Es biblico ser pastora??

[Valen]

Re: Es biblico ser pastora??

...si a tí te lo parece, que decir.

Pero no le parece "tontería" a Pablo cuando manda que la mujer se abstenga de enseñar al varón cristiano, ni a mí tampoco.

Saludos

Te argumento:

Imagínate una mujer que antes de convertirse fue prostituta, alcohólica, consumió drogas, fue madre muy joven, estuvo en lo peor que se pueda estar en las cosas despreciables de la vida. Y un día conoció a Jesús, conoció a Dios, se arrepintió, se apartó, se entregó a la obra Y Dios la rescató.

Terminó su carrera, y ahora sus hijos son ejemplo en la iglesia.

Qué me dices?

Sabrá esa mujer más de la vida que cualquier varón?

Luego el varon puede ser enseñado por una mujer, por una razón muy sencilla: la experiencia

Esto es sólo un ejemplo que me inventé, pero he oído conversiones por este estilo.

Entonces queda claro que una mujer con experiencia (hombre o mujer, niño o niña) puede enseñar a un varón.

El asunto aquí no es este, pues una mujer puede saber más que un hombre (menuda tontería), todo depende de su experiencia en un determinado campo.

El tema es otro.

No sé si alguien da en el clavo.

 

[dolitapr]

Re: Es biblico ser pastora??

Muchas veces leemos la Palabra y no estamos de acuerdo con lo Escrito Esta. Ese es el caso de este tema.

Por mas que argumenten, la palabra es clara. No hay que darle vueltas.

Marcos 5: 37Pero sea vuestro hablar: Sí, sí; no, no; porque lo que es más de esto, de mal procede.

No importa que la mujer "sepa" mas que el hombre. El caso es que el ministerio pastoral viene de Dios y Dios mismo capacita al pastor. No es cuestion de saber o no saber.

Dios es un Dios absoluto, no cambia de opinión NUNCA. Siempre ha sido el mismo y lo seguira siendo, los q cambios somos nosotros.

 

[Valen]

Re: Es biblico ser pastora??

Pablo mandaría callar a "ciertas mujeres" o quizás algo se iba de las manos y tuvo q escribir lo siguiente:

1Ti 2:9 Asimismo que las mujeres se atavíen de ropa decorosa, con pudor y modestia; no con peinado ostentoso, ni oro, ni perlas, ni vestidos costosos,
1Ti 2:10 sino con buenas obras, como corresponde a mujeres que profesan piedad.
1Ti 2:11 La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.
1Ti 2:12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.

Pero claro, esta carta iba dirigido a Timoteo. Y ¿Como trataba Pablo a las mujeres temerosas de la Palabra e implicadas en ella?

Si tomamos esto en general, entonces por qué trató de forma diferente a la hermana Febe?

Rom 16:1 Os recomiendo además nuestra hermana Febe, la cual es diaconisa de la iglesia en Cencrea;
Rom 16:2 que la recibáis en el Señor, como es digno de los santos, y que la ayudéis en cualquier cosa en que necesite de vosotros; porque ella ha ayudado a muchos, y a mí mismo.

Por qué trata Pablo de manera diferente a Febe?
Alguien podría explicarlo?

Está claro que lo que dice Pablo en la carta a Timoteo no corresponde con la "personalidad" de Febe.

 

[Valen]

Re: Es biblico ser pastora??

Muchas veces leemos la Palabra y no estamos de acuerdo con lo Escrito Esta. Ese es el caso de este tema.

Por mas que argumenten, la palabra es clara. No hay que darle vueltas.

Marcos 5: 37Pero sea vuestro hablar: Sí, sí; no, no; porque lo que es más de esto, de mal procede.

No importa que la mujer "sepa" mas que el hombre. El caso es que el ministerio pastoral viene de Dios y Dios mismo capacita al pastor. No es cuestion de saber o no saber.

Dios es un Dios absoluto, no cambia de opinión NUNCA. Siempre ha sido el mismo y lo seguira siendo, los q cambios somos nosotros.

Me podría desarrollar esto un poco más, por favor? con versículos del antiguo testamento?
Sería interesante. Gracias

 

[dolitapr]

Re: Es biblico ser pastora??

Me podría desarrollar esto un poco más, por favor? con versículos del antiguo testamento?
Sería interesante. Gracias

Si eres evangelica, porque quieres versiculos del AT? Segun ustedes el AT esta abolido, o no??? Explica.

 

[dolitapr]

Re: Es biblico ser pastora??

valenzuela:
En el AT no se encuentra como tal la palabra pastor (a no ser pastor de ovejas) que SIEMPRE fue un hombre. NUNCA una mujer. Lo que si menciona son caudillos y lideres como Moises, Abraham, Jose, etc. El pastorado lo instituyo Jesus como un ministerio de El en el NT.

Efesios 4:11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros, 12a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,

Ademas, el ministerio pastoral (o de liderazgo) seria un conflicto para la mujer porque no se puede gobernar la iglesia y no gobernar en el hogar. En el caso de las supuestas mujeres pastoras, usualmente ellas son las lideres tambien en la casa lo que es contrario a la enseñanza biblica. El hombre es la CABEZA del hogar.

Hay un refran que dice "no pueden haber dos cienpies machos en la misma cueba" o sea, que dos reyes no pueden gobernar juntos, siempre va a haber problemas.

 

[Petrino]

Re: Es biblico ser pastora??

Estimada King's Daughter:

A mí me parece demasiado evidente que Timoteo y Tito son pastores designados por Pablo. En particular, son obispos.

Sería cosa de leer algunos pasajes de la primera carta a Timoteo:

1:3 Como te rogué que te quedases en Efeso, cuando fui a Macedonia, para que mandases a algunos que no enseñen diferente doctrina,

4:11 Esto manda y enseña.
4:12 Ninguno tenga en poco tu juventud, sino sé ejemplo de los creyentes en palabra, conducta, amor, espíritu, fe y pureza.

4:14 No descuides el don que hay en ti, que te fue dado mediante profecía con la imposición de las manos del presbiterio.

5:7 Manda también estas cosas, para que sean irreprensibles;

5:11 Pero viudas más jóvenes no admitas

5:22 No impongas con ligereza las manos a ninguno, ni participes en pecados ajenos.

Timoteo no solo predica y enseña. Timoteo TIENE AUTORIDAD para mandar cosas, para hacer callar a personas que predican cosas erradas, para admitir o no admitir a las viudas.

Lo mismo Tito.

Se ve clarisimo que son los pastores que tienen a cargo sus iglesias, y que han sido designados por Pablo.

Además, es bíblico que los pastores tienen autoridad y su enseñada debe ser seguida y obedecida:

Obedeced a vuestros pastores, y sujetaos a ellos; porque ellos velan por vuestras almas, como quienes han de dar cuenta; para que lo hagan con alegría, y no quejándose, porque esto no os es provechoso.
(Heb 13, 17)

Obedecer. Sujetarse. Son palabras fuertes.

Saludos

 

[Dagoberto Juan]

Re: Es biblico ser pastora??

Estimados hermanos

¿Cual sería la razón de que teniendo Felipe cuatro hijas mujeres que profetizaban; tuvo que venir el profeta Agabo desde Judea a Cesaréa... taaaan lejos;... para profetizarle a Pablo? (Hechos 21:8-11)

Saludos y bendiciones

¿nadie?

 

[kimeradrummer]

Re: Es biblico ser pastora??

Luego el varon puede ser enseñado por una mujer, por una razón muy sencilla: la experiencia

En ningún lugar de las Escrituras se nos dice que la experiencia es el fundamento de autoridad alguna, sino las mismas Escrituras. Por lo tanto, no cometas el error de poner a la experiencia al lado de las Escrituras como fuente de autoridad.

Las Escrituras son claras con respecto a la administración en la Iglesia, siendo el hombre cabeza, y la mujer ayuda.

Dios te guarde...

 

[kimeradrummer]

Re: Es biblico ser pastora??

Muy de acuerdo con Petrino y contigo.

No es lícito a la mujer enseñar al varón cristiano, en la congregación.

Pueden las hermanas si enseñar a niños y a otras mujeres pero no al varón.
Y desde luego fuera de la congregación puede predicarle a inconversos ejerciendo su sacerdocio.

Un saludo

¿Donde firmo?

Dios les guarde...

 

[Dagoberto Juan]

Re: Es biblico ser pastora??

Pablo mandaría callar a "ciertas mujeres" o quizás algo se iba de las manos y tuvo q escribir lo siguiente:

Pero claro, esta carta iba dirigido a Timoteo. Y ¿Como trataba Pablo a las mujeres temerosas de la Palabra e implicadas en ella?

Si tomamos esto en general, entonces por qué trató de forma diferente a la hermana Febe?

Por qué trata Pablo de manera diferente a Febe?
Alguien podría explicarlo?

Está claro que lo que dice Pablo en la carta a Timoteo no corresponde con la "personalidad" de Febe.

Estimado valenzuela

Acerca de la Diaconisa Febe, puedo decirte lo siguiente:

De acuerdo a la Palabra de Dios, diaconisa, no es sinónimo de pastora.

"En aquellos días, creciendo el número de los discípulos, hubo murmuración de los griegos contra los hebreos, de que sus viudas eran menospreciadas en el ministerio cotidiano. Así que, los doce convocaron la multitud de los discípulos, y dijeron: No es justo que nosotros dejemos LA PALABRA DE DIOS, y sirvamos A LAS MESAS. Buscad pues, hermanos, siete varones de vosotros de buen testimonio, llenos de Espíritu Santo y de sabiduría, LOS CUALES PONGAMOS EN ESTA OBRA. Y nosotros PERSISTIREMOS EN LA ORACIÓN Y EN EL MINISTERIO DE LA PALABRA" (Hechos 6:1-4)

Su Palabra nos enseña entonces ( no diccionarios) cual es el ministerio de un diácono o diaconisa. Dice su palabra que los apóstoles consideraron necesario escoger siete diáconos de entre la multitud de creyentes; para que ellos se ocuapsen "de las mesas", en razón que habían aparecido ciertas cuestiones entre los nuevos creyentes o dificultades entre los griegos y los Hebreos, acerca de las viudas que eran menospreciadas en el ministerio COTIDIANO.

Estimaron por lo tanto, establecer diáconos para que se ocupasen de "las mesas"; de modo que ellos no dejaran de lado el preocuparse por la Palabra de Dios y por la oración.

Básicamente el ministerio de la oración y de la administración de la Palabra de Dios, era un trabajo espiritual ejercido por los apóstoles, y lo que era la parte administrativa, de organización o de cuestiones que aparecian en la iglesia primitiva, eran la parte de los diáconos.

Por lo tanto, podras entender que el trabajo y el campo en el cual se desempeñaba Febe, la diaconisa de Cencreas, era por excelencia administrativo, como colaboradora; esto se puede deducir fácilmente cuando el mismo apóstol Pablo dice: "porque ella a AYUDADO (colaborado) a muchos, y a mi mismo" (Rom. 16:2)
También Pablo dice:
"¿No tenemos potestad de traer con nosotros una hermana mujer también como los otros apóstoles, y los hermanos del Señor, y Cefas?" (1 Cor. 9:5 Antigua Versión Reina Valera 1602 0 1909 )

(NOTA: La versión moderna de la Reina Valera 1960, cambia esta expresión: "una hermana mujer", por "una hermana POR mujer"; lo que obviamente le cambia radicalmente el sentido)

LLevar "una hermana mujer" como colaboradora en el ministerio de los apóstoles Pablo lo consideraba un derecho; sin embargo, aquellas "hermanas mujeres" estaban bajo la autoridad y el ministerio de los apóstoles.


Dios te bendiga

 

[Petrino]

Re: Es biblico ser pastora??

Tal vez sea bueno que me ilustren qué función tiene un pastor, aparte de predicar, porque tal vez por ahí esté el origen de las diferencias de opinion.

Para nosotros, los pastores por excelencia son los obispos, que tienen como auxiliadores en su ministerio a los sacerdotes y diaconos. El obispo es el pastor por excelencia. El obispo tiene autoridad sobre una iglesia, la gobierna, es el lider espiritual de una iglesia local. Todos los catolicos de esa iglesia local ven al obispo como un padre, y lo quieren y se le sujetan como a un padre.

En las iglesias evangelicas el pastor tiene la funcion de predicar, y ser en cierto modo el lider de la comunidad.

Si el pastor tiene la función de gobernar la iglesia y ejercer autoridad en nombre de Dios, o si no tiene dicha autoridad y potestad de gobernar, depende mucho la opinion de si una mujer puede ser pastora.

Me imagino que los que abogan por las mujeres pastoras, lo hacen pensando en una mujer predicadora. Los que rechazan a la mujer pastora, me imagino que piensan en la figura de un obispo con autoridad.

 

[Petrino]

Re: Es biblico ser pastora??

Para que me entiendan: para nosotros, los obispos tienen las mismas funciones y cumplen el mismo rol en la Iglesia, que los Apostoles. El ministerio que tuvieron los apóstoles dentro de la Iglesia, para nosotros, es el mismo ministerio que cumplen los obispos.

Por eso nuestra vision de la imposibilidad de una pastora mujer, porque el ministerio de los apóstoles era reservado a los varones.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Es biblico ser pastora??

Estimados hermanos

¿Cual sería la razón de que teniendo Felipe cuatro hijas mujeres que profetizaban; tuvo que venir el profeta Agabo desde Judea a Cesaréa... taaaan lejos;... para profetizarle a Pablo? (Hechos 21:8-11)

Saludos y bendiciones

Aqui no nos queda ninguna duda que la mujer estaba bajo el ministerio de los varones, aunque las mujeres bien podían ser instrumentos en las manos de Dios.

A pesar de que Felipe el evangelista tenía cuatro hijas mujeres que profetizaban, fue necesario que viniese UN VARON, el profeta Agabo;... a pesar que venía desde muy lejos, para profetizar al apóstol Pablo su próxima detención en Jerusalem.

Esto por cierto tiene mucho que enseñarnos.
Menospreciar a las mujeres en el servicio a Dios sería falta de sabiduría; pero colocarlas en ministerios que les son dados solo al varón, sería definitivamente una ignorancia..... de la Palabra de Dios.

Saludos y bendiciones

 

[King's Daughter]

Re: Es biblico ser pastora??

Apreciada hermana , hija del rey, reciba mi abrazo fraternal y un beso en la mejilla derecha, con amor.

Antes aclaro lo siguiente, para que no se me tilde de "machista", creo que la mujer desde mi punto de vista es lo mas hermoso de la creacion.

Yo no he utilizado la expresion machista en ninguna parte, y tampoco esta en mi corazon juzgar de esa manera, por tanto no tiene porque preocuparse. Si lee mis aportes, son dirigidos con respeto mi opinion. Solo los ultimos agrego conocimiento de las Escrituras, teologia, exegesis e historia.

Hermana, mi punto de vista es el siguiente:

Estos pasajes estan hablando del contexto congregacional, claramente, o acaso usted cree que esta hablando del matrimonio?

Hermana, por favor medite en esto un segundo, dejando de lado su opinion personal, sino centrandose en lo que el omnipotente trata de decirnos:

No puede ser mas claro leer: "NO PERMITO A LA MUJER ENSEÑAR NI EJERCER DOMINIO SOBRE EL HOMBRE"

Estimado, yo pudiera decirle lo mismo a usted. Deje a un lado lo que usted opina o le han ensenado y abra su corazon y entendimiento a lo que las Escrituars muestran.

De todas formas ya explique el texto en su contexto y con su correcta interpretacion. Entiendo que no es necesario repetirlo. No hay necesidad de entrar en "conocer" mi corazon, ya que este tema no se trata de usted ni de mi, se trata de una interrogante suya a la Luz de las Escrituras. Le insto a que mantenga el intercambio en las Escrituras y no en mi persona.

Gracias

 

[King's Daughter]

Re: Es biblico ser pastora??

Ah y otra cosa hermana, que papel jugaria mi madre en todo esto?

Esa parte no la entendi mucho. bendiciones.

Estimado, solo puse un ejemplo en caso de que usted no fuere casado.

Aun asi ninguna de las preguntas que yo hice relacionada al tema han sido respondidas.

El intercambio solo es para responder a sus preguntas, mas usted no piensa responder alguna?

Saludos en Cristo

 

[King's Daughter]

Re: Es biblico ser pastora??

Menuda tontería. Que una mujer no puede enseñar al varón en una congregación. Eso dependerá del tipo de mujer ¿no?.

La razón ha de ser otra.

Búsquenla en que en un mundo gobernado por hombres, los hombres tendrán más credibilidad q las mujeres. Pero ya digo, dependerá de la fortaleza y los "ideales" de la mujer, por que, en definitiva no somos por la carne, sino por el espíritu.

Todavia no han respondido hasta que edad puede la mujer ensenar al nino en la congregacion y en base a que textos biblicos lo concluyen.

Realmente me gustaria saber.

 

[King's Daughter]

Re: Es biblico ser pastora??

Estimada King's Daughter:

A mí me parece demasiado evidente que Timoteo y Tito son pastores designados por Pablo. En particular, son obispos.

Bueno esto que ha dicho. Le parece a usted demasiado evidente. Entonces puede usted sin temor concluir que aunque la Biblia no los llame pastores, esa era su funcion?

Entonces porque no sucede lo mismo con las mujeres?

Curiosamente muchos alegan que Debora fue levantada como gobernadora "por falta de hombres" :sacalen: De donde sacan tal cosa? Al menos de las Escrituras no es.

Hulda, profetiza fue consultada en lugar de su marido. Eso nadie lo recuerda, y solo preguntan porque no consultaron las hijas de Felipe. Pero no miran otros relatos donde era la mujer consultada y no el varón. Como se le llama a eso? Selectividad a conveniencia?

Por las Escrituras podemos concluir, como usted acaba de hacerlo, que tanto varones como mujeres fueron usados por Dios en las mismas condiciones, areas, y ministerios.

Con amor

Hija del Rey

 

[King's Daughter]

Re: Es biblico ser pastora??

Pregunto de nuevo:

Las mujeres casadas estan sujetas y bajo el dominio de todo hombre de la congregacion?

Tiene que usar velo las mujeres tambien? Eso lo dijo Pablo en la carta de los Corintios.

Hasta que edad puede la mujer ensenar a los ninos varones de su iglesia?

Podrian proveer los textos biblicos que en efecto sustenten lo anterior?

Muchas gracias.

Con amor

Hija del Rey

 

[Valen]

Re: Es biblico ser pastora??

Si eres evangelica, porque quieres versiculos del AT? Segun ustedes el AT esta abolido, o no??? Explica.

Mi apellido es terminado en "a", pero si miras en mis respuestas arriba a la izquierda pone q soy varon. Hay muchos apellidos así.

Quiero saber las razones "bíblicas" de por qué los ministerios son por hombres.

Yo, más o menos puedo intuir las razones, pero a ver si alguien escarva un poco más.

Saludos