Es biblico ser pastora??

[Armando Hoyos]

Re: Es biblico ser pastora??

No cites solo lo que te conviene amado hermano. Citemos TODA la Escritura acerca de esa profecia:



16Mas ESTO ES LO DICHO POR EL PROFETA JOEL:
17 Y en los postreros días, dice Dios,
Derramaré de mi Espíritu sobre toda carne,
Y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán;
Vuestros jóvenes verán visiones,
Y vuestros ancianos soñarán sueños;
18 Y de cierto sobre mis siervos y sobre mis siervas en aquellos días
Derramaré de mi Espíritu, y profetizarán.
19 Y daré prodigios arriba en el cielo,
Y señales abajo en la tierra,
Sangre y fuego y vapor de humo;
20 El sol se convertirá en tinieblas,
Y la luna en sangre,
Antes que venga el día del Señor,
Grande y manifiesto;21 Y todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo.
[Hch. 2]



Espero que esta vez no pases por alto el hecho de que....


El día del Señor, grande y manifiesto, TODAVÍA NO SE HA CUMPLIDO!


Y para que una profecía se considere "cumplida", TODOS los detalles tienen que haberse cumplido, sin que falte uno solo, de otra manera, solo es una señal de la misma, un "tipo" de lo que se cumplirá en un futuro profético.

Espero que esto te ayude y te edifique.


Dios te bendice!


Luis Alberto42

Te puse el pasaje completo dos veces!! Como ves? Solamente la tercera lo coloque de esa manera porque no puedo hacer uso de las negritas ni del subrayado [no se por que], asi que, como te dije, no cosees contra el aguijon, Pedro dice que esas profesias que escuchan decir a las personas presentes en Pentecoste, incluidas mujeres, son lo dicho por Joel, no hay que ir a la universidad para entender eso. Que tu vengas ahora con el dia de no se que y tus cuentos de anticristos que escuchas por ahi, nada que ver con lo que se trata aqui, el que la mujer profetice o no. Es obvio que El día del Señor, grande y manifiesto no llega aun, pero lo dicho por Pedro no refiere ese aspecto, sino lo que escuchaban en aquel momento los reunidos en el aposento y lo cual califica como "lo dicho por Joel".

Profesia cumplida!

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Es biblico ser pastora?

Re: Es biblico ser pastora?

Rafael

Yo no quiero saber lo que el INTERNET dice de profetizar. Quiero saber lo que USTED SABE sobre profetizar, ya sea por su estudio personal con el Espiritu Santo y/o lo que le han ensenado.

Yo no saco mis creencias ni doctrinas de INTERNET, y mucho menos de lo que otro dice. Estudio la palabra en mi hogar, escudrino, y oro al Senor. Las fuentes alternas son buenas y complementan, pero NO son la base de mi creencia, mucho menos la "punta de lanza" para yo creer o hacer algo.

Por tanto, de nuevo le pregunto: que es para usted profetizar? Puede una mujer profetizar?

Se lo copie de internet por que asi tambien siento yo . Se lo copie a usted para su edificacion. Aqui no estoy para demostrar nada acerca de mi mismo.

Que si la mujer puede profetizar? usted sabe que si....

Dios la Bendiga

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Es biblico ser pastora??

La Palabra enaltece a la mujer que hace la obra de Dios, pero el Obispo, debe ser hombre :


3:1 Palabra fiel: Si alguno anhela obispado, buena obra desea.
3:2 Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer, sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar;
3:3 no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas, sino amable, apacible, no avaro;
3:4 que gobierne bien su casa, que tenga a sus hijos en sujeción con toda honestidad
3:5 (pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios?);

Separar el contexto de la vida familiar , la vida conyugal (marido-mujer), del contexto de la organizacion dentro de la congregacion , es un error, pues claramente Pablo relaciona y condiciona como requisito para el liderazgo en la iglesia , el liderazgo en la familia, tanto en la relacion conyugal como en la paternal. En la familia , ya vimos que el cabeza de familia es el varon, asi que todo esta mas claro...espero..

Bendiciones

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Es biblico ser pastora??

Asi es Rafa, recibe un saludo hermano.

Y porque debe quedar en claro que no es biblico que la mujer sea pastora, por el solo hecho que la mujer no debe ejercer dominio, autoridad sobre el hombre, en los versiculos mencionados reiterativamente.

Esto no quiere decir que no pueda enseñarle a otra mujeres, claro, como lo vemos en el segundo capitulo de Tito.

Y quien dice que Dios llama a una mujer a ser pastora?. Eso es imposible.

Otro saludo para ti hermano .

Dios te Bendiga

 

[King's Daughter]

Re: Es biblico ser pastora??

La Palabra de Dios , por supuesto que habla de mujeres profetizas.

Fijate, es interesante que reconozcas esto. Porque en Efesios 4:11, dice PROFETAS, lo cual muchos se amparan para decir que habla de masculino y no en feminino. Lo mismo sucede con PROFETISAS.

Me doy a entender? Voy de nuevo.

En Efesios 4:11 NO DICE que Jesucristo constituyo PROFETAS Y PROFETISAS, sin embargo, se refiere a hombres solamente en EFESIOS 4:11? Repito, muchos aseguran que los ministerios estipulados en EFESIOS 4:11 solamente se refieren a varones.

Entonces como es que puede haber profetisas, si en Efesios las excluye?

Las profetisas las hay desde el AT. Las lideres tambien (Debora).


Pero como ya es costumbre en este tema, igual que los gatos, que no importa como los tiren, siempre caen boca-arriba.

Paz de Cristo King's daugther,

Que Dios te bendiga , Pastor , en realidad solo hay uno , nuestro Señor ,eso lo sabemos. Aqui , en la tierra , en las congregaciones, no se delego la tarea de Pastora a la mujer , sino al hombre. Por que? Dios tendra sus razones.

Estimado, aqui no me provees ningun sustento biblico. Jesucristo NUNCA prohibio a la mujer al ministerio, por tanto, no puedo aceptar tu argumento que carece totalmente de Escrituras.

Si me preguntas a mi, yo podria darte algunas respuestas , pero talvez me pueda equivocar, prefiero hacer caso y ser obediente a la Palabra, asi nomas , sumiso...

2:12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.
2:13 Porque Adán fue formado primero, después Eva;
2:14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.
2:15 Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia.

Sobre esto ya se ha REQUETE-EXPLICADO.
Te lo resumo: se refiere al contexto matrimonial, una norma de conducta y disciplina para los matrimonios (en este caso la esposa) que estaba siendo participe de los servicios congregacionales.

Sobre los demas textos que pones, ya se han discutido en este tema y dejado mi opinion por tanto no respondere para no ser repetitiva.

Y por alguna razon sigues sin responder mi pregunta:

Que es para ti profetizar???? Puede la mujer profetizar?

Entonces tu respuesta es que SI, que la mujer puede profetizar. Vuelvo y te pregunto: que es profetizar? Porque ciertamente NO todas las mujeres son profetisas.

Cual es la diferencia de la profetisa al profeta? Profetizan sobre que?

Espero con sumo interes su respuesta.

Bendiciones a tu vida.

 

[King's Daughter]

Re: Es biblico ser pastora?

Re: Es biblico ser pastora?

Hermana, profetizar es dar un mensaje en el nombre del Señor.

La mujer puede profetizar, si , claro.( y debe cubrirse al hacerlo)

El tema NO es sobre cubrirse.

Pero de todas formas, si ese mensaje que viene de Dios es para corregir algo, como ha de aceptarlo el hombre cuando ustedes aseguran que la MUJER NO PUEDE ensenar?


O acaso ustedes los hombres son los que van a dictar como DEBE SER la profecia dada por una mujer, simplemente porque "ella no puede hacer esto u aquello" ???

Se atreverian ustedes MANDAR A CALLAR a una profetisa usada por Dios en alguna instruccion? Acaso NO sabes que la profecia exhorta, edifica y consuela???

Que es una exhortacion? Que es edificacion? Que es consolacion? Como es hace todo lo anterior, hablando de parte de Dios y por la Palabra?

Entonces una mujer profetisa, que hace segun ustedes? Puede exhortar "sin ensenar y/o sin hablar? Puede profetisar y edificar sin hablar?

En fin, como es que la mujer PROFETISA segun ustedes?

De veras, que me gustaria saber.

La mujer puede dirigir una congregacion (pastorear)? : NO.

Esa es solo tu opinion, la cual muchos concuerdan y otros difieren. Eso ya se ha demostrado.

El hecho que la mujer profetize, de un mensaje en nombre del seño, no implica este enseñando al hombre , ni por lo tanto, ejerciendo autoridad sobre el, sino solamente profetizando.

Estimado, permitame invitarle a releer las profecias que se dan en el AT y en NT antes de argumentar tal cosa?

Evidentemente desconoces la funcion y oficio de profeta en las Escrituras la cual no solo se limitaba a "hablar" de parte de Dios, y era extenso.

Conclusion: Si enseñamos que la mujer si puede enseñar en la congregacion, ejereciendo dominio sobre el hombre, la palabra de dios esta siendo blasfemada.

Es para pensarlo , y seriamente...

Saludos y bendiciones

Alli es tu confusion. Ensenar no es tener dominio sobre nadie. Ni siquiera un pastor hombre cuando ensena, ejerce dominio sobre usted. Cuando tenemos claro los conceptos, no hay motivo para confusiones.

 

[King's Daughter]

Re: Es biblico ser pastora??

Y quien dice que Dios llama a una mujer a ser pastora?. Eso es imposible.

Lo que es imposible para el hombre para Dios no lo es.

Como son llamados los pastores hombres? Les has preguntado? Como es que describen que fueron llamados al ministerio? Pones en duda su llamado, y la forma que Dios lo hizo?

Pues entonces deberias pensar en las miles (por no decir millones) de mujeres que han sido llamadas por Dios, a no ser que crees que las llamo el diablo. Y eso implicaria que le atribuyes a Satanas la obra del Espiritu Santo, eso SI ES BLASFEMIA.

Mejor preguntale a Dios, antes de continuar con prejuicios.

 

[King's Daughter]

Re: Es biblico ser pastora??

1Co 14:3 Pero el que profetiza habla a los hombres para edificación, exhortación y consolación.


O sea, que la persona que profetice, sea hombre o sea mujer, se dirige a TODOS (no solamente a las mujeres) para edificarle, exhortarle y consolarles.

Vayamos a la persona que profetiza (varon o mujer)

from profhthV - prophetes 4396; to foretell events, divine, speak under inspiration, exercise the prophetic office:--prophesy.

En espanol: alguien que predice eventos, divino, habla bajo inspiracion, hace ejercicio de profeta.

Como puede una mujer hacer todo esto estando los HOMBRES PRESENTES ???? Como puede hablar bajo inspiracion divina si le es prohibido hablar en los textos mas abajo?

1 Co 14:34 vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.


Vean que en este texto NO dice ensenar, sino hablar. Pero los versos anteriores, habla de los que profetizan, en los cuales TODOS estan de acuerdo que la mujer puede hacerlo. Entonces como concilian ustedes eso? Dice Pablo que la mujer solo le puede profetizar a otras mujeres? Imposible, porque en los textos inciales se acaba de mostrar que el que profetiza habla a TODOS en la congregacion.

Me gustaria saber que excepciones le van a adjudicar a la mujer profetiza pero mas aun el sustento biblico para ello.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Es biblico ser pastora??

Fijate, es interesante que reconozcas esto. Porque en Efesios 4:11, dice PROFETAS, lo cual muchos se amparan para decir que habla de masculino y no en feminino. Lo mismo sucede con PROFETISAS.

HERMANITA , CREO QUE SE OLVIDA DE QUE EN PLURAL SE HABLA EN GENERO MASCULINO (PROFETAS). LO CUAL NO DESCARTA QUE SE INCLUYA AL GENERO FEMENINO (PROFETA MUJER O PROFETISA). LAS PROFETISAS ESTAN BIEN DOCUMENTADAS EN LAS SAGRADAS ESCRITURAS, LO CUAL , CONFIRMA QUE CUANDO HABLAMOS DE PROFETAS EN GENERAL, TAMBIEN INCLUIMOS A LAS PROFETISAS.
CON EL OBISPADO ES DIFERENTE HERMANA. POR QUE EN ESTE CASO SI, HAY UNA EXCEPCION QUE SE LE HACE A LA MUJER PARA OCUPAR EL CARGO.
MAS ABAJO , EN ESTE MENSAJE, LE EXPLICO NUEVAMENTE PORQUE.


Me doy a entender? Voy de nuevo.

En Efesios 4:11 NO DICE que Jesucristo constituyo PROFETAS Y PROFETISAS, sin embargo, se refiere a hombres solamente en EFESIOS 4:11? Repito, muchos aseguran que los ministerios estipulados en EFESIOS 4:11 solamente se refieren a varones.

Entonces como es que puede haber profetisas, si en Efesios las excluye?

Las profetisas las hay desde el AT. Las lideres tambien (Debora).


Pero como ya es costumbre en este tema, igual que los gatos, que no importa como los tiren, siempre caen boca-arriba.




Estimado, aqui no me provees ningun sustento biblico. Jesucristo NUNCA prohibio a la mujer al ministerio, por tanto, no puedo aceptar tu argumento que carece totalmente de Escrituras.



Sobre esto ya se ha REQUETE-EXPLICADO.
Te lo resumo: se refiere al contexto matrimonial, una norma de conducta y disciplina para los matrimonios (en este caso la esposa) que estaba siendo participe de los servicios congregacionales.


La Palabra enaltece a la mujer que hace la obra de Dios, pero el Obispo, debe ser hombre :


3:1 Palabra fiel: Si alguno anhela obispado, buena obra desea.
3:2 Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer, sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar;
3:3 no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas, sino amable, apacible, no avaro;
3:4 que gobierne bien su casa, que tenga a sus hijos en sujeción con toda honestidad
3:5 (pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios?);

Separar el contexto de la vida familiar , la vida conyugal (marido-mujer), del contexto de la organizacion dentro de la congregacion , es un error, pues claramente Pablo relaciona y condiciona como requisito para el liderazgo en la iglesia , el liderazgo en la familia, tanto en la relacion conyugal como en la paternal. En la familia , ya vimos que el cabeza de familia es el varon, asi que todo esta mas claro...espero..

Bendiciones

Sobre los demas textos que pones, ya se han discutido en este tema y dejado mi opinion por tanto no respondere para no ser repetitiva.

Y por alguna razon sigues sin responder mi pregunta:

Que es para ti profetizar???? Puede la mujer profetizar?

Entonces tu respuesta es que SI, que la mujer puede profetizar. Vuelvo y te pregunto: que es profetizar? Porque ciertamente NO todas las mujeres son profetisas.

Cual es la diferencia de la profetisa al profeta? Profetizan sobre que?

Espero con sumo interes su respuesta.

Bendiciones a tu vida.

Hermana le he subrayado y esta en azul , size 5.

Dios la Bendiga hermana

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Es biblico ser pastora??

3:1 Palabra fiel: Si alguno anhela obispado, buena obra desea.
3:2 Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer, sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar;
3:3 no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas, sino amable, apacible, no avaro;
3:4 que gobierne bien su casa, que tenga a sus hijos en sujeción con toda honestidad
3:5 (pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios?);

MAS CLARO??

Cuando usted lee sobre el diaconado , ahi si Pablo menciona a la mujer.

Hermana, si usted quiere ser pastora , yo no puedo hacer nada para impedirselo, pero esa posicion no existe en la iglesia de Dios. Perdoneme por ser tan directo. Aunque quiero decirle , que no estamos hablando de posiciones de una asociacion , o de un club, asi que el Pastor, esta llamado a ser el mas humilde , el que mas sirva, el que mas se sacrifique, el que este dispuesto a levantarse a las 3:00 am y correr donde algun hermano o hermana que lo este necesitando, el Pastor de la Iglesia es un Soldado de Cristo Hermana, que tiene que estar dispuesto a dar la vida por sus ovejas , esa es su tarea, imitar a Cristo en todo.

Dios la Bendiga

 

[Luis Alberto42]

Re: Es biblico ser pastora??

1Co 14:3 Pero el que profetiza habla a los hombres para edificación, exhortación y consolación.


O sea, que la persona que profetice, sea hombre o sea mujer, se dirige a TODOS (no solamente a las mujeres) para edificarle, exhortarle y consolarles.

Vayamos a la persona que profetiza (varon o mujer)

from profhthV - prophetes 4396; to foretell events, divine, speak under inspiration, exercise the prophetic office:--prophesy.

En espanol: alguien que predice eventos, divino, habla bajo inspiracion, hace ejercicio de profeta.

Como puede una mujer hacer todo esto estando los HOMBRES PRESENTES ???? Como puede hablar bajo inspiracion divina si le es prohibido hablar en los textos mas abajo?

1 Co 14:34 vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.


Vean que en este texto NO dice ensenar, sino hablar. Pero los versos anteriores, habla de los que profetizan, en los cuales TODOS estan de acuerdo que la mujer puede hacerlo. Entonces como concilian ustedes eso? Dice Pablo que la mujer solo le puede profetizar a otras mujeres? Imposible, porque en los textos inciales se acaba de mostrar que el que profetiza habla a TODOS en la congregacion.

Me gustaria saber que excepciones le van a adjudicar a la mujer profetiza pero mas aun el sustento biblico para ello.

La respuesta está en el contexto histórico Hija. En esos tiempos, las mujeres no podían hacer nada en las sinagogas, bajo la ley judía, pero en Cristo fueron libertadas!

Sin embargo, había mucho DESORDEN y CONFUSIÓN en las congregaciones de los Corintios, eso queda establecido en el contexto:



1Co 14:1 Seguid el amor; y procurad los dones espirituales, pero sobre todo que profeticéis.

1Co 14:2 Porque el que habla en lenguas no habla a los hombres, sino a Dios; pues nadie le entiende, aunque por el Espíritu habla misterios.

1Co 14:3 Pero el que profetiza habla a los hombres para edificación, exhortación y consolación.

1Co 14:4 El que habla en lengua extraña, a sí mismo se edifica; pero el que profetiza, edifica a la iglesia.


1Co 14:23 Si, pues, toda la iglesia se reúne en un solo lugar, y todos hablan en lenguas, y entran indoctos o incrédulos, ¿no dirán que estáis locos?


1Co 14:24 Pero si todos profetizan, y entra algún incrédulo o indocto, por todos es convencido, por todos es juzgado;



1Co 14:31 Porque podéis profetizar todos uno por uno, para que todos aprendan, y todos sean exhortados.

1Co 14:32 Y los espíritus de los profetas están sujetos a los profetas;

1Co 14:33 pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos,




Pablo estaba estableciendo el ORDEN. Ahora le dice a las mujeres que se callen y dejen de charlar en la congregación:



1 Co 14:34 vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.

1Co 14:35 Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación.



Cómo entonces dirá AMÉN cuando termine de orar, sino se le permite hablar ??

Cómo va a ALABAR si no puede hablar en la congregación ??

Cómo podrá hablar en lenguas si no puede hablar ??




Pablo no estaba prohibiendo que las mujeres sean pastoras. Estaba poniendo ORDEN en la congregación!


Luis Alberto42

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Es biblico ser pastora??

La respuesta está en el contexto histórico Hija. En esos tiempos, las mujeres no podían hacer nada en las sinagogas, bajo la ley judía, pero en Cristo fueron libertadas!

Sin embargo, había mucho DESORDEN y CONFUSIÓN en las congregaciones de los Corintios, eso queda establecido en el contexto:



1Co 14:1 Seguid el amor; y procurad los dones espirituales, pero sobre todo que profeticéis.

1Co 14:2 Porque el que habla en lenguas no habla a los hombres, sino a Dios; pues nadie le entiende, aunque por el Espíritu habla misterios.

1Co 14:3 Pero el que profetiza habla a los hombres para edificación, exhortación y consolación.

1Co 14:4 El que habla en lengua extraña, a sí mismo se edifica; pero el que profetiza, edifica a la iglesia.


1Co 14:23 Si, pues, toda la iglesia se reúne en un solo lugar, y todos hablan en lenguas, y entran indoctos o incrédulos, ¿no dirán que estáis locos?


1Co 14:24 Pero si todos profetizan, y entra algún incrédulo o indocto, por todos es convencido, por todos es juzgado;



1Co 14:31 Porque podéis profetizar todos uno por uno, para que todos aprendan, y todos sean exhortados.

1Co 14:32 Y los espíritus de los profetas están sujetos a los profetas;

1Co 14:33 pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos,




Pablo estaba estableciendo el ORDEN. Ahora le dice a las mujeres que se callen y dejen de charlar en la congregación:



1 Co 14:34 vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.

1Co 14:35 Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación.



Cómo entonces dirá AMÉN cuando termine de orar, sino se le permite hablar ??

Cómo va a ALABAR si no puede hablar en la congregación ??

Cómo podrá hablar en lenguas si no puede hablar ??




Pablo no estaba prohibiendo que las mujeres sean pastoras. Estaba poniendo ORDEN en la congregación!


Luis Alberto42

Hermano, no voy a contender contigo, tu tienes tu interpretacion a como mejor te parece usando argumentos historicos, de costumbre etc , los cuales si los sigues aplicando mas , vas a terminar por borrar todo el nuevo testamento.

Pronto segun la costumbre , en el futuro , talvez los hombres ya no sean pastores sino solo las mujeres. Tu argumento lo validaria.

Talvez el sacerdote Eli tambien tenia algun argumento historico o de costumbre de por que dejaba fornicar a sus hijos en el templo.....por que realmente yo no entiendo que siendo sacerdote dejaba pasar eso por alto.!! alguna razon tendria....en fin...

Dios guie nuestros pasos

No seas historiador . Se soldado.

Bendiciones

 

[King's Daughter]

Re: Es biblico ser pastora??

Hermano, no voy a contender contigo, tu tienes tu interpretacion a como mejor te parece usando argumentos historicos, de costumbre etc , los cuales si los sigues aplicando mas , vas a terminar por borrar todo el nuevo testamento.

Perdoneme pero este comentario es completamente desacertado.

Para poder hacer una correcta exegesis de la Palabra, definitivamente tienes que tomar en consideracion todo lo anterior.

Practica usted la ley? NO. Porque? Porque era para los hebreos.
Entonces porque NO borra usted todo el Antiguo Testamento?

Pronto segun la costumbre , en el futuro , talvez los hombres ya no sean pastores sino solo las mujeres. Tu argumento lo validaria.

Eso es completamente falso y equivocado. Una cosa nada tiene que ver con la otra. El llamado ministerial NO es una costumbre. Lo que era una costumbre, era la forma en que se hacian ciertas cosas en cualquier epoca.

Talvez el sacerdote Eli tambien tenia algun argumento historico o de costumbre de por que dejaba fornicar a sus hijos en el templo.....por que realmente yo no entiendo que siendo sacerdote dejaba pasar eso por alto.!! alguna razon tendria....en fin...

Dios guie nuestros pasos



Bendiciones

Es bien facil hablar y no ponerse en los zapatos de otros. Yo no justifico en nada situaciones como esta, pero tampoco les juzgo ligeramente. Lo que le sucedio a Eli le ha sucedido a muchos pastores HOMBRES, cuando sus hijos han fornicado y han querido tapar su pecado, sin removerlos de los ministerios que ejercen. Acaso no has visto casos como ese? Yo he visto MUCHOS. No todos salen a la luz publica, mas aun cuando la joven no sale embarazada. Y muchos pastores HOMBRES, encubren el pecado de sus hijos (que en muchos de los casos son pastores asociados o pastores de jovenes). Porque? Posiblemente porque se trata de familia, y "miden con otra vara".

De todas formas, la Biblia si dice que Eli reprendio a sus hijos. Sin embargo, fue "liviano" con estos permitiendoles continuar en el sacerdocio. En otras palabras, reprenderlos no era suficiente, porque continuaban practicando el pecado y ejerciendo el sacerdocio.

 

[King's Daughter]

Re: Es biblico ser pastora??

Hermana le he subrayado y esta en azul , size 5.

Dios la Bendiga hermana

Para una proxima ocasion le voy a solicitar que NO lo haga de esa forma porque entonces a mi se me hace dificil responder, ya que incluyo en MI CITA, su respuesta.

AH otra cosa, no tengo problemas con la vista por tanto no debe usar todas mayusculas (parece gritando) y mucho menos agradandas.

De todas formas voy con su comentario

HERMANITA , CREO QUE SE OLVIDA DE QUE EN PLURAL SE HABLA EN GENERO MASCULINO (PROFETAS). LO CUAL NO DESCARTA QUE SE INCLUYA AL GENERO FEMENINO (PROFETA MUJER O PROFETISA). LAS PROFETISAS ESTAN BIEN DOCUMENTADAS EN LAS SAGRADAS ESCRITURAS, LO CUAL , CONFIRMA QUE CUANDO HABLAMOS DE PROFETAS EN GENERAL, TAMBIEN INCLUIMOS A LAS PROFETISAS.
CON EL OBISPADO ES DIFERENTE HERMANA. POR QUE EN ESTE CASO SI, HAY UNA EXCEPCION QUE SE LE HACE A LA MUJER PARA OCUPAR EL CARGO.
MAS ABAJO , EN ESTE MENSAJE, LE EXPLICO NUEVAMENTE PORQUE.

Exacto !!!!

Entonces aquellos que argumentan que en Efesios 4:11 habla solamente al genero masculino se equivocan. Por tanto, apostoles, profetas, evangelistas, pastores y maestros incluye AMBOS generos.

Al fin alguien con entendimiento.

Ah otra cosa... Efesios 4:11 no hace "excepciones", pero queda claro que son algunos quienes lo hacen. Ve la diferencia? Es usted quien dice que alli hay una excepcion, pero interesantemente la Biblia NO lo dice en ninguna parte de ese texto. Por tanto, es una interpretacion suya, fuera de lo que la Biblia dice. Aprendamos a no ser excepciones y colocarlo como una anadidura biblica. Aprendamos a aceptar cuando esas excepciones son interpretaciones personales, no biblicas.

El texto que usted muestra sobre obispado NO hace excepcion a la mujer como usted erroneamente interpreta y anade.

Saludos en Cristo

 

[King's Daughter]

Re: Es biblico ser pastora??

Hermana le he subrayado y esta en azul , size 5.

Dios la Bendiga hermana

Tienes alguna razon especifica para colocarlo en ese tamano? O acaso me estas gritando? Porque no tengo problemas visuales y mucho menos permitire que ningun hombre en este foro se tome la atribucion de gritarme porque se cree "senor, con autoridad, y con deseos de dominio" hacia la mujer y/o hacia mi persona. El UNICO hombre que tiene dominio sobre mi persona es MI ESPOSO (un siervo de Dios maravilloso), y aun asi, el amor que este hombre de Dios siente hacia mi, JAMAS le haria gritarme contrario a lo que ALGUNOS aqui practican con mujeres desconocidas y no quiero ni saber entonces como tratan a la suya propia y/o a sus madres. Acaso crees que mi esposo y yo estamos de acuerdo en todo? NO, sin embargo, su manera de ensenarme algo (si, mi esposo me ensena y viceversa), JAMAS va a utilizar el liderazgo que Dios le dio como cabeza de hogar, para pisotearme, para gritarme, para trapearme. Cuando lo hace, muestra el amor, el respeto que Cristo tiene hacia la iglesia, porque asi se lo dicta la Palabra de Dios. Entonces porque tu y otros se creen con el derecho de trapear a las damas de este foro, a la hora de querer ensenarles algo (esten o no equivocados)???? Muchos se creen maestros y NO son aptos para ensenar. Muchos dicen ser "cabeza" pero parecen "pies", porque solo les gusta tirar al suelo y patear.


Me he dado a entender?

 

[King's Daughter]

Re: Es biblico ser pastora??

Hermana, si usted quiere ser pastora , yo no puedo hacer nada para impedirselo, pero esa posicion no existe en la iglesia de Dios.

Otra vez?

Y que tengo que ver yo en el tema? Porque siempre tienen que hablar sobre la persona?

Donde he dicho en este tema que quiero ser pastora? Donde he dicho que soy pastora? En ninguna parte.

Crees que defiendo el ministerio femenino porque quiero ser pastora o lo soy? Estas muy equivocado.

Debato en este tema por lo que he estudiado por a~nos, no permitiendo que mis creencias sean fundamentadas en lo que un concilio y denominacion piense, sino en la Palabra de Dios y el Espiritu Santo.

Entonces no sere yo quien impida la obra que Dios esta haciendo atraves de su Espiritu Santo en miles de mujeres.

Perdoneme por ser tan directo. Aunque quiero decirle , que no estamos hablando de posiciones de una asociacion , o de un club, asi que el Pastor, esta llamado a ser el mas humilde , el que mas sirva, el que mas se sacrifique, el que este dispuesto a levantarse a las 3:00 am y correr donde algun hermano o hermana que lo este necesitando, el Pastor de la Iglesia es un Soldado de Cristo Hermana, que tiene que estar dispuesto a dar la vida por sus ovejas , esa es su tarea, imitar a Cristo en todo.

Dios la Bendiga

Hermano usted me hace reir, como si este "consejo" fuere valido solamente para mujeres.

Acaso hay hombres pastores dispuestos a dar sus vidas por las ovejas? Si, algunos. Igualmente mujeres.

Pero hay pastores asalariados, abusadores, interesados, etc. Esto va para AMBOS generos.

Usted ni siquiera me conoce, por tanto, solo puede sonreirme ante los "requisitos" que usted entiende que "debe" hacer una pastora, como si para ella fuese dificil, y para el hombre "muy facil".

Quiere compartir experiencias? Porque tengo muchisimas de pastores hombres que NO hacen ni la mitad de lo que usted expone aqui. Entonces, eso invalida la Palabra de Dios? De ninguna manera. Pero mi creencia no va fundamentada en requisitos de hombres y mucho menos en las experiencias vividas.

Sobre el servicio de eso no hay duda. Porque CUALQUIER ministerio tiene que servir. Hay un refran que dice: "El que no sirve (de servicio), NO sirve (no tiene utilidad alguna).

 

[King's Daughter]

Re: Es biblico ser pastora??

el Pastor de la Iglesia es un Soldado de Cristo Hermana, que tiene que estar dispuesto a dar la vida por sus ovejas , esa es su tarea, imitar a Cristo en todo.

Acaso hay hombres pastores dispuestos a dar sus vidas por las ovejas? Si, algunos. Igualmente mujeres.

DEBO corregir este comentario que al escribir ligeramente no regrese a corregir. Aunque lo que usted dice "se lee bonito" no deja de ser un concepto erroneo.

Un pastor (aunque debe ser un cristiano no importa si ejerce algun ministerio) da su vida por Cristo, NO por las ovejas. No es parte de sus funciones pastorales "dar su vida por las ovejas", cosa que Cristo dijo refiriendose al unico que podia hacer ese sacrificio perfecto, o sea, El.

Joh 10:11 Yo soy el buen pastor; el buen pastor su vida da por las ovejas.
Joh 10:12 Mas el asalariado, y que no es el pastor, de quien no son propias las ovejas, ve venir al lobo y deja las ovejas y huye, y el lobo arrebata las ovejas y las dispersa.
Joh 10:13 Así que el asalariado huye, porque es asalariado, y no le importan las ovejas.
Joh 10:14 Yo soy el buen pastor; y conozco mis ovejas, y las mías me conocen,
Joh 10:15 así como el Padre me conoce, y yo conozco al Padre; y pongo mi vida por las ovejas.


Ve como no podemos interpretar sin tomar en cuenta el contexto? Como puede usted anadir que este proceder debe ser hacia el ministerio pastoral? De donde usted obtiene tal cosa si ni siquiera dicha Escritura lo hace? Jesucristo habla de si mismo y no de otros. Jesucristo NO dijo que todos los pastores que El llame tienen que dar su vida por las ovejas. El unico que puede dar su vida por las ovejas, ya lo hizo, ese se llama JESUCRISTO.

Por tanto, esto que usted ha dicho es algo totalmente incorrecto y que he escuchado a muchas ovejas decir a modo de manipulacion hacia sus pastores cuando quieren "sacarles el jugo".

Un pastor (varon o mujer) dara su vida por Cristo, y servira a las ovejas que Dios ha puesto a su cuidado como lo estipula la Palabra.

 

[King's Daughter]

Re: Es biblico ser pastora??

Esto se quedo sin responder:

1Co 14:3 Pero el que profetiza habla a los hombres para edificación, exhortación y consolación.


O sea, que la persona que profetice, sea hombre o sea mujer, se dirige a TODOS (no solamente a las mujeres) para edificarle, exhortarle y consolarles.

Vayamos a la persona que profetiza (varon o mujer)

from profhthV - prophetes 4396; to foretell events, divine, speak under inspiration, exercise the prophetic office:--prophesy.

En espanol: alguien que predice eventos, divino, habla bajo inspiracion, hace ejercicio de profeta.

Como puede una mujer hacer todo esto estando los HOMBRES PRESENTES ???? Como puede hablar bajo inspiracion divina si le es prohibido hablar en los textos mas abajo?

1 Co 14:34 vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.


Vean que en este texto NO dice ensenar, sino hablar. Pero los versos anteriores, habla de los que profetizan, en los cuales TODOS estan de acuerdo que la mujer puede hacerlo. Entonces como concilian ustedes eso? Dice Pablo que la mujer solo le puede profetizar a otras mujeres? Imposible, porque en los textos inciales se acaba de mostrar que el que profetiza habla a TODOS en la congregacion.

Me gustaria saber que excepciones le van a adjudicar a la mujer profetiza pero mas aun el sustento biblico para ello.

 

[Luis Alberto42]

Re: Es biblico ser pastora??

Esto se quedo sin responder:

1 Co 14:34 vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.


Vean que en este texto NO dice ensenar, sino hablar.

Muy bien Hija!


Y si no pueden hablar en la iglesia, cómo dirán "AMÉN" ??

Cómo alabaran con alabanza y jubilo ??

Cómo profetizarán como Pablo lo indica ??




1 Corinthians 11:5

5 Pero toda mujer que ora o profetiza con la cabeza descubierta, afrenta su cabeza; porque lo mismo es que si se hubiese rapado.



Y para qué profetizar ??



1Co 14:4 El que habla en lengua extraña, a sí mismo se edifica; pero el que profetiza, edifica a la iglesia.

1Co 14:31 Porque podéis profetizar todos uno por uno, para que todos aprendan, y todos sean exhortados.


TODOS (hombres y mujeres) pueden profetizar para edificar a la iglesia!

Para que TODOS (hombres y mujeres!) aprendan.

Cómo hacen esto las mujeres si no pueden hablar en la congregación ??


La respuesta es fácil. Pablo no les estaba prohibiendo hablar doctrina, sino chismes y palabrerías vanas que para nada edifican a la iglesia.


Muchos hermanos ignoran que en aquellos tiempos, se segregaban a las mujeres en un grupo y a los hombres en otro. Osea en un lado del templo estaba el grupo de mujeres, en el otro lado, el de los hombres.


Cuando Pablo se dirige a la congregación en 1 Cor. 14, es para poner el orden, ya que había mucho desorden. No fue para prohibir el pastorado femenino. Eso se lo inventaron los "hombres" que vienen dominando la religión organizada por siglos.

La historia REGISTRA la existencia de pastoras. Eso ya quedó demostrado pero ni un solo "varón" de Dios comentó al respecto, salvo uno que dijo que esa historia era puro cuento.


Nuestro Dios no hace acepción de personas ni practica el favoritismo. Precisamente porque los resultados serían desastrozos. Ciertos "pastores" en congregaciones HACEN CALLAR a las mujeres basandose en la erronea interpretación de 1 Cor. 14:34.


Yo me pregunto: Qué potestad tienen estos pastorcillos para pretender hacer CALLAR al Espíritu Santo que mora EN TODO creyente verdadero, sin importar de qué genero es ??


Es frustrante para los que han estudiado estas citas extensamente, ver como algunos las manipulan para enseñar error y para servir de tropiezo en el cuerpo de Cristo. Con sus ideas preconcebidas, lejos de aprender algo de una mujer, van a rechazar la enseñanza y la sana doctrina que quiera compartirles.

Todo porque para ellos "Dios no permite que la mujer enseñe a los hombres"


Cosa más absurda no había oido.


Lejos de prohibir que una mujer enseñe en la iglesia, Pablo estaba poniendo el orden:


1Co 14:40 pero hágase todo decentemente y con orden.



Bendiciones Hija!


Keep up the good fight til the end!


Luis Alberto42

 

[Armando Hoyos]

Re: Es biblico ser pastora??

12Los opresores de mi pueblo son muchachos, y mujeres se enseñorearon de él. Pueblo mío, los que te guían te engañan, y tuercen el curso de tus caminos. [Is. 3]

Tomenlo por el lado amable!