Es biblico ser pastora??

[Dagoberto Juan]

Re: Es biblico ser pastora??

Estimado o estimada:

para mí es clarísimo: no es bíblico

1. Pablo afirma: "no permito que la mujer enseñe". Demasiado categórico. Decir eso y decir "no permito que la mujer sea pastora" es exactamente lo mismo.

2. Tambien dijo Pablo "la mujer debe callar en la asamblea". Ratifica la misma enseñanza. Ya no es una cita. Son dos, que dicen lo mismo. A la mujer no le corresponde el ministerio de pastorear a la Iglesia.

Medularmente estoy de acuerdo contigo Petrino. No es bíblico. ...Pero....

3. Jesús eligió como pastores a 12 varones. Es un signo demasiado sugerente. Podría perfectamente haber elegido mujeres entre los apóstoles. Si es por lo de los convencionalismos culturales, creo que Jesús dio muestras clarisimas que se saltaba olimpicamente estas normas culturales o sociales, por ejemplo hablaba con la mujer samaritana, cosa imposible en esa epoca, hacia curaciones en dia sábado, comía en casa de pecadores, etc. Esas cosas no se podían hacer, culturalmente, y a Jesús no le importó. Asi que Jesús, si queria nombrar mujeres como pastoras, dudo mucho que se hubiese detenido por convencionalismos sociales.

Asumo que estableces como parámetros a los doce apóstoles;... sin embargo la Palabra de Dios nos habla de más de doce apóstoles... te faltó contar.. por ejemplo a Matías, Paboo, Bernabe, entre algún otro...

El apostolado es totalmente diferente a un pastorado; son ministerios distintos; de modo que tus parámetros no son válidos...en éste aspecto.
"Y el mismo dió, unos ciertamente APÓSTOLES; y otros, profetas; y otros, evangelistas; y OTROS, PASTORES y doctores" (Ef. 4:11)

4. No hay testimonio alguno de que los apóstoles hayan elegido mujeres como sucesores suyos, y las hayan puesto a la cabeza de comunidades. Ni los primeros obispos tampoco lo hicieron, ni durante siglos y siglos.

Correcto.

5. Creo que no va en el carisma ni en la psicología de la mujer el ministerio de ser cabeza ni de ser autoridad.

No es carisma ni sicología... es un ministerio... y ciertamente no va con un pastorado...
Sin embargo, estimado Petrino... un pastor, aunque sea varón tampoco es cabeza... Cristo es la cabeza de la iglesia.

6. Por supuesto que la mujer tiene importantes espacios en la Iglesia, y un lugar de importancia, las mujeres pueden dar la catequesis, pueden proclamar la Palabra, pueden tener diversos ministerios en las reuniones o cultos, pueden ser misioneras, pueden enseñar la fe en los grupos de catequesis o como se llamen, etc etc. Pero tal como en el hogar, es extraño que la esposa sea cabeza de la familia y de su esposo, sino que lo común y natural es que el esposo haga de cabeza de la familia, lo natural es que en la Iglesia la mujer tampoco cumpla ese rol de ser cabeza o de ser autoridad espiritual.

Si... son distintos lenguajes, pero medularmente es así.
Una hemana mujer puede ser tan útil como un pastor, destacarse en la obra de Dios en su servicio a Dios en diferentes ministerios, incluso en enseñar,pero no en la iglesia (en el culto) sino ...entre sus hermanas, jovenes, niños, inconversos etc.... lo que Pablo (o su Palabra) no permitía o permite, es enseñar por sobre el varón.. en la asamblea existen siempre varones, Pablo exhorta a que la mujer no enseñe y que de hacerlo, eso le permita estar por sobre los varones.

Te insisto, en la iglesia (como lo señalas)... ni la mujer ni el varón (pastor) es cabeza... solo Cristo.

Dios te bendiga.

 

[Melek]

Re: Es biblico ser pastora??

Hermanos, saludos


Mat 22:29 Entonces respondiendo Jesús, les dijo: Erráis, ignorando las Escrituras y el poder de Dios.

1º El ministerio de los 12 formado por el Señor Jesús

2º El reemplazo de Judas Iscariote :

Act 1:21 Es necesario, pues, que de estos hombres que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entraba y salía entre nosotros,
Act 1:22 comenzando desde el bautismo de Juan hasta el día en que de entre nosotros fue recibido arriba, uno sea hecho testigo con nosotros, de su resurrección.
Act 1:23 Y señalaron a dos: a José, llamado Barsabás, que tenía por sobrenombre Justo, y a Matías.

3º El Espíritu Santo lo reciben todos :
Act 1:14 Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos.

Act 2:1 Cuando llegó el día de Pentecostés, estaban todos unánimes juntos.
Act 2:2 Y de repente vino del cielo un estruendo como de un viento recio que soplaba, el cual llenó toda la casa donde estaban sentados;
Act 2:3 y se les aparecieron lenguas repartidas, como de fuego, asentándose sobre cada uno de ellos.
Act 2:4 Y fueron todos llenos del Espíritu Santo, y comenzaron a hablar en otras lenguas, según el Espíritu les daba que hablasen.

PERO…..

4º El ministerio designado por el Espíritu Santo es de los varones :

Act 2:37 Al oír esto, se compungieron de corazón, y dijeron a Pedro y a los otros apóstoles: Varones hermanos, ¿qué haremos?

5º El ministerio en Antioquia, varones, y el primer viaje misionero ordenado y designado por el Espíritu Santo es de varones :

Act 13:1 Había entonces en la iglesia que estaba en Antioquía, profetas y maestros: Bernabé, Simón el que se llamaba Niger, Lucio de Cirene, Manaén el que se había criado junto con Herodes el tetrarca, y Saulo.
Act 13:2 Ministrando éstos al Señor, y ayunando, dijo el Espíritu Santo: Apartadme a Bernabé y a Saulo para la obra a que los he llamado.

6º El ministerio de las Iglesias Locales es de varones :Act 14:23 Y constituyeron ancianos en cada iglesia, y habiendo orado con ayunos, los encomendaron al Señor en quien habían creído.

Act 15:2 Como Pablo y Bernabé tuviesen una discusión y contienda no pequeña con ellos, se dispuso que subiesen Pablo y Bernabé a Jerusalén, y algunos otros de ellos, a los apóstoles y a los ancianos, para tratar esta cuestión.
Act 15:4 Y llegados a Jerusalén, fueron recibidos por la iglesia y los apóstoles y los ancianos, y refirieron todas las cosas que Dios había hecho con ellos.
Act 15:6 Y se reunieron los apóstoles y los ancianos para conocer de este asunto.
Act 15:7 Y después de mucha discusión, Pedro se levantó y les dijo: Varones hermanos, vosotros sabéis cómo ya hace algún tiempo que Dios escogió que los gentiles oyesen por mi boca la palabra del evangelio y creyesen.


7º El ministerio cotidiano por varones :

1Ti 3:1 Palabra fiel: Si alguno anhela obispado, buena obra desea.
1Ti 3:2 Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer, sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar;

1Ti 3:8 Los diáconos asimismo deben ser honestos, sin doblez, no dados a mucho vino, no codiciosos de ganancias deshonestas;
1Ti 3:11 Las mujeres asimismo sean honestas, no calumniadoras, sino sobrias, fieles en todo. [Las mujeres de los diáconos.¿diaconisas?]
1Ti 3:12 Los diáconos sean maridos de una sola mujer, y que gobiernen bien sus hijos y sus casas.
1Ti 3:13 Porque los que ejerzan bien el diaconado, ganan para sí un grado honroso, y mucha confianza en la fe que es en Cristo Jesús.

8º La sucesión del ministerio
2Ti 2:2 Lo que has oído de mí ante muchos testigos, esto encarga a hombres fieles que sean idóneos para enseñar también a otros.

Que estén bien


ATTE. Melek

 

[Ernesto Torres]

Re: Es biblico ser pastora??

Justamente estaba pensando agregar ese matiz, que la mujer está llamada a ... bueno, todo lo que tú dijiste. No lo podria decir mejor.

Incluso las mujeres perfectamente pueden enseñar en forma privada, en comunidades, seminarios, pastorales, grupos de catequesis, etc, según los talentos y los conocimientos que tengan, ningún problema. El asunto es tener la autoridad espiritual sobre una comunidad o ser cabeza de una comunidad.

Acá en Chile, el Palacio de Gobierno, además de tener un capellán catolico, como ha sido tradicional, ahora tambien tiene un capellán evangélico. Y adivinen quien es: la pastora Juana Albornoz.

Acá se las presento:

A ver Petrino. dices lo siguiente:
Y adivinen quien es: la pastora Juana Albornoz.

Dos errores:
1.- Adivinen : Que le dice Dios en su palabra a los que practican la ADVINACIÓN, la conciente o la rechaza.
2.- Quien es: Pregunta y responde a la vez ( Juana Albornoz.)

 

[Ernesto Torres]

Re: Es biblico ser pastora??

A ver Petrino. dices lo siguiente:
Y adivinen quien es: la pastora Juana Albornoz.

Dos errores:
1.- Adivinen : Que le dice Dios en su palabra a los que practican la ADVINACIÓN, la conciente o la rechaza.
2.- Quien es: Pregunta y responde a la vez ( Juana Albornoz.)

La mujer al dejarse crecer el cabello, le es honroso, no asi al varon, dejarse crecer el cabello, le es deshonroso. Pablo por algo lo dice.

 

[Ernesto Torres]

Re: Es biblico ser pastora??

Justamente estaba pensando agregar ese matiz, que la mujer está llamada a ... bueno, todo lo que tú dijiste. No lo podria decir mejor.

Incluso las mujeres perfectamente pueden enseñar en forma privada, en comunidades, seminarios, pastorales, grupos de catequesis, etc, según los talentos y los conocimientos que tengan, ningún problema. El asunto es tener la autoridad espiritual sobre una comunidad o ser cabeza de una comunidad.

Acá en Chile, el Palacio de Gobierno, además de tener un capellán catolico, como ha sido tradicional, ahora tambien tiene un capellán evangélico. Y adivinen quien es: la pastora Juana Albornoz.

Acá se las presento:

La mujer al dejarse crecer el cabello, le es honroso, no asi al varon, dejarse crecer el cabello, le es deshonroso. Pablo por algo lo dice.

 

[saul_21]

Re: Es biblico ser pastora??

Saludos
Bueno en el ministerio de doctrinas de hombres todo se puede esperar
Es cuestión de tiempo y abra también un homosexual
Esa es mi opinión espero no ofender pero esta es la realidad
Un saludo

 

[saul_21]

Re: Es biblico ser pastora??

Justamente estaba pensando agregar ese matiz, que la mujer está llamada a ... bueno, todo lo que tú dijiste. No lo podria decir mejor.

Incluso las mujeres perfectamente pueden enseñar en forma privada, en comunidades, seminarios, pastorales, grupos de catequesis, etc, según los talentos y los conocimientos que tengan, ningún problema. El asunto es tener la autoridad espiritual sobre una comunidad o ser cabeza de una comunidad.

Acá en Chile, el Palacio de Gobierno, además de tener un capellán catolico, como ha sido tradicional, ahora tambien tiene un capellán evangélico. Y adivinen quien es: la pastora Juana Albornoz.

Acá se las presento:

Saludos
Bueno en el ministerio de doctrinas de hombres todo se puede esperar
Es cuestión de tiempo y abra también un homosexual
Esa es mi opinión espero no ofender pero esta es la realidad
Un saludo

 

[Petrino]

Re: Es biblico ser pastora??

Saludos
Bueno en el ministerio de doctrinas de hombres todo se puede esperar
Es cuestión de tiempo y abra también un homosexual
Esa es mi opinión espero no ofender pero esta es la realidad
Un saludo

Amigo, en vez de quejarse, dé argumentos.

Yo ya he dado los mios, donde veo claramente que la Escritura no deja posibilidad de que la mujer sea pastora.

Dinos cómo lo haces con esas citas.

 

[Petrino]

Re: Es biblico ser pastora??

Estimados, el pastor es el lider de una comunidad, el que ejerce autoridad.

¿Están de acuerdo con esto?

Bien, ahora diganme qué diferencia hay entre decir que el pator encabeza a la comunidad, y que el pastor lidera a la comunidad.

 

[Valen]

Re: Es biblico ser pastora??

Saludos
Bueno en el ministerio de doctrinas de hombres todo se puede esperar
Es cuestión de tiempo y abra también un homosexual
Esa es mi opinión espero no ofender pero esta es la realidad
Un saludo

Qué has querido decir con lo de doctrinas de hombres?
Saludos

 

[Valen]

Re: Es biblico ser pastora??

Col 4:15 Saludad a los hermanos que están en Laodicea, y a Ninfas, y a la Iglesia que está en su casa.

Phm 1:2 y a la amada Apia [hermana], y a Arquipo, compañero de nuestra milicia, y a la Iglesia que está en tu casa:
Phm 1:3 Gracia y paz halléis (matrimonio)del Dios nuestro Padre, y del Señor Jesús, [el] Cristo.
Phm 1:4 Doy gracias a mi Dios, haciendo siempre memoria de ti en mis oraciones.
Phm 1:5 Oyendo tu caridad, y la fe que tienes en el Señor Jesús, y para con todos los santos;
Phm 1:6 que la comunicación de tu fe sea eficaz, para conocimiento de todo el bien que [está] en vosotros, por Cristo Jesús.
Phm 1:7 Porque tenemos gran gozo y consolación en tu caridad, de que por ti, oh hermano, han sido recreadas las entrañas de los santos.

Act 16:40 Entonces salidos de la cárcel, entraron en casa de Lidia; y habiendo visto a los hermanos, los consolaron, y se salieron.

Rom 16:1 Os encomiendo empero a Febe, nuestra hermana, la cual está en el servicio de la Iglesia que está en Cencrea;
Rom 16:2 que la recibáis en el Señor, como es digno a los santos, y la ayudéis en cualquier cosa en que necesite de vosotros; porque ella ha ayudado a muchos, y a mí mismo.
Rom 16:3 Saludad a Priscila y Aquila, mis coadjutores en el Ungido Jesús;
Rom 16:4 (que pusieron sus cuellos [al degolladero] por mi vida; a los cuales no doy gracias yo sólo, mas aun todas las Iglesias de los gentiles);
Rom 16:5 asimismo a la Iglesia de su casa. Saludad a Epeneto, amado mío, (que es) las primicias de Acaya en Cristo.
Rom 16:6 Saludad a María, la cual ha trabajado mucho con vosotros.

Aquí tienes Petrino, lo que no querías oir. Lo siento mucho en el alma, pero la iglesia de los primeros cristianos es donde pongo la mirada, pues es el punto de partida, y desde luego, lo más genuino y noble sobre la fraternidad cristiana que afortunadamente ha llegado hasta nosotros en las cartas de Pablo.

Como está escrito en la Biblia, no podrás confrontarme con tu opinión de que las mujeres no pueden liderar iglesias. Tendrás que aceptar que en las primeras iglesias cristianas las mujeres tenían autoridad.

Otra cosa es que después cambiara a manos de los hombres. Incluso el mismo Pablo llegó a decirlo. Seguramente, debido a peculiaridades de cada iglesia, pues habían mujeres emancipadas; ya sean ricas, viudas, u por otras razones.

 

[Valen]

Re: Es biblico ser pastora??

Con respecto a Febe, me apoyado en este escrito:

Pablo menciona a Febe, a quien llama «diácono» y «patrona» o «presidente» de la
iglesia de Cencreas (Rom 16,15). Los prejuicios androcéntricos de los intérpretes han
intentado rebajar la importancia de tales títulos, pero la raíz del término prostatis
(presidente) la utiliza Pablo cuando se refiere a las tareas de los que gobiernan la
comunidad (1 Tes 5,12; 1 Tim 3,4; 5,17). En cuanto al título de diácono, que en época de
Pablo implicaba el oficio eclesial de misionar y enseñar, no puede interpretarse, como suele
hacerse, a la luz de la función posterior y subordinada de las diaconisas, reducida ya a la
tarea de atender a los enfermos y de ayudar a las mujeres a desvestirse en el bautismo. De
María, Trifena, Trifosa y Pérside dice que «han trabajado mucho en el Señor», utilizando el
mismo verbo griego (kopiao) que usa para definir su trabajo pastoral o el de sus
colaboradores (Rom 16,6-12).

 

[dolitapr]

Re: Es biblico ser pastora??

Aquí tienes Petrino, lo que no querías oir. Lo siento mucho en el alma, pero la iglesia de los primeros cristianos es donde pongo la mirada, pues es el punto de partida, y desde luego, lo más genuino y noble sobre la fraternidad cristiana que afortunadamente ha llegado hasta nosotros en las cartas de Pablo.

Como está escrito en la Biblia, no podrás confrontarme con tu opinión de que las mujeres no pueden liderar iglesias. Tendrás que aceptar que en las primeras iglesias cristianas las mujeres tenían autoridad.

Otra cosa es que después cambiara a manos de los hombres. Incluso el mismo Pablo llegó a decirlo. Seguramente, debido a peculiaridades de cada iglesia, pues habían mujeres emancipadas; ya sean ricas, viudas, u por otras razones.

Velenzuela:
Aqui mencionas varias mujeres, pero no se refiere a ellas como personas con ministerio pastoral.

 

[saul_21]

Re: Es biblico ser pastora??

Amigo, en vez de quejarse, dé argumentos.

Yo ya he dado los mios, donde veo claramente que la Escritura no deja posibilidad de que la mujer sea pastora.

Dinos cómo lo haces con esas citas.

Un saludo
Mi estimado no creo que me ayas entendido en cuestión
Pa no entrar en tanto detalles yo estoy de acuerdo
Que la mujer calle en la congregación y eso es doctrina

Qué has querido decir con lo de doctrinas de hombres?
Saludos

Saludos
Cuando dije doctrinas de hombres esta claro
De que el hombre pone y dispone no importa lo que diga la Biblia
Si este bien o esta mal si se aprueba o lo reprueba no importan no interesa
En pocas palabras
Saludos

 

[FedeGarcia]

Re: Es biblico ser pastora??

"NO PERMITO A LA MUJER ENSEÑAR NI EJRECER DOMINIO SOBRE EL HOMBRE, SINO ESTAR EN SILENCIO" (TIMOTEO 2:12)

a los hermanos que estan de acuerdo con el pastorado femenino, que hacemos con esta parte de la palabra de Dios, la tiramos a la basura?

Bendiciones, sijn animo de ofender a nadie.

 

[edi93]

Re: Es biblico ser pastora??

"NO PERMITO A LA MUJER ENSEÑAR NI EJRECER DOMINIO SOBRE EL HOMBRE, SINO ESTAR EN SILENCIO" (TIMOTEO 2:12)

a los hermanos que estan de acuerdo con el pastorado femenino, que hacemos con esta parte de la palabra de Dios, la tiramos a la basura?

Bendiciones, sijn animo de ofender a nadie.

Eso suena un poco machista :S

 

[Valen]

Re: Es biblico ser pastora??

Velenzuela:
Aqui mencionas varias mujeres, pero no se refiere a ellas como personas con ministerio pastoral.

Rom 16:3 Saludad a Priscila y Aquila, mis coadjutores en el Ungido Jesús;
Rom 16:4 (que pusieron sus cuellos [al degolladero] por mi vida; a los cuales no doy gracias yo sólo, mas aun todas las Iglesias de los gentiles);
Rom 16:5 asimismo a la Iglesia de su casa. Saludad a Epeneto, amado mío, (que es) las primicias de Acaya en Cristo.

Qué sentido se podría dar a la palabra: coadjutores? :

http://es.wikipedia.org/wiki/Coadjutor

Rom 16:1 Os recomiendo, además, a nuestra hermana[1] Febe, diaconisa[2] de la iglesia en Cencrea.[3]

Diaconisa.

Al menos es claro que organizaban congregaciones privadas en casas particulares, y las organizaba un matrimonio.

 

[Salero21]

Re: Es biblico ser pastora??

Estimados, el pastor es el lider de una comunidad, el que ejerce autoridad.

El problema es que aunque catolicos y evangelicos hablemos el mismo idioma. La connotaciones y sentidos son distintos, lo que para ud. significa una cosa, para el creyente en Cristo no es necesariamente lo mismo. Pues el paradigma de autoridad que ud. tiene lo mas probable es el cura, sacerdote y el papa. Lo cual en el Evangelio no existe. Solo Jesucristo es UNICO Y GRAN SUMO SACERDOTE.

¿Están de acuerdo con esto?

¿De acuerdo con que? Si claro se ve a leguas por donde viene y a donde quiere llegar.

Bien, ahora diganme qué diferencia hay entre decir que el pator encabeza a la comunidad, y que el pastor lidera a la comunidad.

Si con todo lo que se ha dicho hasta ahora. Y con todo lo que se ha discutido y re-discutido en esto y miles de foros. No va a entenderlo solo con lo que dije en el primer párrafo.

 

[dolitapr]

Re: Es biblico ser pastora??

Qué sentido se podría dar a la palabra: coadjutores? :

http://es.wikipedia.org/wiki/Coadjutor



Diaconisa.

Al menos es claro que organizaban congregaciones privadas en casas particulares, y las organizaba un matrimonio.

Tu lo has dicho, COMO MATRIMONIO. El esposo es la cabeza, la esposa ayuda. El pastor dirije la congregacion, la esposa o pastora lo ayuda.

 

[Petrino]

Re: Es biblico ser pastora??

Aquí tienes Petrino, lo que no querías oir. Lo siento mucho en el alma, pero la iglesia de los primeros cristianos es donde pongo la mirada, pues es el punto de partida, y desde luego, lo más genuino y noble sobre la fraternidad cristiana que afortunadamente ha llegado hasta nosotros en las cartas de Pablo.

Está muy bien que pongas tu mirada en la iglesia primitiva, y no debes sentir pesar en el alma por eso.

Como está escrito en la Biblia, no podrás confrontarme con tu opinión de que las mujeres no pueden liderar iglesias. Tendrás que aceptar que en las primeras iglesias cristianas las mujeres tenían autoridad.

Por supuesto que lo voy a aceptar, si tú me muestras con el dedito dónde en la Biblia dice que las mujeres eran pastoras.

Otra cosa es que después cambiara a manos de los hombres. Incluso el mismo Pablo llegó a decirlo. Seguramente, debido a peculiaridades de cada iglesia, pues habían mujeres emancipadas; ya sean ricas, viudas, u por otras razones.

No entiendo muy bien cual es el gran descubrimiento que hiciste en la Biblia. Estamos discutiendo que la mujer no puede ser pastora, por voluntad divina. ¿Encontraste alguna cita donde muestra que las mujeres eran pastoras?
¿La podrías traer?

Saludos