El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
- Autor Tobi
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Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Puntualice concretamente a que palabras se refiere y le responderé.
He citado muchas falsedades y necesito saber a cual de ellas se refiere.
Puntualice concretamente a que palabras se refiere y le responderé.
He citado muchas falsedades y necesito saber a cual de ellas se refiere.
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Ahí está.
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=379043&postcount=1596
Ahí está.
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Sobre esto adverti que se debe colocar las citas completas.
¿Cual es la cita completa de esta incompleta:
Tobi
Los puntos suspensivos no me sirven. En cuanto a la cita de "Ep, 13. 1 tampoco puesto que le falta el detalle de Ep 13 a ¿Quien?
____________________________________-
"...de acuerdo con la intención de su representación, permitimos que sus costumbres (siempre y cuando no cuestionen el pre-juicio de la fe católica) permanezcan sin problemas, ya sea para constituir primados o en otros puntos; exceptuando a esos que pretenden alcanzar el episcopado entre los Donatistas, nosotros, por todos los medios les prohibimos avanzar a la dignidida de la primacía, aún cuando su puesto parezca señalarlos para esa posición." (Ep. 77)
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Tobi
más de lo mismo:Aquien o quienes fué enviada la Epístola 77.
¿Avanzar a la dignidad de la primacia? ¿Es que eso no era privilegio exclusivo del obispo de Roma?
La contradicción es evidente.
___________________________________
"Nosotros intervenimos en nombre de Jesucristo Nuestro Señor, y prohibimos por la autoridad del Santo Pedro, príncipe de los apóstoles, en cuyo asiento presidimos sobre esta Iglesia Romana, que cualquier obispo o persona secular..." (Ep. 41)
-----------------------------------
Tobi
Preside sobre la iglesia romana, no dice sobre la iglesia católica o universal, luego le añade lo de "cualquier obispo o persona secular y ... puntos sispensivos... ¿que es lo que sigue en esta presunta ep. 41,?
___________________________________
"Pero nosotros, quienes, aunque indignos, hemos tomado el gobierno de la Sede Apostólica en la silla de Pedro, príncipe de los apóstoles, estamos obligados por el mismo Oficio de nuestro pontificado a resistir al enemigo en general con todos los medios en nuestro poder."(Ep. 48)
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Tobi
El gobierno de la Sede apostólica en la silla de Pedro (eso si se lo creia Gregorio) pero no afirma que eso signifique ser Obispo Universal.
____________________________
"Nosotros, con la ayuda de Cristo, decretaremos más sobre estas cosas, de acuerdo al resultado de nuestras deliberaciones. Pero por el momento, por la autoridad del bendito Pedro, Príncipe de los apóstoles, decretamos que, el decreto de vuestro juicio siendo anulado y hecho de ningún efecto, sean deprivados de la santa comunión por espacio de treinta días, para que imploren perdón a Dios por tan gran transgresión con suma penitencia y lágrimas" (Ep. 6)
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Tobi
¿Que era lo que decretaba y cuales deliberaciones?. ¿A quienes se privó de la santa comunión y por que? ¿Cual era la gran transgresión?
Citar la Ep. 6 i no decir lo que había en ella con un par de frases no es de recibo. Un texto sin el contexto es un pretexto.
¿Por que quien las puso no respondió a estas objeciones? Aun cuando no se las coloqué, si se las vio venir y dió la callada por respuesta.
Es más listo y sobre todo mas culto que vosotros.
Ahora escribe lo que falta y veras mi respuesta.
No puedo responder a frases sueltas y sacadas de su contexto.
Sobre esto adverti que se debe colocar las citas completas.
¿Cual es la cita completa de esta incompleta:
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Tobi
Los puntos suspensivos no me sirven. En cuanto a la cita de "Ep, 13. 1 tampoco puesto que le falta el detalle de Ep 13 a ¿Quien?
____________________________________-
"...de acuerdo con la intención de su representación, permitimos que sus costumbres (siempre y cuando no cuestionen el pre-juicio de la fe católica) permanezcan sin problemas, ya sea para constituir primados o en otros puntos; exceptuando a esos que pretenden alcanzar el episcopado entre los Donatistas, nosotros, por todos los medios les prohibimos avanzar a la dignidida de la primacía, aún cuando su puesto parezca señalarlos para esa posición." (Ep. 77)
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Tobi
más de lo mismo:Aquien o quienes fué enviada la Epístola 77.
¿Avanzar a la dignidad de la primacia? ¿Es que eso no era privilegio exclusivo del obispo de Roma?
La contradicción es evidente.
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"Nosotros intervenimos en nombre de Jesucristo Nuestro Señor, y prohibimos por la autoridad del Santo Pedro, príncipe de los apóstoles, en cuyo asiento presidimos sobre esta Iglesia Romana, que cualquier obispo o persona secular..." (Ep. 41)
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Tobi
Preside sobre la iglesia romana, no dice sobre la iglesia católica o universal, luego le añade lo de "cualquier obispo o persona secular y ... puntos sispensivos... ¿que es lo que sigue en esta presunta ep. 41,?
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"Pero nosotros, quienes, aunque indignos, hemos tomado el gobierno de la Sede Apostólica en la silla de Pedro, príncipe de los apóstoles, estamos obligados por el mismo Oficio de nuestro pontificado a resistir al enemigo en general con todos los medios en nuestro poder."(Ep. 48)
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Tobi
El gobierno de la Sede apostólica en la silla de Pedro (eso si se lo creia Gregorio) pero no afirma que eso signifique ser Obispo Universal.
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"Nosotros, con la ayuda de Cristo, decretaremos más sobre estas cosas, de acuerdo al resultado de nuestras deliberaciones. Pero por el momento, por la autoridad del bendito Pedro, Príncipe de los apóstoles, decretamos que, el decreto de vuestro juicio siendo anulado y hecho de ningún efecto, sean deprivados de la santa comunión por espacio de treinta días, para que imploren perdón a Dios por tan gran transgresión con suma penitencia y lágrimas" (Ep. 6)
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Tobi
¿Que era lo que decretaba y cuales deliberaciones?. ¿A quienes se privó de la santa comunión y por que? ¿Cual era la gran transgresión?
Citar la Ep. 6 i no decir lo que había en ella con un par de frases no es de recibo. Un texto sin el contexto es un pretexto.
¿Por que quien las puso no respondió a estas objeciones? Aun cuando no se las coloqué, si se las vio venir y dió la callada por respuesta.
Es más listo y sobre todo mas culto que vosotros.
Ahora escribe lo que falta y veras mi respuesta.
No puedo responder a frases sueltas y sacadas de su contexto.
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Ya hice lo que te pedí ¿Vas por fin a poner pruebas de que las citas son falsas, o te vas a dedicar a seguir eludiendo la cuestión?
O sea que porque una cita no está completa, según tú, ¿es falsa?
Ya hice lo que te pedí ¿Vas por fin a poner pruebas de que las citas son falsas, o te vas a dedicar a seguir eludiendo la cuestión?
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
No amiguete, quien elude la cuestión eres tu y no yo.
Repites citas de otros y de las cuales no tienes ni la menor idea.
Te advertí que un "texto sin el contexto es un pretetexto" Lo que ocurre es que no tienes la menor idea de lo que es un texto ni un contexto.
Asi, que, no hagas argumento de tu ignoooooorancia.
No amiguete, quien elude la cuestión eres tu y no yo.
Repites citas de otros y de las cuales no tienes ni la menor idea.
Te advertí que un "texto sin el contexto es un pretetexto" Lo que ocurre es que no tienes la menor idea de lo que es un texto ni un contexto.
Asi, que, no hagas argumento de tu ignoooooorancia.
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Bueno elassar,ya te dieron respuesta,ahora espero que respondas los cuestionamientos de Tobí,además debes añadir el texto en su contexto,ojalá una reseña sobre los mismos,pero de forma detallada.
saludos
Bueno elassar,ya te dieron respuesta,ahora espero que respondas los cuestionamientos de Tobí,además debes añadir el texto en su contexto,ojalá una reseña sobre los mismos,pero de forma detallada.
saludos
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=379043&postcount=1596
Para variar, te saliste por la tangente y no pusiste ninguna prueba de que las citas son falsas.
De modo que aún no has respondido nada. Así que te vuelvo a preguntar: ¿Tienes pruebas de que esas citas de Gregorio son falsas? Si las tienes ponlas acá, y si no las tienes admítelo.
Parece que tienes déficit de memoria a corto plazo. El que me pidió que indique las citas fuiste precisamente tú, y ni siquiera las he repetido, simplemente indiqué el post donde tú afirmaste que esas citas son falsas. Acá está de nuevo:
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=379043&postcount=1596
Para variar, te saliste por la tangente y no pusiste ninguna prueba de que las citas son falsas.
De modo que aún no has respondido nada. Así que te vuelvo a preguntar: ¿Tienes pruebas de que esas citas de Gregorio son falsas? Si las tienes ponlas acá, y si no las tienes admítelo.
¿De verdad? ¿Tú ves por algún lado las pruebas de la afirmación que hizo Tobi de que las citas de Clemente son falsas? Si las ves, por favor indícame dónde están.
Los "cuestionamientos" de Tobi son los mismos que ha hecho (y que ya se han contestado) a lo largo de todo este epígrafe. Tobi lo único que hace es volverlos a poner para tratar inútilmente de desviar el hecho de que hizo una afirmación que es incapaz de respaldar. Y si quieres investigar sobre los textos de forma detallada, hazlo tú mismo. No pienso hacerte la tarea.
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Responde Tobi a Andres:
No hará lo que pides. No es que "piense hacerte la tarea" Es que no sabe donde buscarlo, no viene en las paginitas web de donde copian y que son los que dan las citas incompletas. El porque es obvio. Si las completan se ve claramente que lo de Cabeza de todas las iglesia es un fraudulento añadido. Las otras citan incompletas tambien lo demuestran. Pero la mejor demostración está en las mismas frases del papa Gregorio que cito. Si el consideró y afirmo que el titulo de Obispo universal era un término blasfemo, mal se lo podía aplicar a sí mismo.
De eso se da cuenta cualquiera que tenga un mínimo de inteligencia.
Ahora, pregunto: ¿Quien es el que elude la respuesta?
Ahora es él el que tiene que demostrarme que mi afirmación es falsa.
Un abrazo Andres.
Responde Tobi a Andres:
No hará lo que pides. No es que "piense hacerte la tarea" Es que no sabe donde buscarlo, no viene en las paginitas web de donde copian y que son los que dan las citas incompletas. El porque es obvio. Si las completan se ve claramente que lo de Cabeza de todas las iglesia es un fraudulento añadido. Las otras citan incompletas tambien lo demuestran. Pero la mejor demostración está en las mismas frases del papa Gregorio que cito. Si el consideró y afirmo que el titulo de Obispo universal era un término blasfemo, mal se lo podía aplicar a sí mismo.
De eso se da cuenta cualquiera que tenga un mínimo de inteligencia.
Ahora, pregunto: ¿Quien es el que elude la respuesta?
Ahora es él el que tiene que demostrarme que mi afirmación es falsa.
Un abrazo Andres.
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Y así seguimos esperando.
A ver, complétalas y demuéstralo, que hasta ahora no lo has hecho.
Primero que nada, el sentido de la frase que pronunció Gregorio Magno sobre el obispado universal ya ha sido explicada en varios epígrafes por varias personas. Segundo, eso no es una demostración, es una deducción (y errónea, dicho sea de paso) Lo que tú afirmaste es que las frases son falsas, y eso es lo que tienes que probar, no mediante deducciones, sino mediante hechos concretos. Kal-el te trajo la bibliografía donde aparecen esas citas, de modo que ahora lo que tú tienes que hacer es demostrar la falsedad de las mismas.
Efectivamente, cualquiera que tenga un mínimo. Yo considero que, gracias a Dios, tengo un poco más que un mínimo.
No. La persona en la quien recae la carga de la prueba es la que hace la afirmación. En este caso, tú eres el que ha afirmado la falsedad de las citas de Gregorio, de modo que eres tú el que tiene que demostrar dicha falsedad, o reconocer que no puedes hacerlo y que es solamente una creencia tuya sin base objetiva alguna. Pero hasta ahora, nada de nada.
Y así seguimos esperando.
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Es una pena que Elassar y los otros foristas catolicos no se den cuentan de esta es una falacia de tipo circular.Yo si fuera católico,lo primero que haria seria demostrar que tu frase es falsa,luego añadiria los comentarios completos,esas epistolas que se mencionan,me causan mucha curiosidad que se pongan solo entre lineas,mutilandose del contexto.Asi cualquiera se inventa
lo que quiere,cosa distinta seria si Elassar hiciera la tarea como buen "apolgeta".Obviamente ante tu disyuntiva elude.y vaya que sabe hacerlo bien,aunque ahorita ya se volvio el tema Futilis
Un abrazo,a ver con que sale ahora,ojalá no más de lo mismo.
saludos
Es una pena que Elassar y los otros foristas catolicos no se den cuentan de esta es una falacia de tipo circular.Yo si fuera católico,lo primero que haria seria demostrar que tu frase es falsa,luego añadiria los comentarios completos,esas epistolas que se mencionan,me causan mucha curiosidad que se pongan solo entre lineas,mutilandose del contexto.Asi cualquiera se inventa
lo que quiere,cosa distinta seria si Elassar hiciera la tarea como buen "apolgeta".Obviamente ante tu disyuntiva elude.y vaya que sabe hacerlo bien,aunque ahorita ya se volvio el tema Futilis
Un abrazo,a ver con que sale ahora,ojalá no más de lo mismo.
saludos
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Elassar,quien no responde,concede.
Entiendo que no quieres completar las frases en su contexto,recuerda que esas frases vienen a rebatir la frase puesta por tobí,Tobí te pidió que agreges las frases completas dentro de su contexto,si no lo haces,es por que no las tienes,o tambien podria ser por que no te conviene,lo cual seria peor.
saludos
Elassar,quien no responde,concede.
Entiendo que no quieres completar las frases en su contexto,recuerda que esas frases vienen a rebatir la frase puesta por tobí,Tobí te pidió que agreges las frases completas dentro de su contexto,si no lo haces,es por que no las tienes,o tambien podria ser por que no te conviene,lo cual seria peor.
saludos
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Por otro lado, si te causa curiosidad, pues busca la cita completa. Kal-el ha dado la bibliografía donde se pueden encontrar.
Sería bueno que revises la definición de "falacia circular" antes de hacer ese tipo de comentarios.
El caso es que Tobi ha dicho que esas citas son falsas. El problema es que hasta ahora no ha podido dar ni una sola evidencia de que efectivamente lo sean.
Por otro lado, si te causa curiosidad, pues busca la cita completa. Kal-el ha dado la bibliografía donde se pueden encontrar.
¿Inventar qué? ¿Las citas? ¿Tú también vas a decir que las citas son inventadas sin ninguna prueba?
Tobi no ha respondido a la pregunta de cuáles son las evidencias que tiene para decir que las citas son falsas, de modo que según tu propio criterio Tobi está concediendo que no tiene forma de probar que son falsas.
Acá no se trata de que esas frases rebatan algo o no. Acá de lo que se trata es de si esas frases son falsas, como Tobi afirma, o no.
Y yo le he pedido que me ponga las pruebas que él tiene de que las citas son falsas. ¿Lo ha hecho? No, ¿verdad? ¿Por qué entonces yo habría de responder a un pedido de Tobi cuando él ni siquiera es capaz de tener la decencia de dar evidencias de sus afirmaciones?
¿Aplica lo mismo para Tobi? Él tampoco ha puesto las pruebas de que esas citas son falsas. ¿Significa que carece de dichas pruebas?
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
BUeno mi comentario obedece al curso de :Los conceptos y la abstracción ,dossier de analisis financiero Univ. Católica segundo semestre.
en el dossier aparece en el tema 4,tipos de argumentos.ahí hay un esquema.
lo transcribo,ya que este tipo de enseñanza no la encuentras en las páginas Web.
Apelan a la Razón,pero la usan en forma Erronea o imcompleta.
Usan Lógicacas erroneas(Falacia)
las hay:
1.-De contradicción
2.-Circularidad
3.-Falsa causalidad
4.-Sobre generalización.-
2.- Son aquellos que pretenden defender un punto de vista a través de afirmaciones que repiten el argumento original.Un ejemplo típico se da cuando los alumnos fundamentan sus respuestas utilizando las mismas ideas de la pregunta.
Ya que tu elassar ,hace un buen rato que vienes pidiendo lo mismo...con el mismo argumento.
las citas son falsas en la medida que no estan dentro de un contexto.
si presentas un texto fuera de contexto es nada más que un pretexto,desde ese punto de vista te puedo decir que ese texto es falso.eso lo sabe cualquier persona que hace uso de una buena hermeneutica.-
si te fijas bien,cuando alguien hace gala de una argumentación,no basta con ponder la bibliografia,sino el parrafo completo.o un link de donde lo podamos bajar u obtener.esa bibliografia puede ser una pédida de tiempo,como tus comentarios circulares y repetitivos.
y por que no? acaso nos han traido los textos originales de dichosas epistolas,¿vamos a lo concreto.¿en que idioma estan esas cartas? quien las escribió? de que año son? en que museo se encuentran? ¿quien ha hecho una investigación de dichos documentos? etc.etc.
Ya te dije,si no estan en sus contexto son falsas.
para que derriben esta afirmación,deben proveer el texto completo,y ahí vemos.
Aca estamos en un debate,lo menos lógico que pueden hacer es ser repetitivos y no presentar evidencias,más alla de una bibliografia,si es que quieres ser serio.
Tobí realizó una importante afirmación,nadie ha dicho que sea falso hasta ahora,sino que se presentaron otros textos que contradicen al de tobí.Ya que
una persona no puede decir que esta contra el obispado Universal y a la vez decir que esta de acuerdo.ahí esta el problema.
¿
Tobí le basta con demostrar que su frase es verdadera,luego por lógica las otras puestas son falsas.-
saludos
BUeno mi comentario obedece al curso de :Los conceptos y la abstracción ,dossier de analisis financiero Univ. Católica segundo semestre.
en el dossier aparece en el tema 4,tipos de argumentos.ahí hay un esquema.
lo transcribo,ya que este tipo de enseñanza no la encuentras en las páginas Web.
Apelan a la Razón,pero la usan en forma Erronea o imcompleta.
Usan Lógicacas erroneas(Falacia)
las hay:
1.-De contradicción
2.-Circularidad
3.-Falsa causalidad
4.-Sobre generalización.-
2.- Son aquellos que pretenden defender un punto de vista a través de afirmaciones que repiten el argumento original.Un ejemplo típico se da cuando los alumnos fundamentan sus respuestas utilizando las mismas ideas de la pregunta.
Ya que tu elassar ,hace un buen rato que vienes pidiendo lo mismo...con el mismo argumento.
las citas son falsas en la medida que no estan dentro de un contexto.
si presentas un texto fuera de contexto es nada más que un pretexto,desde ese punto de vista te puedo decir que ese texto es falso.eso lo sabe cualquier persona que hace uso de una buena hermeneutica.-
si te fijas bien,cuando alguien hace gala de una argumentación,no basta con ponder la bibliografia,sino el parrafo completo.o un link de donde lo podamos bajar u obtener.esa bibliografia puede ser una pédida de tiempo,como tus comentarios circulares y repetitivos.
y por que no? acaso nos han traido los textos originales de dichosas epistolas,¿vamos a lo concreto.¿en que idioma estan esas cartas? quien las escribió? de que año son? en que museo se encuentran? ¿quien ha hecho una investigación de dichos documentos? etc.etc.
Ya te dije,si no estan en sus contexto son falsas.
para que derriben esta afirmación,deben proveer el texto completo,y ahí vemos.
Aca estamos en un debate,lo menos lógico que pueden hacer es ser repetitivos y no presentar evidencias,más alla de una bibliografia,si es que quieres ser serio.
Tobí realizó una importante afirmación,nadie ha dicho que sea falso hasta ahora,sino que se presentaron otros textos que contradicen al de tobí.Ya que
una persona no puede decir que esta contra el obispado Universal y a la vez decir que esta de acuerdo.ahí esta el problema.
¿
Tobí le basta con demostrar que su frase es verdadera,luego por lógica las otras puestas son falsas.-
saludos
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Eso no es un argumento circular.
Ahora tenemos una nueva definición de "falsedad". No, la cuestión está en saber si esas citas son efectivamente obra de Gregorio Magno o no.
Acá no está en discusión la verdad o falsedad del contenido de las citas, acá lo que está en juego es si las citas son verdaderas o no, es decir si las citas son efectivamente de Gregorio Magno. Tobi dice que no lo son.
La bibliografía la puso Kal-el como respuesta a los comentarios de Tobi sobre el hecho de que la citas sean falsas. Nuevamente, no es el contenido de las citas lo que está ne cuestión.
Ajá, o sea que porque no te han traido los textos originales de las epístolas de Gregorio entonces las citas son falsas. Eso es más o menos como decir que a menos que te traigan los textos originales de la Biblia ésta es falsa.
No, si no están en su contexto son descontextualizadas, no falsas. Pero nuevamente, el problema no está en el contenido de las citas.
Es decir que nadie puede citar nada sin poner el texto completo. O sea que si tú pones una cita bíblica, esta es "falsa" hasta que pongas la Biblia entera. Eso es infantil.
Tú estás en un debate, yo no. Yo me he centrado en un solo punto: la afirmación de Tobi de que las citas de Gregorio son una falsificación. Hasta ahora Tobi ha sido completamente incapaz de probar eso.
No, ahí no está el problema. Primero porque (y esto según tu propio criterio) la cita que presentó Tobi también está fuera de contexto, por lo tanto (repito, según tu propio criterio) también es "falsa". Segundo, porque la aparente contradicción ya se debatió en varios otros epígrafes (no por mi) y quedó bastante claro que no hay contradicción alguna. Y tercero, porque advertir una posible contradicción no basta. Una cosa es que haya citas que aparentemente se contradigan y otra muy distinta es que hayan sido falsificadas.
El detalle es que Kal-el ha traido evidencia de que las frases que Tobi dice que son falsificaciones no lo son, de modo que si partimos de ahí y usando tu misma "lógica" tendremos que concluir que la frase que puso Tobi es falsa. Pero tampoco es eso. El caso es que Tobi es el único que ha afirmado que esas citas de Gregorio son falsas. Si a ti te basta la palabra de Tobi, pues es problema tuyo. A mi no me basta. Tobi no ha podido sustentar su afirmación con ninguna evidencia objetiva. De modo que la cuestión sigue en pie.
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Elassar,ya estas como disco rayado.
si no tienes nada que aportar,como los textos completos y sin sacarlos de contextos,mejor que no me respondas,pues para nada más sirven tus post.pura paja molida.
saludos
Elassar,ya estas como disco rayado.
si no tienes nada que aportar,como los textos completos y sin sacarlos de contextos,mejor que no me respondas,pues para nada más sirven tus post.pura paja molida.
saludos
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
¿Y cómo quieres que esté? Sigo esperando las pruebas de Tobi, veo sus posts, y nada...
Tu eres el que empezó a dirigirse a mi. Si no quieres que no te responda, no te dirijas a mí, hombre. Es bien sencillo.
Paja molida o no, lo único claro es que Tobi aún no pone ni una sola evidencia de que las citas de Gregorio Magno son una falsificación. De modo que aquí estaremos esperando.
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Continuó sin embargo la tensión con la sede de Constantinopla, y en contraste con su patriarca, que se llamaba a sí mismo universal comenzó a utilizar el título de servus servorum Dei.
un pequeño aporte.
saludos
Continuó sin embargo la tensión con la sede de Constantinopla, y en contraste con su patriarca, que se llamaba a sí mismo universal comenzó a utilizar el título de servus servorum Dei.
un pequeño aporte.
saludos
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Sin Comentarios,sin comentarios,sin comentarios.
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Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Los señores exegetas católicos quieren que les digamos si son falsas o verdaderas estas afirmaciones,para un botón de muestra.Fijense en esta frase
Como se puede interpretar este texto sie sta mutilado.?
¿A cual de las cartas de Gregorio Pertenece?
¿constituir primados en otros puntos? ¿a que se refiere el texto?
¿por que se exceptua a los donatistas?
cuando nos contesten estas preguntas seguiremos avanzando en pro de la verdad.
saludos
Los señores exegetas católicos quieren que les digamos si son falsas o verdaderas estas afirmaciones,para un botón de muestra.Fijense en esta frase
Como se puede interpretar este texto sie sta mutilado.?
¿A cual de las cartas de Gregorio Pertenece?
¿constituir primados en otros puntos? ¿a que se refiere el texto?
¿por que se exceptua a los donatistas?
cuando nos contesten estas preguntas seguiremos avanzando en pro de la verdad.
saludos