LOS TESTIGOS DE JEHOVA ATRAPADOS EN SUS PROPIAS MENTIRAS

[Henryj]

Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ATRAPADOS EN SUS PROPIAS MENTIRAS

la pregunta sigue en pie

quien envio su angel????????


22:6 Y me dijo: “Estas palabras son fieles y verdaderas; sí, Jehová el Dios de las expresiones inspiradas de los profetas envió a su ángel para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que efectuarse dentro de poco.



22:16 ”‘Yo, Jesús, envié a mi ángel para darles a ustedes testimonio de estas cosas para las congregaciones. Yo soy la raíz y la prole de David, y la brillante estrella de la mañana’”.


espero que los testigos tengan la amabilidad de contestar

La respuesta a tu pregunta la puedes encontrar en Apocalipsis 1:1.
Dios le dio la revelación a Jesucristo. Jesucristo le dio la revelación a un ángel. Y el ángel le dio la revelación a Juan.

Entonces, la explicación de Apocalipsis 22:6 y 22:16 es la siguiente:
Dios envió su ángel a través de Jesucristo para que le diera la revelación a Juan.

ANALOGÍA BÍBLICA:

¿Quién edificó casa al nombre de Jehová?
Según 1 Reyes 5:5 y 1 Reyes 6:2 Salomón.
Según 1 Reyes 5:18 Los albañiles de Salomón y los de Hiram y los hombres de Gebal.

La respuesta correcta sería: Salomón a través de los albañiles.
Ahora retomemos el tema:
¿Quién envió su ángel?
Dios el Padre a través de su hijo Jesucristo (Apocalipsis 22:6 y 22:16).

Debemos tener en cuenta que el ángel de Dios también es un ángel de Jesucristo, puesto que en su función de arcángel es el jefe de todos los ángeles (1 Tesalonicenses 4:16).

Analógicamente la relación entre El padre y Jesucristo es parecida a la del Faraón y José.
El Faraón era el rey de Egipto y José, su subdito, era el gobernador.
Fíjate en estas palabras:
Tu estarás en mi casa, y por tu palabra se gobernará todo mi pueblo; solamente en el trono seré yo mayor que tu (Génesis 41:40)..... y lo hizo subir sobre su segundo carro, y pregonaron delante de él: ¡Doblad la rodilla!.

¿No será que José estaba prefigurando la función de Nuestro Señor Jesucristo el cual dijo: El padre es mayor que yo (Juan 14:28); toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra (Mateo 28:19) para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en el cielo y en la tierra (Filipenses 2:10)?

Estaré esperando tus respuestas.

 

[Henryj]

Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ATRAPADOS EN SUS PROPIAS MENTIRAS

aunque henry no contesto tu pregunta te hizo varias preguntas que tienen su respuesta aqui


Php 2:6 el cual: Aunque existía con el mismo ser de Dios, no se aferró a su igualdad con él,
Php 2:7 sino que renunció a lo que era suyo y tomó naturaleza de siervo. Haciéndose como todos los hombres y presentándose como un hombre cualquiera,

Jesus aprendio a caminar y hablar, vivio sometido a sus padre y a la ley de moises

la palabra dice que se hizo menor que los angeles

esto prueba que vino en carne , quiere decir que no es un descubrimiento encontrar pasajes donde vemos a Jesus cansado , pidiendo agua a una mujer samaritana

y vemos a un Jesus muerto en una cruz

El cual siendo en forma de Dios

Es interesante notar que ese versículo no dice el cual siendo Dios, sino el cual siendo en forma de Dios.
El puño tiene forma de corazón, pero ni el puño es el corazón, ni el corazón es el puño. Jesús tiene la forma de Dios porque tiene la naturaleza divina,así como nosotros tenemos la forma de Jesús porque tenemos la naturaleza humana.

No estimó el ser igual a Dios como cosa a qué aferrarse
Claro. Aquí Jesús nos está dando un ejemplo de humildad. El contexto de los versículos circundantes(3-5, 7-8)aclara como se debe entender el versículo 6. A los Filipenses se les aconsejó: "Humildad, teniendo cada uno por superiores a los otros" (3). Entonces, Pablo emplea a Cristo como el ejemplo sobresaliente de esta actitud: "haya, pues, este sentimiento que hubo también en Cristo Jesús (Filipenses 2:5). ¿Qué sentimiento? ¿El de no ser igual a Dios? No. Eso sería precisamente hacer lo contrario a lo que el Apóstol Pablo está aconsejando. Más bien Jesús que tuvo a Dios como su superior no estimó el ser igual a Dios como cosa a qué aferrarse; en vez de eso se humilló asímismo, haciéndose obediente hasta la muerte.
Sin duda alguna, este texto de Filipenses no se está refieriendo a que Jesús forme de una Trinidad, sino mas bien se refiere a seguir el ejemplo de obediencia y humildad que Jesús demostró hacia nuestro Padre celestial.

 

[manuel96]

Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ATRAPADOS EN SUS PROPIAS MENTIRAS

La respuesta a tu pregunta la puedes encontrar en Apocalipsis 1:1.
Dios le dio la revelación a Jesucristo. Jesucristo le dio la revelación a un ángel. Y el ángel le dio la revelación a Juan.

Entonces, la explicación de Apocalipsis 22:6 y 22:16 es la siguiente:
Dios envió su ángel a través de Jesucristo para que le diera la revelación a Juan.

ANALOGÍA BÍBLICA:

¿Quién edificó casa al nombre de Jehová?
Según 1 Reyes 5:5 y 1 Reyes 6:2 Salomón.
Según 1 Reyes 5:18 Los albañiles de Salomón y los de Hiram y los hombres de Gebal.

La respuesta correcta sería: Salomón a través de los albañiles.
Ahora retomemos el tema:
¿Quién envió su ángel?
Dios el Padre a través de su hijo Jesucristo (Apocalipsis 22:6 y 22:16).

Debemos tener en cuenta que el ángel de Dios también es un ángel de Jesucristo, puesto que en su función de arcángel es el jefe de todos los ángeles (1 Tesalonicenses 4:16).

Analógicamente la relación entre El padre y Jesucristo es parecida a la del Faraón y José.
El Faraón era el rey de Egipto y José, su subdito, era el gobernador.
Fíjate en estas palabras:
Tu estarás en mi casa, y por tu palabra se gobernará todo mi pueblo; solamente en el trono seré yo mayor que tu (Génesis 41:40)..... y lo hizo subir sobre su segundo carro, y pregonaron delante de él: ¡Doblad la rodilla!.

¿No será que José estaba prefigurando la función de Nuestro Señor Jesucristo el cual dijo: El padre es mayor que yo (Juan 14:28); toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra (Mateo 28:19) para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en el cielo y en la tierra (Filipenses 2:10)?

Estaré esperando tus respuestas.

Rev 1:1 Esta es la revelación que Dios hizo a Jesucristo, para que él mostrara a sus siervos lo que pronto ha de suceder. Jesucristo lo hadado a conocer enviando su ángel a su siervo Juan,


Rev 22:16 "Yo, Jesús, he enviado mi ángel para declarar todo esto alas iglesias.


estos dos pasaje aseguran que el angel es de Jesus

es de su propiedad , le pertenece a Jesus


pero aqui dice que el angel es de jehova


Rev 22:6 El ángel me dijo: "Estas palabras son verdaderas y dignas de confianza. El Señor, el mismo Dios que inspira a los profetas, ha enviado su ángel

la pregunata es de quien es el angel

tiene este angel dos dueños

a cual de los dos servira primero

gracias

 

[manuel96]

Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ATRAPADOS EN SUS PROPIAS MENTIRAS

pero mas complicado es cuando sabemos que Dios es TODOPODEROSO pero tiene que compartir su trono con quien ustedes llaman el angel miguel



Rev 22:3 y a no habrá allí nada puesto bajo maldición. El trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad, y sus siervos lo adorarán.

tambien dice que sus siervos lo adoraran

yo te pregunto a cual de los dos ya que ambos son dueños del trono y merecen la misma honra

paz a ti

 

[manuel96]

Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ATRAPADOS EN SUS PROPIAS MENTIRAS

Ademas es imposible qeu sea el cordero el que este en el trono pue indica el verisclo 7 que el cordero tomo el libro de la mano derecha de su Padre.

Esta muy claro, no se donde dice que leyeròn que el cordero esta en el Trono.

Apo 5:6 Y miré, y vi que en medio del trono y de los cuatro seres vivientes, y en medio de los ancianos, estaba en pie un Cordero como inmolado, que tenía siete cuernos, y siete ojos, los cuales son los siete espíritus de Dios enviados por toda la tierra.
Apo 5:7 Y vino, y tomó el libro de la mano derecha del que estaba sentado en el trono.

Asi que es imposible que el cordero sea el mismo que esta en el Trono.[/QUOTE]

aqui se ve que ustedes razonan a Dios con su mente carnal

no crees que Dios puede estar en dos lugares al mismo tiempo

 

[Amadón]

Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ATRAPADOS EN SUS PROPIAS MENTIRAS

Ademas es imposible qeu sea el cordero el que este en el trono pue indica el verisclo 7 que el cordero tomo el libro de la mano derecha de su Padre.

Esta muy claro, no se donde dice que leyeròn que el cordero esta en el Trono.

Apo 5:6 Y miré, y vi que en medio del trono y de los cuatro seres vivientes, y en medio de los ancianos, estaba en pie un Cordero como inmolado, que tenía siete cuernos, y siete ojos, los cuales son los siete espíritus de Dios enviados por toda la tierra.
Apo 5:7 Y vino, y tomó el libro de la mano derecha del que estaba sentado en el trono.

Asi que es imposible que el cordero sea el mismo que esta en el Trono.[/QUOTE]

aqui se ve que ustedes razonan a Dios con su mente carnal

no crees que Dios puede estar en dos lugares al mismo tiempo

Hay Dios mio que cosas, asi como inventan, pues hasta podira decir qe tambien Dios era los ancianos y las criaturas vivientes.

Claro, esto si que es un teatro.

 

[Amadón]

Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ATRAPADOS EN SUS PROPIAS MENTIRAS

pero mas complicado es cuando sabemos que Dios es TODOPODEROSO pero tiene que compartir su trono con quien ustedes llaman el angel miguel



Rev 22:3 y a no habrá allí nada puesto bajo maldición. El trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad, y sus siervos lo adorarán.

tambien dice que sus siervos lo adoraran

yo te pregunto a cual de los dos ya que ambos son dueños del trono y merecen la misma honra

paz a ti

Entonces ¿quiere decir, que cada pais tiene dos presidentes y que se les debe dar la misma honra?

Ahora si que ya me confundiste, ¿es lo mismo presidente y vicepresidente?

Si asi es, pues aqui en mexico ya tenemos dos presidentes, orale.

 

[manuel96]

Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ATRAPADOS EN SUS PROPIAS MENTIRAS

Entonces ¿quiere decir, que cada pais tiene dos presidentes y que se les debe dar la misma honra?

Ahora si que ya me confundiste, ¿es lo mismo presidente y vicepresidente?

Si asi es, pues aqui en mexico ya tenemos dos presidentes, orale.

tu sigues pensando en carne

el mundo esta en manos de satanas y yo estoy en el cielo

revelacion nos abrio la puerta del cielo para mirar y adorar

deja el mundo y gozate en la revelacion

paz a ti

 

[manuel96]

Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ATRAPADOS EN SUS PROPIAS MENTIRAS

pero mas complicado es cuando sabemos que Dios es TODOPODEROSO pero tiene que compartir su trono con quien ustedes llaman el angel miguel



Rev 22:3 y a no habrá allí nada puesto bajo maldición. El trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad, y sus siervos lo adorarán.

tambien dice que sus siervos lo adoraran

yo te pregunto a cual de los dos ya que ambos son dueños del trono y merecen la misma honra

paz a ti

ya vimos que el trono de Dios tiene dos dueños

ahora veremos quien se sienta , si toman turnos


Rev 20:11 Vi un gran trono blanco, y al que estaba sentado en él. delante de su presencia

esta pasaje nos habla del juicio final , el trono blanco es un juicio de muertos

y no de vivos

pero quien es el que juzga?????????????????????????



Joh 5:21 y el Padre no juzga a nadie, sino que le ha dado a su Hijo todo el poder de juzgar,


pregunta de kindergarden

si Dios no juzga , quien se sento en el trono???????

 

[Amadón]

Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ATRAPADOS EN SUS PROPIAS MENTIRAS

tu sigues pensando en carne

el mundo esta en manos de satanas y yo estoy en el cielo

revelacion nos abrio la puerta del cielo para mirar y adorar

deja el mundo y gozate en la revelacion

paz a ti

Asi, pero bernabe no vio a uno, vio a dos, nosotros leemos dos, y no estamos viscos.

Sabemos que satanas esta gobernando el mundo, pero tenemos a Dios que nos ayuda con su espiritu santo por medio de su hijo, que ya limpio los cielos de satanas que esta gobernando por un poco de tiempo en la tierra, y posteriormente Jesùs va a gobernar por mil años y despues, Jesùs ya que esta completo todo entonces le entrega la gobernaciòn a su Padre que fue rechazado por el pueblo de israel como gobernante y asi Jehovà va hacer todo, como lo debio ser desde un principio, DIos y Padre de todo lo existente en el cielo y en la tierra sin escepcion, incluido su hijo Jesucristo que tambien forma parte de su creaciòn.

 

[manuel96]

Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ATRAPADOS EN SUS PROPIAS MENTIRAS

ya les dije que el trono blanco es un juicio de muertos

pero este si es de vivos y tambien juzga Jesus , mi Dios



Mat 25:31 "Cuando el Hijo del hombre venga, rodeado de esplendor y de todos sus ángeles, se sentará en su trono glorioso. Mat 25:32 La gente de todas las naciones se reunirá delante de él, y él separará unos de otros, como el pastor separa las ovejas de las cabras.
Mat 25:33 Pondrá las ovejas a su derecha y las cabras a su izquierda.
Mat 25:34 y dirá el Rey a los que estén a su derecha: 'Vengan ustedes

TRONO GLORIOSO , SU TRONO GLORIOSO,ES EL DUEñO

VENGA CON SUS ANGELES , LOS ANGELES LE PERTENECEN, ES EL DUEñO


Jud 1:4 Porque por medio de engaños se han infiltrado ciertas personas a quienes las Escrituras y a habían señalado desde hace mucho tiempo para la condenación. Son hombres malvados, que toman la bondad de nuestro Dios como pretexto para una vida desenfrenada, y niegan a nuestro único Dueño y Señor, Jesucristo

 

[manuel96]

Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ATRAPADOS EN SUS PROPIAS MENTIRAS

Asi, pero bernabe no vio a uno, vio a dos, nosotros leemos dos, y no estamos viscos.

Sabemos que satanas esta gobernando el mundo, pero tenemos a Dios que nos ayuda con su espiritu santo por medio de su hijo, que ya limpio los cielos de satanas que esta gobernando por un poco de tiempo en la tierra, y posteriormente Jesùs va a gobernar por mil años y despues, Jesùs ya que esta completo todo entonces le entrega la gobernaciòn a su Padre que fue rechazado por el pueblo de israel como gobernante y asi Jehovà va hacer todo, como lo debio ser desde un principio, DIos y Padre de todo lo existente en el cielo y en la tierra sin escepcion, incluido su hijo Jesucristo que tambien forma parte de su creaciòn.

AMIGO A DIOS NADIE LO VIO, NI LO VERAZ NUNCA

JESUS ES LA IMAGEN VISIBLE DE DIOS QUE ES INVISIBLE

JESUS ES LO QUE PODEMOS VER DE DIOS

 

[manuel96]

Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ATRAPADOS EN SUS PROPIAS MENTIRAS

Rev 4:3 El que estaba sentado en el trono tenía el aspecto de un diamante o de un rubí, y alrededor del trono había un arco iris que brillaba como una esmeralda;



Rev 4:9 Cada vez que esos seres vivientes dan gloria y honor y gracias al que está sentado en el trono, al que vive por todos los siglos, los veinticuatro ancianos se arrodillan ante él y lo adoran y, arrojando sus coronas delante del trono, dicen:


Rev 5:8 y en cuanto tomó el rollo, los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se pusieron de rodillas delante del Cordero. Todos ellos tenían arpas,

Jesus no es un cordero

la biblia aqui usa un sentido figurado para recordar la vida de Dios encarnado y sacrificado por nusetros pecados

paz a ustedes y bendiciones

 

[Malaquias]

Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ATRAPADOS EN SUS PROPIAS MENTIRAS

Les repito e insisto a que razonen...

Jesus puede hacer TODO lo que ve al padre hacer.

EL PADRE TODO LO PUEDE, POR TANTO, SI EL HIJO QUE LO IMITA, TODO LO PUEDE TAMBIEN...

JESUS ES TODOPODEROSO

 

[Malaquias]

Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ATRAPADOS EN SUS PROPIAS MENTIRAS

Como no se dan cuenta que solo DIOS puede hacer e imitar a Dios?

No me refiero al caracter, sino a las obras de Dios, jesus hacia las obras de dios , por tanto, el dijo que todo y TODO ES TODO y NO ME TERGIVERSEN QUE TODO ES TODO,todo lo que hace el padre el hijo lo hace.

JESUS ES TODOPODEROSOS

 

[Malaquias]

Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ATRAPADOS EN SUS PROPIAS MENTIRAS

Solo Dios imita a Dios, solo Dios releja a Dios y no hablamos de cualidades, hablamos de poder. Los judios eran gente instruida, no torpes, y ellos s edieron cuenta claramente que jesus se hacia DIOS asi mismo.
Solo Dios perdona pecados, y jesus de su propia voluntad perdono los pecados del paralitico y tantos...

 

[manuel96]

Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ATRAPADOS EN SUS PROPIAS MENTIRAS

28- Quien es el unico Rey de Reyes y Señor de Señores que reinara en la tierra?

Zec 14:9 Y Jehová tiene que llegar a ser rey sobre toda la tierra. En aquel día Jehová resultará ser uno solo, y su nombre uno solo.


1Ti 6:15 Esta [manifestación] la mostrará a los propios tiempos señalados de ella el feliz y único Potentado, [él] el Rey de los que reinan y Señor de los que gobiernan como señores,


1Ti 6:16 el único que tiene inmortalidad, que mora en luz inaccesible, a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver. A él sea honra y poderío eterno. Amén.


Deu 10:17 Porque Jehová su Dios es el Dios de dioses y el Señor de señores, el Dios grande,

Psa 24:10 “¿Quién, pues, es él, este glorioso Rey?” “Jehová de los ejércitos... él es el glorioso Rey.” Sélah.


Rev 19:6 Y oí lo que era como la voz de una gran muchedumbre y como un sonido de muchas aguas y como un sonido de fuertes truenos. Decían: “Alaben a Jah, porque Jehová nuestro Dios, el Todopoderoso, ha empezado a reinar.


Zec 9:9 ”Ponte muy gozosa, oh hija de Sión. Grita en triunfo, oh hija de Jerusalén. ¡Mira! Tu rey mismo viene a ti. Es justo, sí, salvado; humilde, y cabalga sobre un asno, aun sobre un animal plenamente desarrollado, hijo de un asna.


Rev 11:17 y dijeron: “Te damos gracias, Jehová Dios, el Todopoderoso, Aquel que eres y que eras, porque has tomado tu gran poder y has empezado a reinar.

Joh 12:14 Pero Jesús, habiendo hallado un asnillo, se sentó sobre él, así como está escrito:


Joh 12:15 “No temas, hija de Sión. ¡Mira! Tu rey viene, sentado sobre un pollino de asna”.


Heb 1:8 Pero respecto al Hijo: “Dios es tu trono para siempre jamás, y [el] cetro*de tu reino es el cetro de rectitud.


1Co 2:8 Esta [sabiduría] ni uno de los gobernantes de este sistema de cosas la llegó a conocer, porque si [la] hubieran conocido, no habrían fijado en el madero al glorioso Señor.


Rev 17:14 Estos combatirán contra el Cordero, pero, porque es Señor de señores y Rey de reyes,

Rev 19:16 Y sobre su prenda de vestir exterior, aun sobre su muslo, tiene un nombre escrito: Rey de reyes y Señor de señores


Rev 11:15 Y el séptimo ángel tocó su trompeta. Y en el cielo ocurrieron voces fuertes, que decían: “El reino del mundo sí llegó a ser el reino de nuestro Señor y de su Cristo, y él reinará para siempre jamás”.



Co 12:3 Por eso quiero que sepan que nadie que habla por espíritu de Dios dice: “¡Jesús es maldito!”, y nadie puede decir: “¡Jesús es Señor!”, salvo por espíritu santo.


1Co 2:14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.

es locura decir que tres es uno

 

[Chester Beatty]

Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ATRAPADOS EN SUS PROPIAS MENTIRAS

(COLOCO ACA LAS RESPUESTAS TAMBIEN AL CUESTIONARIO, PUES ACA TAMBIEN SE DEBATE SOBRE ESO)

En letras negras menciono las preguntas que estan mal hechas, demostrando un claros errores en la redacción de estas preguntas.

Fue divertido (aclaro que aunque soy TJ, paso por una "crisis de fe" y no estoy muy deacuerdo con varios aspectos de mi propia Iglesia)

Trate de ser lo menos dogmatico al responder.

1. ¿Sería usted despedido hoy de su membresía de la Atalaya, si usted creyó y enseñó las doctrinas que la Sociedad tenía en 1920?

R.- No,

2. ¿Desactivarían de la membresía a un Testigo de Jehová (TJ) si en 1920 él hubiera creído y enseñado las actuales doctrinas de la Atalaya?

R.- Probablemente sí

3. ¿Desactivarían de la membresía de la Atalaya a un TJ que si, viviendo en 1913, él hubiera creído y enseñado que en 1914 no habría ninguna “batalla del gran día del Dios Poderoso” o Armagedón, tal como enseñaba entonces la Sociedad (Estudios sobre las Escrituras, Vol. II, El Tiempo está Cerca, [Studies in the Scriptures, Vol. II, The Time Is At Hand] Edición 1908., pag. 101, 172 y 245)?

R.- Probablemente sí

Parese que Félix o es ingenuo o no conoce la historia de los testigos de Jehová porque fue en 1952 que se intituyó la expulsión para los pecadores impenitentes. (Lease libro Proclamadores página 187). Por lo tanto la contestación a las preguntas debe ser, NO.

 

[Malaquias]

Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ATRAPADOS EN SUS PROPIAS MENTIRAS

Seguro me van a decir que los profetas hacian milagros por mandato de Dios, pero ningun profeta podia hacer lo que Dios hacia imitandoo, solo por orden, en cambio el hijo lo hacia por ser hijo e imitar al padre. El perdonar pecado solo viene de Dios, nadie es capaz d eperdonar pecados, pero jesus dijo: tus pecados son perdonados,,,,por eso los judios entendian con mas perspicacia que los testigos, que jesus no se hacia un angelito, sino DIOS

 

[Malaquias]

Re: LOS TESTIGOS DE JEHOVA ATRAPADOS EN SUS PROPIAS MENTIRAS

Parese que Félix o es ingenuo o no conoce la historia de los testigos de Jehová porque fue en 1952 que se intituyó la expulsión para los pecadores impenitentes. (Lease libro Proclamadores página 187). Por lo tanto la contestación a las preguntas debe ser, NO.

Si, y todavia para 1975 esperaban que se cumplan 5000 años de historia humana y el fin del mundo...la wachtower no para de profetizar...