pongo en servidumbre,
no sea que habiendo predicado a otros,
yo mismo venga a ser reprobado

1a Carta de San Pablo a los Corintios 9,26-27


Muchos me dirán en aquel día:
Señor, Señor,
¿no profetizamos en tu nombre,
y en tu nombre echamos fuera demonios,
y en tu nombre hicimos muchos milagros?


Entonces les declararé:
Nunca os conocí;
apartaos de mí,
hacedores de maldad.
Mateo 7,22-23


El que persevere hasta el fin,
éste será salvo
Mateo 10,22
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Apreciable Inmarcesible:

Ha resultado toda una experiencia volver a leer, exactamente lo mismo que ya había dicho con algunas variaciones, lo más interesante es que lo ha vuelto a hacer sin considerar el contexto de los textos que presenta, lo cual no le permite entender a qué se refieren exactamente tales textos sino únicamente lo que desea que éstos digan.

Cuando Pablo escribe ESTO:

Filipenses 3:11 si en alguna manera llegase a la resurrección de entre los muertos.
3:12 No que lo haya alcanzado ya, ni que ya sea perfecto; sino que prosigo, por ver si logro asir aquello para lo cual fui también asido por Cristo Jesús.
3:13 Hermanos, yo mismo no pretendo haberlo ya alcanzado; pero una cosa hago: olvidando ciertamente lo que queda atrás, y extendiéndome a lo que está delante,
3:14 prosigo a la meta, al premio del supremo llamamiento de Dios en Cristo Jesús.
3:15 Así que, todos los que somos perfectos, esto mismo sintamos; y si otra cosa sentís, esto también os lo revelará Dios.​

Usted concluye:
El apostol Pablo,decia no haber aun alcanzado la Salvacion

Una revisión del texto nos permite ver que Pablo no esta diciendo - me esfuerzo para ver si soy asido (tomado) por Cristo - Si, el texto dice, ya fuí asido y ahora prosigo a ver si lo alcanzo... El dice, bueno, ahora ya fui asido por Cristo pero me falta mucho para llegar a aquello para lo cual el me tomó.

Y usted afirma:
no haber alcanzado aun aquello para lo que fue asido por el Señor,esa es una cosa y otra cosa es admitir que el no es perfecto

Luego entonces Pablo se está refiriendo a otra cosa ,y no a nuestra semejanza con Cristo,cuando habla del proposito para el cual fuimos asidos

Dice que Pablo se esta refiriendo a "otra cosa", pero no dice cual, aunque es claro que ahi dice YA FUI ASIDO, no dice "me esfuerzo para ser asido", sino que esta diciendo, "me esfuerzo a ver si alcanzo aquello para lo cual fuí tomado por Cristo"... no es que este luchando por ser salvo como inicialmente usted dijo.

Cuando le digo ésto y luego presento según el resto de Filipenses, que fuimos asidos para ser transformados y ser semejantes a Cristo. Pues unos vesículos arriba de los que esta usando para intentar demostrar que Pablo "luchaba para ser salvo", el dice claramente por lo que esta luchando,

13 Hermanos, yo mismo no pretendo haberlo ya alcanzado; pero una cosa hago: olvidando ciertamente lo que queda atrás, y extendiéndome a lo que está delante, prosigo a la meta, al premio del supremo llamamiento de Dios en Cristo Jesús. (fil 3:13-14)

Filipenses 3:21
el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.​

Luego, dice usted (aunque Pablo dijo: PERFECCIÓN Y SEMEJANTES A CRISTO GLORIFICADO), que:

La Santificacion es el fruto de nuestro caminar en la voluntad de Dios,no es el proposito por el cual fuimos llamados (o asidos) :

Romanos 6:22 Mas ahora que habéis sido libertados del pecado y hechos siervos de Dios, tenéis por vuestro fruto la santificación, y como fin, la vida eterna.

Cristo vino al mundo con este proposito:

Juan 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Pero pierde de vista que no estamos hablando del propósito de Dios en Cristo, sino el propósito de Dios en sus hijos, los redimidos por Cristo, los que han sido asidos.

Si hemos sido liberados del pecado, hechos siervos de Dios y si la santificación es fruto de nuestra fe y ésta fe tienen como fin la vida eterna, ¿qué tenemos que hacer como siervos de Dios? Andar en la fe.

Esto no significa no hacer nada, por el contrario, ahora que somos santos por la sangre de Cristo, podemos andar éste camino hacia la perfección para ser semejantes a Cristo.

Y luego preprara un coctel de versículos rarísimo, toma de aqui, de alla, los parte en pedacitos, los mete todos a la licuadora y presenta ésta conclusión:

Aqui habla de personas,que en otro tiempo,conocieron la verdad,andubieron en el camino de la salvacion,como tú y como yo,por lo cual,eran participes de las mismas promesas que tú y que yo,pero al alejarse de Cristo se alejaron de las promesas que son en Cristo

Negando aún lo que el texto bíblico dice ahi en 2a de Pedro finalmente es claro que ahi no se refiere a cualquier tipo de creyentes, sino a falsos profetas, falsos maestros, los cuales ya estan en condenación y sin meditar un poco en lo que el texto ahi presenta, decide continuar diciendo que el texto se refiere a creyentes verdaderos... cuando el texto no dice eso.

Es importante analizar nuestros argumentos y textos que presentamos concienzudamente para evitar caer en ésta práctica, donde hacemos que los textos bíblicos digan cosas... que no dicen.

Entonces... espero el resto de su respuesta, reciba bendiciones en el amor del Señor,
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Tanto argumento, tanto "debate", teniendo la respuesta tan simple:


Observen quienes son los que tienen salvación eterna:



Hebreos 5:9

9 y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación para todos los que le obedecen;



Este es el Pacto de Dios:

Si "le obedeces", su sangre te ofrece eterna salvación.

Si no "le obedeces", la sangre de Cristo no te cubre.




Salvo siempre salvo ??

Si "le obedeces" sí!

Si "no le obedeces" no!




Así de simple amados!


Luis Alberto42

Asi es hermano. Por eso le recuerdo que tenemos que obedecer en todo (saludos desde la sala de las pastoras)

Bendiciones
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Creo y espero no equivocarme, a pesar de que no he revisado por completo lo que Punchi presenta sobre el reino milenial, de lo cual un amigo por aca sabe no estoy dispuesta a ser dogmática, Punchi, el esta haciendo referencia a éste texto bíblico:

1a Corintios 3:9-15

9 Porque nosotros somos colaboradores de Dios, y vosotros sois labranza de Dios, edificio de Dios.

10 Conforme a la gracia de Dios que me ha sido dada, yo como perito arquitecto puse el fundamento, y otro edifica encima; pero cada uno mire cómo sobreedifica.

11 Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo.

12 Y si sobre este fundamento alguno edificare oro, plata, piedras preciosas, madera, heno, hojarasca, 13 la obra de cada uno se hará manifiesta; porque el día la declarará, pues por el fuego será revelada; y la obra de cada uno cuál sea, el fuego la probará.

14 Si permaneciere la obra de alguno que sobreedificó, recibirá recompensa.

15 Si la obra de alguno se quemare, él sufrirá pérdida, si bien él mismo será salvo, aunque así como por fuego.

Y bueno, ahi esta, éso respecto a que despues de que nuestras obras sean juzgadas por fuego, a pesar de que salgamos medio quemados o completamente chamuscados debido a las imperfecciones de nuestras obras... seremos salvos.

Cuando digo "salirse por la tangente" es porque deja uno de argumentar y se desvía a no se, cualquier cosa, menos el tema ;)

Le envio un osculo de amor !!!

Espero ésta aclaración sea útil.

Bendiciones,

No hermana. Punchi cito lo siguiente :

Originalmente enviado por punchi Ver Mensaje
Osea que segun usted ,¿el que rebibe a Cristo hoy en la era de la GRACIA NO ES SALVO?
¿Tendria que esperar a que el Señor venga para ser salvo?
Verdaderamente esa biblia que usted estudia no me gustaria estudiarla, ya que me manda a estudiar la biblia,
de todas maneras fijese los pocos mensajes anteriores mios,,por que parece que no los leyo, lealos y despues me dice.
mi amado hermano le dire que yo la biblia NO LA ESTUDIO, por que la biblia no es un estudio, no es una enseñanza para la mente, de ella sale poder, osea que sale Espiritu.
En algo si que estamos de acuerdo es en las 10 virgenes, las 5 prudentes son creyentes y las cinco imprudente tambien son creyentes, esto habla a las claras a lo que yo me referi en otro mensaje cuando digo que tenemos que ser transformados y conformados a la imagen de Cristo para tener LA PLENA SALVACION eso no quiere decir que la salvacion se pierda mas los creyentes que no vencieron en su vida tendran que pasar por el lloro y crugir de dientes pero tampoco perderan su salvacion, si se perderan la fiesta, las bodas y el galardon maximo que es co-reinar con Cristo y juzgar en el reino milenial.

Bendiciones
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Y luego preprara un coctel de versículos rarísimo, toma de aqui, de alla, los parte en pedacitos, los mete todos a la licuadora y presenta ésta conclusión:

Perdona pero el coctel lo preparas tú,poniendo las citas mias a medias,quitandolas todo el sentido,y eso francamente,es una falta de respeto,si tienes que decir algo de lo que opino,pon mi opinion completa,y no pongas las citas a medias

De este post que te mandé ¿Que es lo que no tiene sentido:http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=611623&postcount=3004



Tu dices analizando Filipenses 3 :12 : Entonces¿ para que fuimos asidos en Cristo Jesús?, para ser como Cristo,para ser perfectos,como él es perfecto

sin embargo ese pasaje no dice eso:
Filipenses 3:12 NO QUE LO HAYA ALCANZADO YA,NI QUE YA SEA PERFECTO; sino que prosigo, por ver si logro asir aquello para lo cual fui también asido por Cristo Jesús

NI HA ALCANZADO EL OBJETIVO PARA EL CUAL FUE ASIDO,NI ES YA PERFECTO,DOS COSAS DISTINTAS LUEGO ENTONCES ESTO QUE DICES TÚ:

( Entonces¿ para que fuimos asidos en Cristo Jesús?, para ser como Cristo,para ser perfectos,como él es perfecto), NO ES ASÍ








Negando aún lo que el texto bíblico dice ahi en 2a de Pedro finalmente es claro que ahi no se refiere a cualquier tipo de creyentes, sino a falsos profetas, falsos maestros, los cuales ya estan en condenación y sin meditar un poco en lo que el texto ahi presenta, decide continuar diciendo que el texto se refiere a creyentes verdaderos... cuando el texto no dice eso.

Es importante analizar nuestros argumentos y textos que presentamos concienzudamente para evitar caer en ésta práctica, donde hacemos que los textos bíblicos digan cosas... que no dicen.

eso que dices de analizar,espero que te apliques el consejo

¿Que dice el texto de 2ª de Pedro?:

2:15 HAN DEJADO EL CAMINO RECTO , y se han extraviado siguiendo el camino de Balaam hijo de Beor, el cual amó el premio de la maldad, (SI DEJARON EL CAMINO RECTO ES QUE ANDUBIERON EN ÉL)


2:20 CIERTAMENTE SI HABIENDOSE ELLOS ESCAPADO DE LAS CONTAMINACIONES DEL MUNDO,POR EL CONOCIMIENTO DEL SEÑOR Y SALVADOR JESUCRISTO,ENREDANDOSE OTRA VEZ EN ELLAS SON VENCIDOS(SEGUN TU DOCTRINA ESO ES IMPOSIBLE) SU POSTRER ESTADO ES PEOR QUE EL PRIMERO. (CREO QUE ESTÁ CLARO,NO NECESITA COMENTARIO)


2:21 PORQUE MEJOR LES HUBIERA SIDO NO HABER CONOCIDO EL CAMINO DE LA JUSTICIA ,QUE DESPUES DE HABERLO CONOCIDO,VOLVERSE ATRÁS DEL SANTO MANDAMIENTO QUE LES FUE DADO.

(ANTES DE SER FALSOS MAESTROS,(SEGUN LA BIBLIA) FUERON CRISTIANOS;YA QUE HABLA DE QUE CONOCIAN EL CAMINO DE JUSTICIA,Y SE VOLVIERON ATRAS)
EL RESULTADO DE APARTARSE DE DIOS,FUE ESE, CONVERTISE EN FALSOS MAESTROS
PASARON DE SALVACION A CONDENACION ,

¿ACASO NO FUE EL DIABLO ANTES DE SER SATANAS,UN ANGEL DE LUZ?


POR LO CUAL CREO QUE NO SOY YÓ QUIEN NO HA MEDITADO EL TEXTO



DIOS TE BENDIGA :smilie_sw:smilie_sw
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Muchos me dirán en aquel día:
Señor, Señor,
¿no profetizamos en tu nombre,
y en tu nombre echamos fuera demonios,
y en tu nombre hicimos muchos milagros?


Entonces les declararé:
Nunca os conocí;
apartaos de mí,
hacedores de maldad.
Mateo 7,22-23


El que persevere hasta el fin,
éste será salvo
Mateo 10,22
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Muchos me dirán en aquel día:
Señor, Señor,
¿no profetizamos en tu nombre,
y en tu nombre echamos fuera demonios,
y en tu nombre hicimos muchos milagros?


Entonces les declararé:
Nunca os conocí;
apartaos de mí,
hacedores de maldad.
Mateo 7,22-23


El que persevere hasta el fin,
éste será salvo
Mateo 10,22



Efectivamente, muchos cristianos desobedientes se van a extraviar en estos últimos días y van a participar de la gran apostasía al adorar al falso cristo, el cual viene primero.

Algunos no pueden aceptarlo. Más está escrito:




2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,

2Th 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.

2Th 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,



Antes que Cristo regrese, tiene que tomar lugar la apostasía, el abandono de la fe y la verdad, para seguir a una mentira:


G646
ἀποστασία apostasía; fem. de lo mismo que G647; deserción de la verdad (prop. el estado) [«apostasía»]:-apostasía, apostatar.


Los incrédulos y los paganos no pueden apostatar de la fe en Cristo porque no tienen fe en Cristo! Solo un creyente puede apostatar de la fe en Cristo, y lamentablemente, en esta última generación, muchos creyentes, por seguir las tradiciones de los hombres, van a APOSTATAR de su fe en Cristo y van a quedarse "en las tinieblas de afuera" cuando Cristo regrese a establecer su reino durante el Milenio.


Luis Alberto42
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

El evangelio de la gracia ya fue predicado en toda la tierra habitada, mientras que el evangelio del reino aun no. En el evangelio de la gracia nosotros recibimos la salvacion gratuitamente por la fe,no nesecitamos hacer nadan ya que con nuestro esfuerzo propio nada logramos. No obstante, el evangelio del reino REQUIERE QUE NOSOTROS LO PRACTIQUEMOS , pues el reino de los cielos es tomado con violencia, y solo los, violentos lo arrebataran (Mt 11:12 ) Por medio del evangelio de la gracia,fuimos regenerados y hechos hijos de Dios. Pero un hijo necesita crecer. NOSOTROS SOMOS RESPONZABLES DE COOPERAR CON ESE CRECIMIENTO para eso necesitamos esforzarnos.
Algunos pueden preguntar si esto es contradictorio,¿ como podemos decir que en el evangelio de la gracia no necesitamos hacer nada? Cuando decimos que no tenemos que hacer nada, NOS REFERIMOS AL ESFUERZO NATURAL DEL HOMBRE, del CUAL DIOS NO SE AGRADA. eL ESFUERZO NATURAL DEL HOMBRE DE NADA SIRVE. Incluso el EVANGELIO DEL REINO NO ESTA BASADO EN NUESTRO ESFUERZO PROPIO, SINO EN ESFORZARNOS EN EL ESPIRITU. Ese espiritu es el espiritu humano. Mateo 5:3 dice Bienaventurados los pobres de espiritu por que de ellos es el reino de los cielos.
El evangelio de la gracia nos trajo la regeneracion y la salvacion, pero el evangelio del reino de los cielos nos conduce al galardon,
Si no fueremos vencedores, entraremos en las tinieblas de afuera, donde habra lloro y crugir de dientes, SEPARDOS DE LA GLORIA DEL REINO DURANTE LA MANIFESTACION DEL REINO DE LOS CIELOS EN LA PROXIMA ERA, es decir seran castigados los que no vencieren (Mt. 22:13. 24:51, 25:30) en las tinieblas de afuera sera alejados de la luz que gozaran los vencedores en las bodas del cordero,
para ser regenerados oblligatoriamente en los mil años que
dura el reino . Por otro lado , si fueremos vencedores seremos recompensados, la corona de justicia ya esta guardada para nosotros (2Ti 4:8) Los vencedores reinaran con Cristo por mil años(Ap. 20:4-6) y entraran el el gozo del Señor a las bodas del cordero(Mt. 25:10)21:23- Ap 19:7)
en esos mil años que el reino estara en los aires , en la tierra estaran las naciones incluyendo a los salvos no vencedores alejados de la gloria del señor , o sea sin luz ,en las tinieblas de afuera ese sera EL LLORO Y CRUGIR DE DIENTES POR ESTAR AUSENTE DEL ESPIRITU DIVINO luego cuando concluyan los mil años los salvos no vencedores ya son regenerados obligatoriamente, y es por eso que la salvacion nunca se pierde, SI NO SOMOS REGENERADOS EN ESTA ERA DE LA GRACIA SIN ESFUERZO HUMANO seremos regenerados en el reino milenial donde muchos buscaran la muerte y no la encontraran.
Nuestro crecimiento de vida es la edificacion de la Iglesia. Por lo tanto, el reino de los cielos es practicado en la Iglesia. La Iglesia y el reino de los cielos estan estrechamente relacionados.

Amigo, no creas los cuentos que oyes en la escuela dominical ni los sermones que te dice tu "pastor", crele a tu Pastor que te dice la Verdad:

28No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz; 29y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación. :consuelo:
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

¡¡¡Cual seria la respuesta Final al Debate !!

Se pierde o No se Pierde

MI respuesta es NO SE PIERDE NUNCA

Yo en particular segun lo que Dios pone en Mi corazon ..Es La Plena y Absoluta seguridad de que Soy Salvo 100% las 24 horas del dia Hasta el Fin de mis dia. y los que somos salvo seremo jusgado para bendicion y no condenacion.

El Sacrificio continuo de Jesucristo es Total sin dar brecha a dudas y malas interpretacion.. ese es mi gran gozo que me da Mi gran señor de señores ..atravez de su promesa bendita de su Espitu Santo. el que no lo ve asi esta mas perdido que Judas..
Cuando tu sientes en Tu corazon eso rios de agua viva es la señal de que eres... eres.. hijo del Dios todopodoreso., por el gran Pacto Omnipotente y sepiterno y glorioso de Jesucristo.
:101010:

Gran parte de los versiculo que son usado para sembrar esa cizana de que se pierde la salvacion.. son regulamente sacado de contexto y los tales son atribuidos a los inconverso que que creen que todos los caminos llegan a Dios.
All el que quiera tener una salvacion condicionada y incompleta.. pero la mis es de mi super Salvador.

:hola2::hola2:"El gozo que el señor a puesto en mi es la fuerza de mi vida":hola2::hola2:
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

¡¡¡Cual seria la respuesta Final al Debate !!

Se pierde o No se Pierde

MI respuesta es NO SE PIERDE NUNCA

Yo en particular segun lo que Dios pone en Mi corazon ..Es La Plena y Absoluta seguridad de que Soy Salvo 100% las 24 horas del dia Hasta el Fin de mis dia. y los que somos salvo seremo jusgado para bendicion y no condenacion.

El Sacrificio continuo de Jesucristo es Total sin dar brecha a dudas y malas interpretacion.. ese es mi gran gozo que me da Mi gran señor de señores ..atravez de su promesa bendita de su Espitu Santo. el que no lo ve asi esta mas perdido que Judas..
Cuando tu sientes en Tu corazon eso rios de agua viva es la señal de que eres... eres.. hijo del Dios todopodoreso., por el gran Pacto Omnipotente y sepiterno y glorioso de Jesucristo.
:101010:

Gran parte de los versiculo que son usado para sembrar esa cizana de que se pierde la salvacion.. son regulamente sacado de contexto y los tales son atribuidos a los inconverso que que creen que todos los caminos llegan a Dios.
All el que quiera tener una salvacion condicionada y incompleta.. pero la mis es de mi super Salvador.

:hola2::hola2:"El gozo que el señor a puesto en mi es la fuerza de mi vida":hola2::hola2:


La respuesta final al debate no la encontraras en este foro, asi que, procura con diligencia presentarte a Dios aprobado cuando se te llame a oir la respuesta...
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

¡¡¡Cual seria la respuesta Final al Debate !!

Se pierde o No se Pierde

MI respuesta es NO SE PIERDE NUNCA

Yo en particular segun lo que Dios pone en Mi corazon ..Es La Plena y Absoluta seguridad de que Soy Salvo 100% las 24 horas del dia Hasta el Fin de mis dia. y los que somos salvo seremo jusgado para bendicion y no condenacion.

El Sacrificio continuo de Jesucristo es Total sin dar brecha a dudas y malas interpretacion.. ese es mi gran gozo que me da Mi gran señor de señores ..atravez de su promesa bendita de su Espitu Santo. el que no lo ve asi esta mas perdido que Judas..
Cuando tu sientes en Tu corazon eso rios de agua viva es la señal de que eres... eres.. hijo del Dios todopodoreso., por el gran Pacto Omnipotente y sepiterno y glorioso de Jesucristo.
:101010:

Gran parte de los versiculo que son usado para sembrar esa cizana de que se pierde la salvacion.. son regulamente sacado de contexto y los tales son atribuidos a los inconverso que que creen que todos los caminos llegan a Dios.
All el que quiera tener una salvacion condicionada y incompleta.. pero la mis es de mi super Salvador.

:hola2::hola2:"El gozo que el señor a puesto en mi es la fuerza de mi vida":hola2::hola2:


AMEN A TODO.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

La respuesta final al debate no la encontraras en este foro, asi que, procura con diligencia presentarte a Dios aprobado cuando se te llame a oir la respuesta...

Que lastima hermano que sigues sin entender, o mejor dicho sin ver, procura ver en el Espiritu lo que estamos exponiendo, analizalo en tu espiritu y pruebalo, no te encierres en tu sola verdad, tomate tu tiempo en discernirlo todo, y si aun sigues con tu criterio, y digo critero por que revelacion no es, pues pidele A DIOS QUE PUEDAS INTERPRETAR, POR QUE LA SALVACION NO SE PIERDE, Y PORQUE OTROS HERMANOS DISCIERNEN DIFERENTE QUE TU.

PERO NO TE APRESURES A CONTESTAR CON TU MENTE, SINO DEJA QUE EL ESPIRITU TE GUIE.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

eldeluja
Que lastima hermano que sigues sin entender, o mejor dicho sin ver, procura ver en el Espiritu lo que estamos exponiendo, analizalo en tu espiritu y pruebalo, no te encierres en tu sola verdad, tomate tu tiempo en discernirlo todo, y si aun sigues con tu criterio, y digo critero por que revelacion no es, pues pidele A DIOS QUE PUEDAS INTERPRETAR, POR QUE LA SALVACION NO SE PIERDE, Y PORQUE OTROS HERMANOS DISCIERNEN DIFERENTE QUE TU.

PERO NO TE APRESURES A CONTESTAR CON TU MENTE, SINO DEJA QUE EL ESPIRITU TE GUIE.

Es una pena que siempre se deba estar repitiendo para los nuevos que llegan al tema y sólo ven las últimas paginas

eldeluja, le sugiero que lea un poco más las otras opiniones.

Creo y entiendo que la Salvación es Salvación de muerte eterna

Muerte eterna es el castigo al pecador.

Vida eterna es el premio a la fidelidad a Dios.


La Salvaciòn no se pierde, pues esta sòlo se dará al final de los tiempos y usted no puede perder algo que aùn no tiene.

Veamos otro claro versículo Biblico:

Para nosotros que somos guardados en la virtud de Dios por fe, para alcanzar la salud ( salvaciòn ) que está aparejada para ser manifestada en el postrimero tiempo.

1 Pedro 1:5

Obteniendo el fin de vuestra fe, que es la salud (Salvación) de vuestras almas.

1 Pedro 1:9

" Se fiel hasta la muerte y yo te daré la corona de la vida "

Apocalipsis 2:10

" Más el que perseverare hasta el fin este será Salvo "


S. Mateo 24:13

"El que venciere será ( Futuro) vestido de vestiduras blancas y no borraré su nombre del libro de la vida"

Apocalipsis 3:5

"He aquí, yo vengo pronto; retén lo que tienes, para que níngune tome tu corona"
Apocalipsis 3:11

Himno "DEBO CORRER" en cierta forma explica:

<embed id="VideoPlayback" style="width:400px;height:326px" allowFullScreen="true" src="http://video.google.com/googleplayer.swf?docid=7690195836081776570&hl=es&fs=true" type="application/x-shockwave-flash"> </embed>

La Biblia dice:

Para nosotros que somos guardados en la virtud de Dios por fe, para alcanzar la Salvación que está aparejada para ser manifestada en el postrimero tiempo.

1 Pedro 1:5

Obteniendo el fin de vuestra fe, que es la Salvación de vuestras almas.

1 Pedro 1:9

Existe una clara referencia incluso a que todos los heroes de la fé de Hebreos 11 aun no han obtenido la Salvación .

Veamos:

"Y todos èstos, aprobados por testimonio de la fe, no recibieron la promesa;

Proveyendo Dios alguna cosa mejor para nosotros, para que no fuesen perfeccionados sin nosotros."


Hebreos 11:39 y 40

Si ellos aùn no han recibido la salvaciòn,

como pretende usted, haberla ya recibido.?

Como pretende perder algo que aún no tiene ?

"Palabra nos indica que la SALVACION será dada al final de los tiempos debemos ser vencedores para al final de nuestra carrera recibirla."

Le deseo ricas bendiciones de parte de nuestro Dios....:musico9:

Como pretender perder algo que aùn no ha recibido

http://ingdami.blogspot.com

Domingo antonio Montecinos Inzunza (DAMI)
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

¡¡¡Cual seria la respuesta Final al Debate !!

Se pierde o No se Pierde

MI respuesta es NO SE PIERDE NUNCA

Yo en particular segun lo que Dios pone en Mi corazon ..Es La Plena y Absoluta seguridad de que Soy Salvo 100% las 24 horas del dia Hasta el Fin de mis dia. y los que somos salvo seremo jusgado para bendicion y no condenacion.

El Sacrificio continuo de Jesucristo es Total sin dar brecha a dudas y malas interpretacion.. ese es mi gran gozo que me da Mi gran señor de señores ..atravez de su promesa bendita de su Espitu Santo. el que no lo ve asi esta mas perdido que Judas..
Cuando tu sientes en Tu corazon eso rios de agua viva es la señal de que eres... eres.. hijo del Dios todopodoreso., por el gran Pacto Omnipotente y sepiterno y glorioso de Jesucristo.
:101010:

Gran parte de los versiculo que son usado para sembrar esa cizana de que se pierde la salvacion.. son regulamente sacado de contexto y los tales son atribuidos a los inconverso que que creen que todos los caminos llegan a Dios.
All el que quiera tener una salvacion condicionada y incompleta.. pero la mis es de mi super Salvador.

:hola2::hola2:"El gozo que el señor a puesto en mi es la fuerza de mi vida":hola2::hola2:



Tesalonicenses 5:1 Pero acerca de los tiempos y de las ocasiones, no tenéis necesidad, hermanos, de que yo os escriba.
5:2 Porque vosotros sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá así como ladrón en la noche;
5:3 que cuando digan: Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción repentina, como los dolores a la mujer encinta, y no escaparán.
5:4 Mas vosotros, hermanos, no estáis en tinieblas, para que aquel día os sorprenda como ladrón.
5:5 Porque todos vosotros sois hijos de luz e hijos del día; no somos de la noche ni de las tinieblas.
5:6 Por tanto, no durmamos como los demás, sino velemos y seamos sobrios.
5:7 Pues los que duermen, de noche duermen, y los que se embriagan, de noche se embriagan.
5:8 Pero nosotros, que somos del día, seamos sobrios, habiéndonos vestido con la coraza de fe y de amor, y con la esperanza de salvación como yelmo.
5:9 Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo,
5:10 quien murió por nosotros para que ya sea que velemos, o que durmamos, vivamos juntamente con él.
5:11 Por lo cual, animaos unos a otros, y edificaos unos a otros, así como lo hacéis.


Cuidado con esa seguridad fingida y vana.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Es una pena que siempre se deba estar repitiendo para los nuevos que llegan al tema y sólo ven las últimas paginas

eldeluja, le sugiero que lea un poco más las otras opiniones.

Creo y entiendo que la Salvación es Salvación de muerte eterna

Muerte eterna es el castigo al pecador.

Vida eterna es el premio a la fidelidad a Dios.


La Salvaciòn no se pierde, pues esta sòlo se dará al final de los tiempos y usted no puede perder algo que aùn no tiene.

Veamos otro claro versículo Biblico:

Para nosotros que somos guardados en la virtud de Dios por fe, para alcanzar la salud ( salvaciòn ) que está aparejada para ser manifestada en el postrimero tiempo.

1 Pedro 1:5

Obteniendo el fin de vuestra fe, que es la salud (Salvación) de vuestras almas.

1 Pedro 1:9

" Se fiel hasta la muerte y yo te daré la corona de la vida "

Apocalipsis 2:10

" Más el que perseverare hasta el fin este será Salvo "


S. Mateo 24:13

"El que venciere será ( Futuro) vestido de vestiduras blancas y no borraré su nombre del libro de la vida"

Apocalipsis 3:5

"He aquí, yo vengo pronto; retén lo que tienes, para que níngune tome tu corona"
Apocalipsis 3:11

Himno "DEBO CORRER" en cierta forma explica:

<embed id="VideoPlayback" style="width:400px;height:326px" allowFullScreen="true" src="http://video.google.com/googleplayer.swf?docid=7690195836081776570&hl=es&fs=true" type="application/x-shockwave-flash"> </embed>

La Biblia dice:

Para nosotros que somos guardados en la virtud de Dios por fe, para alcanzar la Salvación que está aparejada para ser manifestada en el postrimero tiempo.

1 Pedro 1:5

Obteniendo el fin de vuestra fe, que es la Salvación de vuestras almas.

1 Pedro 1:9

Existe una clara referencia incluso a que todos los heroes de la fé de Hebreos 11 aun no han obtenido la Salvación .

Veamos:

"Y todos èstos, aprobados por testimonio de la fe, no recibieron la promesa;

Proveyendo Dios alguna cosa mejor para nosotros, para que no fuesen perfeccionados sin nosotros."


Hebreos 11:39 y 40

Si ellos aùn no han recibido la salvaciòn,

como pretende usted, haberla ya recibido.?

Como pretende perder algo que aún no tiene ?

"Palabra nos indica que la SALVACION será dada al final de los tiempos debemos ser vencedores para al final de nuestra carrera recibirla."

Le deseo ricas bendiciones de parte de nuestro Dios....:musico9:

Como pretender perder algo que aùn no ha recibido

http://ingdami.blogspot.com

Domingo antonio Montecinos Inzunza (DAMI)

Y SIGUEN BASTOS.

EN FIN SI USTED NO QUIERE LA SALVACION QUE CRISTO LE DIO, HABLELE A EL MISMO Y DIGALE, MIRA CRISTO YO NO CREO EN TU SALVACION DE HOY , Y AL IGUAL QUE LOS JUDIOS VOY A ESPERAR A QUE TU VENGAS PARA SER SALVO.

AHORA LE COMENTO QUE LOS JUDIOS TENDRAN UNA MEJOR OPORTUNIDAD POR SER EL PUEBLO ESSCOGIDO, NOSOPTROS COMO LOS GENTILES, SI HOY NO TENEMOS FE ,estamos verdaderamente perdidos
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Que lastima hermano que sigues sin entender, o mejor dicho sin ver, procura ver en el Espiritu lo que estamos exponiendo, analizalo en tu espiritu y pruebalo, no te encierres en tu sola verdad, tomate tu tiempo en discernirlo todo, y si aun sigues con tu criterio, y digo critero por que revelacion no es, pues pidele A DIOS QUE PUEDAS INTERPRETAR, POR QUE LA SALVACION NO SE PIERDE, Y PORQUE OTROS HERMANOS DISCIERNEN DIFERENTE QUE TU.

PERO NO TE APRESURES A CONTESTAR CON TU MENTE, SINO DEJA QUE EL ESPIRITU TE GUIE.

Que lastima que yo este tan ciego, es que por mas colirio que me unto no alcanzo a ver tan bien como ustedes...