La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

JEJE!!! Hermano, disculpa, pero creo que aquí estás cometiendo un grave error, pues precisamente lo que señalas “A NO PENSAR MAS DE LO QUE ESTA ESCRITO” es una añadidura hecha al original.
Mientras este escrito escrito esta.
Asi que dame las fuentes que dicen que este texto fue añadido a la biblia?.


Ah ok!, entonces no tienes problema alguno en afirmar que el Dogma de la Santísima Trinidad sí es Bíblico, pues 1 Jn 5: 17 dice:

"Y tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo, y estos tres son Uno"

Revisa la RV 1960.

Lo escrito escrito está ¿O no?

Dios te Bendiga! :)
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Bueno, como podemos ver, Julio en su afán de defender lo indefendible, no sólo se contradice, sino que hace uso de prácticas que, supuestamente, son Católicas, veamos:

Ahora yo si te voy ayudar a entender los textos en su real contexto, y bajo la regla de oro que sea la biblia la que se interprete sola.

[...]

Hacerca de tu comentario de ser fiel a Cristo y al mismo tiempo seguir las enseñanzas de los hombres, creo que todavía no conoces la salvación.

[...]

Yo sostengo la interpretacion preterista, aunque no es popular y muchos cristianos la ignoran es para mi la mas consistente con toda la biblia.

[...]

la postura preterista parcial la sostuvo la ICAR

Bueno, lo que Julio dice es, en primer lugar que la Biblia se interpreta por sí sola, cosa que es antibíblica.

Luego, en su afán de negar que la visión que nuestro Señor le permitió tener al Apóstol San Juan, donde los mártires que están en el cielo le pedían a Dios que obrara sobre los que están en la tierra, es decir, con afán de negar que los que mueren en Cristo pueden pedir a Dios que obre sobre los que están en la tierra, Julio argumenta que ésto es simbólico, pues Julio dice sostener la interpretación preterista.

De éste modo no sólo contradice que la Biblia se interpreta por sí sola, sino que, al mismo tiempo Julio sigue las enseñanzas de los hombres, pues sostiene la postura preterista de interpretación de la Profesía que, según Julio mismo, es una manera de interpretación que, según Julio y muchos protestantes, la Iglesia Católica sostuvo, claro, a menos que Julio sostenga la postura de interpretación preterista total...

es decir, Julio ni picha, ni cacha, ni deja batear.

Ya me imagino como han de estar los fieles a los que Julio pastorea... como ovejas sin pastor.

Dios los Bendiga! :)
 
Sola Escritura

Sola Escritura

NO.

Ahora respóndeme tú. ¿Aunque haya sido solo san Pablo el que "escribió" acerca de la Tradición, igualmente le creerías a él?

Te hago una pregunta QUIA, si solo Juan en su evangelio escribio que creyendo lo escrito serias salvo le creerias a EL?
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Hola Julio, la Paz de Dios sea contigo!

Bueno, en vista de que no puedes fundamentar tus prácticas ceremoniales del Matrimonio con la Escritura, nos damos cuenta de que la Sola Scriptura la defiendes pero no la llevas a la práctica, pues solo te limitas a decir que los judíos se casaban en el A.T. y ahora los cristianos deben también casarse como bien se dice en el N.T.); y sí, los judíos se casaban y se siguen casando, entonces te pregunto: ¿Tú usas la forma ritual para el matrimonio que usan los judíos? ¿Usas alguna forma ritual diferente para el matrimonio? De ser esta última ¿De dónde aprendiste esta forma ritua? digo, porque en la Biblia NO existe la descripción, en ningún libro del N.T., de cómo llevar a cabo la ceremonia matrimonial.

Así que sólo hay de dos aguas:

1. Practicas tradiciones judías.
2. Practicas tradiciones cristianas que no vienen en la Escritura, dando como resultado que fallas a la Sola Scriptura que tando defiendes.


Dios te Bendiga! :)
Miguel hay una diferencia abismal en como pueda creer Julio que debe ser el matrimonio y lo que la ICAR tiene por enseñanzas oficiales las cuales deben ser creidas si o si por sus feligreses y si alguein cree algo diferente es Anatema(maldito).
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Miguel hay una diferencia abismal en como pueda creer Julio que debe ser el matrimonio y lo que la ICAR tiene por enseñanzas oficiales las cuales deben ser creidas si o si por sus feligreses y si alguein cree algo diferente es Anatema(maldito).

Hermano, la Paz de Dios sea contigo!

Aquí el punto es la Sola Scriptura, y no las Doctrinas de la SIC. Y Julio no ha podido responder una simple pregunta: ¿Como realiza (y con qué fundamento bíblico lo realiza) el ritual del Matrimonio?

Está bien que los Apóstoles dejaron escrito que los miembros de la Iglesia podían casarse, pero ellos no dejaron escrito el ritual para llevar a cabo la boda, cosa que Julio practica (el ritual) sin embargo, como ya dije, no viene expresado en la Escritura, por lo que la práctica del ritual que lleva a cabo Julio y demás pastores evangélicos, falla a la Sola Scriptura.

Dios te Bendiga! :)
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Bueno, como podemos ver, Julio en su afán de defender lo indefendible, no sólo se contradice, sino que hace uso de prácticas que, supuestamente, son Católicas, veamos:



Bueno, lo que Julio dice es, en primer lugar que la Biblia se interpreta por sí sola, cosa que es antibíblica.

Luego, en su afán de negar que la visión que nuestro Señor le permitió tener al Apóstol San Juan, donde los mártires que están en el cielo le pedían a Dios que obrara sobre los que están en la tierra, es decir, con afán de negar que los que mueren en Cristo pueden pedir a Dios que obre sobre los que están en la tierra, Julio argumenta que ésto es simbólico, pues Julio dice sostener la interpretación preterista.

De éste modo no sólo contradice que la Biblia se interpreta por sí sola, sino que, al mismo tiempo Julio sigue las enseñanzas de los hombres, pues sostiene la postura preterista de interpretación de la Profesía que, según Julio mismo, es una manera de interpretación que, según Julio y muchos protestantes, la Iglesia Católica sostuvo, claro, a menos que Julio sostenga la postura de interpretación preterista total...

es decir, Julio ni picha, ni cacha, ni deja batear.

Ya me imagino como han de estar los fieles a los que Julio pastorea... como ovejas sin pastor.

Dios los Bendiga! :)

Primero pido disculpas por no responder a preguntas tan faciles,lo que pasa es que no he tenido tiempo de revisar mi correo electronico y mucho menos participar en el foro.
Te respondo, que tu argumento contra mi postura en ninguna manera expone una contradicion,.
Pues debes entender que cuando digo que sostengo la interpretacion preterista estoy diciendo que la veo que viendo la escatologia desde el punto preterista o profesia cumplida encuentro que la biblia se interpreta sola. asi que la profesia cumplida es consistente con el resto de todas las escrituras.Asi que tu afan de decir que me contradigo no lo veo por ningun lado a menos que me digas donde me contradigo?.el estudio de la profesia cumplida(preterista) es la que mas resalta y defiende los principios de la sola escritura.
Que la pases bien y espero haberte aclarado que estoy 100% en lo mismo.Las tradiciones de los hombres o sea la ICAR esas si no son consistentes con la biblia en cambio el preterismo o profesia cumplida si lo es.
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Hermano, la Paz de Dios sea contigo!

Aquí el punto es la Sola Scriptura, y no las Doctrinas de la SIC. Y Julio no ha podido responder una simple pregunta: ¿Como realiza (y con qué fundamento bíblico lo realiza) el ritual del Matrimonio?

Está bien que los Apóstoles dejaron escrito que los miembros de la Iglesia podían casarse, pero ellos no dejaron escrito el ritual para llevar a cabo la boda, cosa que Julio practica (el ritual) sin embargo, como ya dije, no viene expresado en la Escritura, por lo que la práctica del ritual que lleva a cabo Julio y demás pastores evangélicos, falla a la Sola Scriptura.

Dios te Bendiga! :)

Hacerca de la pregunta como celebro una ceremonia matrimonial,no tiene nada que ver con la doctrina de la sola escritura, primero porque se usa un principio establesido por Dios donde un hombre se une con la mujer que ama.
Como se celebre la ceremonia mientras no contradiga la sola escritura,cada quien mira como lo hace,siempre y cuando el prinipio establesido por Dios no se viole en las escrituras, pero en cambio en el caso de la ICAR ellos con sus doctrinas y dogmas meramente paganos, no solo niegan el principio de las escrituras, sino que son enemigos de las escrituras, y tu si o tu organizacion o secta no puede reconciliar esos principios,con sus dogmas dizque del papa eso me da risa porque es doctrina para tontos.
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Ah ok!, entonces no tienes problema alguno en afirmar que el Dogma de la Santísima Trinidad sí es Bíblico, pues 1 Jn 5: 17 dice:

"Y tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo, y estos tres son Uno"

Revisa la RV 1960.

Lo escrito escrito está ¿O no?

Dios te Bendiga! :)

El problema con todos los apologetas catolicos es que no entienden o se hacen que no entienden, a los que estudiamos la biblia.
Una doctrina no se establese en base a un solo texto. el principio de estudio de la sola escritura radica que que para estableser un principio biblico o doctrinal los 66 libros que componen nuestras biblias no se contradigan, un texto lo exponemos a la luz de todas las escrituras, cosa que los catolicos no hacen.Por eso los que estudian la biblia se siguen saliendo por millares a diario.Porque ese principio de biblico que jesucristo establesio de ser guiados por el Espiritu Santo sigue inquebrantable hasta el dia de hoy,sin que los Dirigentes de la ICAR puedan hacer nada por impedirlo.Y esa es su fustracion.
Dios turba a sus enemigos.
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Gracias a Dios soy escriturista, y hasta el dia de hoy no habido ningun apologeta catolico que me pueda demostrar lo contrario, la honra sea para Dios y su palabre.
Dios reprende y turba a sus enemigos!.
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Otra de las grandes Mentiras y acusacion,que la ICR promueve a los cuatro vientos,es que dice que los que nos basamos en la biblia estamos mal solo porque la biblia en ninguna parte dice solo escritura.Y como no dice literalmente ningun texto solo escritura, entonces ellos atacan el principio de la Sola Scriptura,le doy gracias a Dios que me saco de ese grupo de ignorantes forzados.
No quieren entender que decir que nos basamos en la Sola Scriptura,parte del principio que nos basamos en el examen municioso de todas las escrituras para formarnos una mejor idea,La enseñanza de Sola Scriptura esta en contra de basarnos en un solo texto de la biblia para hacer doctrinas,pero la ICR a perfeccionado esta mentira de falsear cuanto texto se le ponga enfrente,por eso es que son y han sido los peores enemigos del evangelio de Jesucristo.
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Hola hermano Julio, la Paz de Dios sea contigo!

Bueno, en primer lugar, disculpa que no haya dado respuesta... pero la carga de trabajo ha sido mucha y no he tenido el tiempo para contestar al foro.

Bueno, como dicen en mi rancho... a lo que te truje Chencha!

En primer lugar, tengo duda sobre tu creencia respecto a la escatología personal, es decir, qué le sucede a la persona cuando muere, y, creo que esto es crucial respecto al tema de la intercesión de María y de los Santos, así pues... qué es lo que tu crees que sucede al morir la gente, te propongo las siguientes opciones:

1. Se queda inconsciente en el sepulcro.
2. Recibe inmediatamente después de morir la retribución de lo que hizo en vida, es decir: Encuentro con Cristo, Juicio, destino eterno, sea este último salvación o condenación eterna.
3. Entra en un estado de descanso en espera del Juicio Final.

Considero que estas tres opciones son, generalmente, las que más se adoptan entre los Cristianos.

Ahora, respecto a lo de 1 Co 4: 6, yo te había dicho que la frase de este vesículo, que dice: "No salirse de lo escrito" fue añadido posteriormente, el comentario de la Biblia de Jerusalén dice:

"La frase entre comillas ha sido añadida por un copista escrupuloso que advierte que la negación ha sido añadida sobre el ejemplar que copiaba" (Comentario a 1 Co 4: 6, Nueva Biblia de Jerusalén, Ed. Desclée de Brouwer, Barcelona, 1998)

Como te digo Julio, la frase fue añadida, es decir, no la escribió el Apóstol San Pablo, por lo que, aunque aparece en la Escritura, no puedes basarte en este versículo para defender la Sola Scriptura.

Yo te había comentado que lo mismo sucede con 1 Jn 5: 7, que, de igual manera aparece en la versión Reina Valera 1960; y que pudiera servir de base para defender la Doctrina de la Santísima Trinidad Divina, sin embargo, tu proceder fue lanzar acusaciones diciendo que los Católicos nos basamos en un sólo versículo para sustentar una Doctrina, cosa que, dicho sea de paso, es una acusación falsa, pues en Catholic.Net, cuando dialogaste con Albert, y los demás foristas, NUNCA te citaron 1 Jn 4: 7 para avalar la Doctrina de la Santísima Trinidad, si no me crees, revisa bien el foro, y te darás cuenta que jamás fue citado tal versículo.

Ahora, lo que quiero es que entiendas que, del mismo modo que 1 Jn 5: 7 no nos es válido para avalar la Trinidad Divina, tampoco 1 Co 4: 6 sirve para avalar la Sola Scriptura, pues ambos versículos fueron modificados tiempo después.

Aun así, para avalar la veracidad de la Doctrina de la Santísima Trinidad en Cathilic.Net, te citaron varios versículos de la Escritura, cosa que tu no has hecho para avalar la Sola Scriptura, pues sólo te basas en 1 Co 4: 6, y nomás... bueno, y en la enseñanza de Lutero, padre de la Sola Scriptura, Sola Fides, y demás "Solas"...


Ya por último, respecto al rito de Matrimonio, tú me dices que puede ser de cualquier manera, ahora bien, dado que eres "solo escriturista", te pido el versículo donde los Apóstoles enseñan ésto.

Dios te Bendiga! :)
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Yo ya debatí este tema con Julio el cual tengo publicado en mi sitio Web. No pudo irle peor y por eso viene aquí a tratar de "sacerse el clavo", cual si tuviera que debatir el tema con él eternamente.

Y si hubiera presentado un mayor nivel argumentativo lo consideraría, pero luego de verlo llevar otra tunda en el epígrafe de la Trinidad donde no solo se demostro sabelianista, sino que dió una de las más pobres defenzas de sabelianismo que he oido, pues no me quedaron ganas.

Basta decir que del foro en que debatí este tema con Julio, se fue diciendo que no era masoquista, vean a ver porqué sera...
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Yo ya debatí este tema con Julio el cual tengo publicado en mi sitio Web. No pudo irle peor y por eso viene aquí a tratar de "sacerse el clavo", cual si tuviera que debatir el tema con él eternamente.

Y si hubiera presentado un mayor nivel argumentativo lo consideraría, pero luego de verlo llevar otra tunda en el epígrafe de la Trinidad donde no solo se demostro sabelianista, sino que dió una de las más pobres defenzas de sabelianismo que he oido, pues no me quedaron ganas.

Basta decir que del foro en que debatí este tema con Julio, se fue diciendo que no era masoquista, vean a ver porqué sera...

Como dije anteriormente Miguel eres muy mentiroso,quiero que debatas aqui para poderlo demostrar.
Basta decir que tanto el tema de la Sola Scriptura lo cerraraon inmediatamente despues que distes tu gran lista de mentiras,sin darme la oportunidad de responder,Eso solo demuestro el miedo que ese foro me tiene argumentando que lo cerraban porque el nivel que mostraba no era suficiente para seguir debatiendo conmigo.
Pues aqui estas haciendote el loco,porque ya varias veces has visto el tema y no quieres entrarle,demuestra que lo que dices es verdad de lo contrario solo queda confirmado que eres un mentiroso.
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Originalmente por Miguelito25
Hola hermano Julio, la Paz de Dios sea contigo!
Tambien la paz sea para contigo hermano.
Bueno, en primer lugar, disculpa que no haya dado respuesta... pero la carga de trabajo ha sido mucha y no he tenido el tiempo para contestar al foro.
Espero que sea esa la razon y no otra que estoy pensando,de todos modos ya estas aqui y seguiremos con el debate.
[QUOTEEn primer lugar, tengo duda sobre tu creencia respecto a la escatología personal, es decir, qué le sucede a la persona cuando muere, y, creo que esto es crucial respecto al tema de la intercesión de María y de los Santos, así pues... qué es lo que tu crees que sucede al morir la gente, te propongo las siguientes opciones:
][/QUOTE]
recuerda hermano que me gusta debatir usando solo las escrituras y el sentido comun,asi que trata de mantenerte en este ambito para que no me fastidie con tus argumentos.Por mi parte voy a ser honesto a responderte todo lo que me preguntes,pero quiero lo mismo de ti,este debate es entre nosotros dos y no entre catolisismo y protestantismo.
Quisiera que me diras lo que sale de tu propio conocimiento en las escrituras,y no tengas que ir a consultar a nadie ,ni fuentes externas a la biblia,porque esto trae un desgastamiento innecesario,espero que puedas hacer esto aunque lo dudo.
Recuerda tambien que Pablo es el perito arquitecto de la doctrina de la iglesia, el administrador de la gracia para nosotros los gentiles.
1. Se queda inconsciente en el sepulcro
No.
2. Recibe inmediatamente después de morir la retribución de lo que hizo en vida, es decir: Encuentro con Cristo, Juicio, destino eterno, sea este último salvación o condenación eterna.
Si.
3. Entra en un estado de descanso en espera del Juicio Final.
No.
Ahora, respecto a lo de 1 Co 4: 6, yo te había dicho que la frase de este vesículo, que dice: "No salirse de lo escrito" fue añadido posteriormente, el comentario de la Biblia de Jerusalén dice:
Pense que me hibas a citar enciclopedias o eruditos de diferentes corrientes Cristianas,pero viniendo el comentario de la Iglesia catolica,no tiene ningun fundamento.
La frase entre comillas ha sido añadida por un copista escrupuloso que advierte que la negación ha sido añadida sobre el ejemplar que copiaba" (Comentario a 1 Co 4: 6, Nueva Biblia de Jerusalén, Ed. Desclée de Brouwer, Barcelona, 1998)
Imaginate que dice por un copista escrupoloso yo diria un loco.Esto solo demuestra que el catolicismo es el peor enemigo de las escrituras.
Como te digo Julio, la frase fue añadida, es decir, no la escribió el Apóstol San Pablo, por lo que, aunque aparece en la Escritura, no puedes basarte en este versículo para defender la Sola Scriptura.
Entonces uste basa su fe en lo que posiblemente o lo que un comentarista dice en la biblia catolica,sea mas objetivo,para usted fuera mejor que no existiera la biblia,solo el catecismo verdad?
Aqui solo demuestra que usted no tiene convicciones propias.
le doy un consejo.
Ore a Dios y pida que el Espiritu Santo lo guie a toda verdad y justicia,pero hagalo desde lo mas profundo de su corazon,porque como va va a terminar ateo.
Yo te había comentado que lo mismo sucede con 1 Jn 5: 7, que, de igual manera aparece en la versión Reina Valera 1960; y que pudiera servir de base para defender la Doctrina de la Santísima Trinidad Divina, sin embargo, tu proceder fue lanzar acusaciones diciendo que los Católicos nos basamos en un sólo versículo para sustentar una Doctrina, cosa que, dicho sea de paso, es una acusación falsa, pues en Catholic.Net, cuando dialogaste con Albert, y los demás foristas, NUNCA te citaron 1 Jn 4: 7 para avalar la Doctrina de la Santísima Trinidad, si no me crees, revisa bien el foro, y te darás cuenta que jamás fue citado tal versículo
No compares este texto con el de corintios,porque 1a de Juan 5:7 si esta comprobado por varias fuentes que fue añadido,Pero en el caso de Corintios no has citado a nadie imparcial,fijate que hasta el mismo comentario que hace la biblia jerusalen al respecto,mas parese un chiste.Hacerca de 1a de Juan 5:7 usando el sentido comun te apuesto que fue otro fanatico loco influenciado por la doctrina de hombres de los papistas.
Ahora, lo que quiero es que entiendas que, del mismo modo que 1 Jn 5: 7 no nos es válido para avalar la Trinidad Divina, tampoco 1 Co 4: 6 sirve para avalar la Sola Scriptura, pues ambos versículos fueron modificados tiempo después
Ya te comprobe que tus argumentos no pasan de ser un chiste una forma malebola de querer torcer las escrituras.
Estoy seguro que ya investigastes esto, asi que por favor ven con algo mas contundente que solo decir un copista escropuloso añadio esto.
Recuerda que estamos hablando si la biblia los 66 libros que la mayoria de Cristianos aceptamos como inspirados es la base de nuestra fe o no.No estamos debatiendo comentarios externos . a menos que sean claros y contundentes y esten de acuerdo con las escrituras,pero si me citas fuentes extraoficiales por las escrituras simplemte seran basura para mi.Porque para mi nada ni nadie debe contradecir las escrituras,y si un texto a sido interpolado la misma biblia lo desechara.
Por supuesto ese texto no les conviene a los papistas porque es un barrera que se interpone en el camino de sus falsas enseñanzas, asi que se dieron a la tarea de poner en sus propias biblias que un copista escrupuloso lo puso ahi,y todos hay que de decir amen con las piernas de juntillas y la cabeza agachada,esos tiempos ya pasaron amigo,eso ya no es para mi.Eso es caracteristico de las sectas solamente.
Aun así, para avalar la veracidad de la Doctrina de la Santísima Trinidad en Cathilic.Net, te citaron varios versículos de la Escritura, cosa que tu no has hecho para avalar la Sola Scriptura, pues sólo te basas en 1 Co 4: 6, y nomás... bueno, y en la enseñanza de Lutero, padre de la Sola Scriptura, Sola Fides, y demás "Solas"...
Por favor hermano no digas mentiras! te perdono esta pero si vuelves a decir mentiras no tendre mas remedio que llamarte por tu nombre igual que a Jose Miguel.
de la multitud de textos que di en ese foro, me parese que nunca di este.
Te dejo esto,por aparte podemos seguir con el tema del matrimonio.
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

He aquí lo que afirma Miguelito:

.
Ahora, respecto a lo de 1 Co 4: 6, yo te había dicho que la frase de este vesículo, que dice: "No salirse de lo escrito" fue añadido posteriormente, el comentario de la Biblia de Jerusalén dice:

"La frase entre comillas ha sido añadida por un copista escrupuloso que advierte que la negación ha sido añadida sobre el ejemplar que copiaba" (Comentario a 1 Co 4: 6, Nueva Biblia de Jerusalén, Ed. Desclée de Brouwer, Barcelona, 1998)

El Jmarraiz, sin ambandonar su pomposidad como principal policolegeta de su propia Web escribe en esta:
Yo ya debatí este tema con Julio el cual tengo publicado en mi sitio Web. No pudo irle peor y por eso viene aquí a tratar de "sacerse el clavo", cual si tuviera que debatir el tema con él eternamente.

Bien. lo que diga la versión que citais sobre el "añadido" ¿quien lo añadió?
San Jerónimo?
Lo pregunto porque la Vulgata dice en este texto:
haec autem fratres transfiguravi in me et Apollo propter vos ut in nobis discatis ne supra quam scriptum est unus adversus alterum infletur pro alio

Aparte de su traducción de la Biblia, también aconsejó:

"Lo que esta Escrito, síguelo. Lo que no lo está, ni lo mires"

Si eso no significa "Sola Escritura" ¿Que es lo que significa?

¿Vuestra Biblia de Jerusalen es mas fiable que la Vulgata de Jerónimo?

Si decis que si os cargais al concilio de Trento.

Ni el miguelito ni el marraiz no teneis la suficiente preparación para debatir en este foro. Quedaos en el Catolic net y la propia paginita web, Allí os podeis dar coba el no al otro y nadie os contradecirá.
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Hola Julio, la Gracia de nuestro Señor Jesucristo abunde en tu corazón!

Bueno, quisiera responder al respecto de tres temas que estamos tratando, es decir, la intercesión de María y los Santos (en particular y por el momento, la Escatología personal), la Sola Scriptura (lo que atañe a 1 Co 4: 6) y el rito del Matrimonio (sobre que no importa la forma ritual, sino que nos casemos).

Empecemos:

1. Intercesión de María y de los Santos (Escatología personal):

Bueno hermano, por el momento coincidimos en que los que mueren pasan a la presencia de Cristo, y reciben la retribución por sus obras en vida, y, los que mueren en Cristo, están con Cristo.

Ahora bien, aquí surge otra cosa.

El Apóstol San Pablo, afirma que, al menos él, al morir iba a estar con Cristo: "Por un lado mi deseo es partir y estar con Cristo" (Flp 1: 23), pero, Jesús dijo también: "Si alguno me sirve, que me siga, y donde yo esté, allí estará también mi servidor" (Jn 12: 26).

Y sí, el Apóstol San Pablo se declara siervo de Cristo (Rm 1: 1) por lo tanto, donde está Cristo ahí también está el Apóstol San Pablo.

Ahora bien, aquí se pone en juego la Palabra y el poder de Jesús, que no sólo dijo que donde esté El, allí iba a estar su servidor, sino que, como lo declara en el Evangelio según San Mateo "donde están dos o tres reunidos en Su nombre, ahí está El en medio de ellos" (Mt 18: 20).

La pregunta que surge es la siguiente: ¿Tiene Jesús el poder para que donde esté El, estén Sus servidores aun después de muertos? Jesús dijo: "Me ha sido dado todo poder en el cielo y en la tierra" (Mt 28: 18 )

Y si Jesús tiene este poder: ¿pueden sus siervos escuchar lo que dos o más le piden en oración?

Es decir, la limitante no es que los que mueren en Cristo puedan escuchar las súplicas que hacen al Señor los que viven aun en la tierra, sino que Cristo tenga poder para que donde esté El estén los que le sirvieron.

Entiendo que puede sonar a que los que mueren en Cristo sean omnipresentes espiritualmente, y sí, pero no por "las pistolas" de ellos, sino por el poder de Cristo.

Entonces, aquí está planteada bíblicamente la idea.

Te pregunto:

¿puede o no puede ser ésto posible?


2. La Sola Scriptura (lo que atañe a 1 Co 4: 6)


Pense que me hibas a citar enciclopedias o eruditos de diferentes corrientes Cristianas,pero viniendo el comentario de la Iglesia catolica,no tiene ningun fundamento.

Imaginate que dice por un copista escrupoloso yo diria un loco.Esto solo demuestra que el catolicismo es el peor enemigo de las escrituras.

Entonces uste basa su fe en lo que posiblemente o lo que un comentarista dice en la biblia catolica,sea mas objetivo,para usted fuera mejor que no existiera la biblia,solo el catecismo verdad?
Aqui solo demuestra que usted no tiene convicciones propias.
le doy un consejo.
Ore a Dios y pida que el Espiritu Santo lo guie a toda verdad y justicia,pero hagalo desde lo mas profundo de su corazon,porque como va va a terminar ateo.

No compares este texto con el de corintios,porque 1a de Juan 5:7 si esta comprobado por varias fuentes que fue añadido,Pero en el caso de Corintios no has citado a nadie imparcial,fijate que hasta el mismo comentario que hace la biblia jerusalen al respecto,mas parese un chiste.Hacerca de 1a de Juan 5:7 usando el sentido comun te apuesto que fue otro fanatico loco influenciado por la doctrina de hombres de los papistas.

Ya te comprobe que tus argumentos no pasan de ser un chiste una forma malebola de querer torcer las escrituras.
Estoy seguro que ya investigastes esto, asi que por favor ven con algo mas contundente que solo decir un copista escropuloso añadio esto.

¿Entonces por qué no citas tú un diccionario u otras fuentes que desmientan lo que dicen los biblistas de Jerusalén respecto a 1 Co 4: 6?

Julio Velasquez" dijo:
Recuerda que estamos hablando si la biblia [...] es la base de nuestra fe o no.

Hermano, éste es el problema con los solo escrituristas, ponen aun sobre el mismo Señor la Biblia... y... ésto me suena a idolatría.... ¿O no te parece que la base de nuestra fe debe ser Jesucristo?

Julio Velasquez dijo:
No estamos debatiendo comentarios externos . a menos que sean claros y contundentes y esten de acuerdo con las escrituras,pero si me citas fuentes extraoficiales por las escrituras simplemte seran basura para mi.Porque para mi nada ni nadie debe contradecir las escrituras,y si un texto a sido interpolado la misma biblia lo desechara.

Hermano, el comentario de la Biblia de Jerusalén sí tiene peso oficial, es claro y contundente: el versículo de 1 Co 4: 6, sufrió una modificación, así de sencillo.

El problema es que tú no lo aceptas, ahora, como te dije, cítame una fuente que desmienta lo que dicen los biblistas de Jerusalén... porque... yo no voy a hacer tu tarea. el que tiene que indagar eres tú, no yo, pues yo no tengo problema con lo que dicen los biblistas de la Biblia de Jerusalén.

Julio Velasquez dijo:
Por favor hermano no digas mentiras! te perdono esta pero si vuelves a decir mentiras no tendre mas remedio que llamarte por tu nombre igual que a Jose Miguel.
de la multitud de textos que di en ese foro, me parese que nunca di este.

No mi hermano, yo estoy hablado de éste foro, donde no has dado otra cita que la de 1 Co 4: 6, y lo demás ha sido desviar el tema diciendo que la SIC tiene doctrinas de hombres, y que eres preterista, etc., etc.

3. El rito del Matrimonio (sobre que no importa la forma ritual, sino que nos casemos).

Julio Velasquez dijo:
Te dejo esto,por aparte podemos seguir con el tema del matrimonio.

Julio, con todo respeto, pero... ¡es el colmo!, a lo largo del debate te escabulles como pez en el agua y no has podido sustentar con la Biblia tus afirmaciones, en primer lugar, te pedí sustento bíblico del ritual que practicas en tu congragación al unir en Matrimonio a una pareja, ¿y qué sucedió? sólo me dijiste que ya sabías para donde iba yo, y esquivaste la pregunta que te he venido haciendo, luego, por arte de magia te sacas de la manga que el Matrimino en Bíblico (algo que acepto) pero que cada quien se puede casar como quiera, y ahora que te pido fundamentes con la Escritura esta afirmación, me dice que este tema lo podemos seguir aparte.

Y me digo yo, ¿Por qué aparte? ¿Acaso no puedes sustentar con la Escritura lo que dices?

Dios te Bendiga! :)
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

El miguelito le dice a Julio:
Julio, con todo respeto, pero... ¡es el colmo!, a lo largo del debate te escabulles como pez en el agua y no has podido sustentar con la Biblia tus afirmaciones, en primer lugar, te pedí sustento bíblico del ritual que practicas en tu congragación al unir en Matrimonio a una pareja, ¿y qué sucedió? sólo me dijiste que ya sabías para donde iba yo, y esquivaste la pregunta que te he venido haciendo, luego, por arte de magia te sacas de la manga que el Matrimino en Bíblico (algo que acepto) pero que cada quien se puede casar como quiera, y ahora que te pido fundamentes con la Escritura esta afirmación, me dice que este tema lo podemos seguir aparte.

Vaya desfachatez. ¿Acaso no ha esquivado mi aportación donde le muestro lo que dice la Vulgata?

A, pero, sabe mucho del matrimonio.
Te reto a un debate sobre de las diversas formas de matrimoniar a lo largo de la historia.
Entre los judios, griegos, romanos, cristianismo primitivo, edades medias y cuando vuestra Institución romanista lo declaró "sacramento" asumiendo sobre sí el derecho de presidir el acto de matrimoniar.

Veremos si lo que presumes esta refrendado por el conocmiento. O por el contrario será otro gazapo sobre el añadido que cita,falsamente, vuestra Biblia de Jerusalén.
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

El problema es que se hace una caricatura de la doctrina de la SOLA SCRITURA esta doctrina solo afirma que todo lo que necesitamos los cristianos para ser salvos y vivir conforme Dios quiere esta en la Biblia, no hay otras doctrinas fuera de la Escritura que se necesiten para ser salvos, como es el caso de las doctrinas de la iglesia de Roma y las sectas.

Una pregunta para Jose Miguel:

Ya que las Escrituras son inspiradas por Dios, todo mundo acepta esto, ¿Tu iglesia a declarado infalible o inspirada por Dios alguna frase o enseñanza de Jesus y los apostoles que no quedo en las Escrituras sino en la tradicion?
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

El miguelito le dice a Julio:


Vaya desfachatez. ¿Acaso no ha esquivado mi aportación donde le muestro lo que dice la Vulgata?

A, pero, sabe mucho del matrimonio.
Te reto a un debate sobre de las diversas formas de matrimoniar a lo largo de la historia.
Entre los judios, griegos, romanos, cristianismo primitivo, edades medias y cuando vuestra Institución romanista lo declaró "sacramento" asumiendo sobre sí el derecho de presidir el acto de matrimoniar.

Veremos si lo que presumes esta refrendado por el conocmiento. O por el contrario será otro gazapo sobre el añadido que cita,falsamente, vuestra Biblia de Jerusalén.


JEJE!!! hermano, primero aprende a escribir...

¡NO ES MATRIMONIAR! es Casar.... ok!

Bendiciones!
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Bien. lo que diga la versión que citais sobre el "añadido" ¿quien lo añadió?
San Jerónimo?
Lo pregunto porque la Vulgata dice en este texto:


Aparte de su traducción de la Biblia, también aconsejó:

"Lo que esta Escrito, síguelo. Lo que no lo está, ni lo mires"

Si eso no significa "Sola Escritura" ¿Que es lo que significa?

¿Vuestra Biblia de Jerusalen es mas fiable que la Vulgata de Jerónimo?

Si decis que si os cargais al concilio de Trento.

Hermano, ¿puedes darme el texto completo o el link de donde sacas esta afirmación de San Jerúnimo por favor?

Dios te bendiga! :)