DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

Apreciado Luis Alberto 42,

El Anciano de Daniel 7, es el Padre. En Apocalipsis 1:13, Juan describe al Hijo del Hombre glorificado, no al Anciano de Dias de Daniel 7. Su cabeza y sus cabellos eran blancos como blanca lana porque esta rodeado de gloria. Ya no es el Siervo sufriente, ahora se encuentra de nuevo en la posicion que tuvo antes de venir a morir por nosotros (Juan 17:5), rodeado de la gloria divina. En Mateo 17:1-3, Cristo se transfigura ante sus discipulos y sus ropas se volvieron blancas por la gloria de Dios. Juan no llama al hijo del Hombre Anciano de Dias en ese pasaje, precisamente para no dar la impresion que el Hijo es tambien el Padre, como pretendes insinuar con tu pregunta. Eso es Modalismo. En el saludo de Apocalipsis 1:4,5, se hace una clara distincion entre el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo.
 
Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

Apreciado Luis Alberto 42,

El Anciano de Daniel 7, es el Padre. En Apocalipsis 1:13, Juan describe al Hijo del Hombre glorificado, no al Anciano de Dias de Daniel 7. Su cabeza y sus cabellos eran blancos como blanca lana porque esta rodeado de gloria. Ya no es el Siervo sufriente, ahora se encuentra de nuevo en la posicion que tuvo antes de venir a morir por nosotros (Juan 17:5), rodeado de la gloria divina. En Mateo 17:1-3, Cristo se transfigura ante sus discipulos y sus ropas se volvieron blancas por la gloria de Dios. Juan no llama al hijo del Hombre Anciano de Dias en ese pasaje, precisamente para no dar la impresion que el Hijo es tambien el Padre, como pretendes insinuar con tu pregunta. Eso es Modalismo. En el saludo de Apocalipsis 1:4,5, se hace una clara distincion entre el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo.



Entonces Daniel vio al Padre que nadie, ningún hombre ha visto ni puede ver ??


Explicanos esto por favor..


Luis Alberto42
 
Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

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:Buried:¡Vaya distinción!:



Para que haya distinción tine que haber más de un Dios:


1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Lee bien: "SOLO HAY UN DIOS, EL PADRE"

Sigue leyendo:


Eph 4:6 un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos.


Joh 14:8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.

Joh 14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?


Php 2:5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,

Php 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

Php 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;

Php 2:8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

Php 2:9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre,

Php 2:10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra;

Php 2:11 y toda lengua confiese(A) que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.

¿Sabes lo qué significa "EL NOMBRE QUE ESTÁ SOBRE TODO NOMBRE"?

Deu 6:4 Escucha, Israel: Yahveh nuestro Dios es el único Yahveh.¿Sabes lo qué signfica Jesús?

¿Sabes cuál es la revelación?
Cuando está en condición humana es el judío Jesús y cuando pasa a condición divica resucita a los muertos. "YO SOY EN EL PADRE Y VIVIFICADO EN EL ESPIRITU"

Te voy a hacer una pregunta: ¿cómo recibió Jesús la herencia?:

eb 9:15 Por eso es mediador de una nueva Alianza; para que, interviniendo su muerte para remisión de las transgresiones de la primera Alianza, los que han sido llamados reciban la herencia eterna prometida.
Heb 9:16 Pues donde hay testamento se requiere que conste la muerte del testador,
Heb 9:17 ya que el testamento es válido en caso de defunción, no teniendo valor en vida del testado

Caridad con fe.:Buried:

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Para que haya distinción tine que haber más de un Dios:

No es necesario que haya mas de un Dios para que haya distinción ... te voy a poner un ejemplo ... Dios hizo al hombre a su imagen y semejanza ... y el hombre es ... espíritu ... alma ... y cuerpo ... el hombre no puede ser si le faltase uno de los tres ... y sin embargo ... el espíritu es diferente del alma y del cuerpo ... el alma es diferente del espíritu y del cuerpo ... y el cuerpo es diferente del alma y del espíritu ... y sin embargo ... los tres juntos ... componen el hombre ... es decir ... mi espíritu ... soy yo ... mi alma ... soy yo ... mi cuerpo ... soy yo ... pero son diferentes entre si ...

Asi que el ser del hombre es ... espíritu ... alma ... y cuerpo ...

1 Tesalonicenses 5:23

Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.


... Y el SER de Dios es ... Padre ... Hijo ... y Espíritu Santo ... no es tan difícil de comprender ¿No?.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

Entonces Daniel vio al Padre que nadie, ningún hombre ha visto ni puede ver ??


Explicanos esto por favor..


Luis Alberto42

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Aunque la pregunta no va dirigida a mi ... te voy a dar mi opinión ... Daniel tuvo una visión donde la figura que vio representaba al Padre ... o a Dios ... lo que se ve en las visiones no siempre se ajusta a la realidad ... muchas veces puede ser representativo o simbólico.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 
Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

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Aunque la pregunta no va dirigida a mi ... te voy a dar mi opinión ... Daniel tuvo una visión donde la figura que vio representaba al Padre ... o a Dios ... lo que se ve en las visiones no siempre se ajusta a la realidad ... muchas veces puede ser representativo o simbólico.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad



Dan 7:13 Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él.




Has leído la traducción de la Septuaginta en el texto de Daniel 7:13 Miniyo ??



Leamosla:


Dan 7:13 Miraba yo en visión de la noche; y he aquí sobre las nubes del cielo, un como hijo de hombre venía, y como un anciano de días presentábase y los asistentes presentábanse a él..






Dios te bendice!


Luis Alberto42
 
Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

Lorito dijo:
En Juan 1:1, tenemos una clara distincion entre el Verbo y el Padre: "En el principio el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios." En el texto Griego original, Juan se cuida de no poner el articulo "Ho" antes de Dios cuando se aplica al Verbo, precisamente para evitar que se interprete que el Padre y el Verbo sean la misma persona. En el texto original dice: "EN ARKHE EN HO LOGOS KAI HO LOGOS EN PROS TON THEON KAI THEOS EN HO LOGOS." Theos no lleva articulo, mientras que Theon si. "THEOS" es el Verbo y "TON THEON", el Padre, en este versiculo. Si Juan hubiese querido decir que el Padre y el Verbo eran la misma persona, le hubiese puesto el articulo "HO" a Theos, pero no lo hizo. Juan dice que el Padre y el Verbo comparten la cualidad divina. A ambos se les llama Dios. Los Testigos de Jehova le agregan el articulo definido "un" a "THEOS", para que diga que el Verbo era "un dios". Tal traduccion es una violacion a la Regla de Colwell. El versiculo es claro al distinguir entre el Verbo y Dios Padre y en decir que el Verbo es Dios, juntamente con el Padre. Juan no era Modalista.

Bueno, este argumento ya se lo había escuchado a otras personas, pero no eran trinitarios sino test.Jehovah. el Argumento de la ausencia del artículo "Ho" para hacer distinción entre el Dios supremo y un Dios chiquito. Ignoran que Juan 20:28 llama al Señor Jesús HO THEOS!

Pero vamos con el argumento de Lorito, que tiene la inconfundible mentalidad politeísta del dogma trinitario, en este caso se perfila para argumentar la existencia de 2 seres divinos desde la eternidad, el Padre y el Verbo.

Es el Verbo (Logos) una persona o ser aparte de Dios? Es el pensamiento, el plan de Dios un ser aparte de El mismo? NO. El Verbo es Dios expresándose a si mismo.
Por tanto aquí se enseña que el plan de Dios estaba desde el inicio de los tiempos, confirmado en Apocalipsis 13:8 que habla del Cordero inmolado desde la fundación del mundo, aun cuando se inmolo hace como 2000 años, pero se hace mención al plan de Dios, y que Pedro enseña que fue ORDENADO, PREPARADO, PREDESTINADO antes del fundación del mundo(1 Pedro 1:19-20), pero manifestado hace como 20 siglos.

Por tanto, el plan de su manifestación en carne para salvar a quien crea en El ya estaba desde el inicio de los tiempos y se manifesto hace como 2000 años.

Como se podrá ver, de la mentalidad politeísta del dogma trinitario que reclama la existencia de 2 o 3 seres desde la eternidad, a la enseñanza de las Escrituras que enseñan contundentemente la existencia de un solo SER eterno, SER UNICO que es DIOS, YHWH.

Acerca de que si Juan era modalista o no, pues Juan era judío fiel, por tanto creyente en que Dios es uno, Juan creyo que Jesús era Dios manifestado en carne(Juan 1:14, Juan 20:28), así que podemos concluir que lo que Juan no era, y no era politeísta como lo son los creyente de la trinidad.


Lorito dijo:
Todo el Nuevo Testamento hace una clara distincion de personas en la Deidad.
El Padre es el Padre y el Hijo es el Hijo.

FALSO!, en el Nuevo Testamento no hay ninguna distinción en la DEIDAD, la afirmación de Lorito es mas de la mentalidad politeísta que impera en el dogma trinitario.

En el Nuevo Testamento hay el mismo enfásis que en el Antiguo de la UNICIDAD DE DIOS, la calidad de ser único, nadie como EL.

La falsa afirmación de Lorito toma como base una verdad que luego tergiversa. Hay una clara distinción entre el PADRE y el HIJO.

En todo el Nuevo Testamento hay la clara y contundente enseñanza que solo el PADRE ES DIOS, fuera del PADRE no hay otro DIOS, lo miramos claramente en 1 Cor 8:6, lo miramos en Efesios 4:6, lo miramos en los evangelios, es resumen la enseñanza es clara, YHWH, el Dios de Abraham es el único y verdadero DIOS y que es llamado PADRE en el NUEVO TESTAMENTO, fuera de El no hay Dios.

Ahora el HIJO, el Hijo hace clara mención al hombre en quien se manifesto en carne, al hombre que nació de María, al hombre que es descendiente de David, en resumen, hace mención a su humanidad. El hombre que murió por nosotros, el hombre que resucitó.

De lo anterior a la visión tergiversada y politeísta de la trinidad hay mucha distancia, grandísima distancia, ya que la declaratoria politeísta de Lorito de personas divinas a la enseñanza bendita de las Escrituras de que Jesús es Dios, el es YHWH, el único y verdadero Dios, y que llegado el cumplimiento del tiempo se hizo hombre hay infinita distancia como se podrá notar a simple vista.



Lorito dijo:
Inclusive en el Antiguo Testamento vemos esa misma distincion de personas. En Salmo 110:1, dice: "Jehova dijo a mi Senor: Sientate a mi diestra, hasta que ponga tus enemigos por estrado de tus pies." En Mateo 22: 41-45, Jesus hizo claro que el Senor aludido en esta cita, no era David, y en Hechos 2:34-36, el apostol Pedro le aplica ese salmo a Jesus, no a David. De modo que aun en el Antiguo Testamento se ve claramente una distincion entre el Padre y el Mesias (Jesus). Que los judios no vieron esa distincion de personas en la Deidad, y que los rabinos tradicionalistas aun hoy, no la vean, no significa que ellos esten en lo correcto. El apostol Pablo dice que cuando ellos leen a Moises les queda un velo, no descubierto, el cual se quita cuando se convierten a Cristo (2 Corintios 3:15,16). Judios convertidos a Cristo, hacen una clara distincion de personas en la Deidad. Juan es un ejemplo de ello.

El Salmos 110:1 es un salmo profético, un salmo mesiánico, que habla de la manifestación en carne del Señor, de la autoridad dada y que ejerce hasta que todos sus enemigos hayan sido puestos a sus pies.

En Génesis 3:15 ya habla de esto, de la simiente de la mujer que derrotará a la serpiente, y si habla de simiente es la mención a su manifestación en carne, el HIJO, y desde esta bendita manifestación es que derrotará a sus enemigos.

Por tanto proféticamente habla del Padre que es Dios dándole la autoridad al Hijo HASTA que haya derrotado a sus enemigos(Col 2:15, 1 Cor 15:26). Por tanto sabemos que el propósito de su manifestación en carne era para dar salvación a la humanidad y derrotar a sus enemigos, una vez hecho esto este PLAN DE DIOS, el Misterio de la PIEDAD habrá tenido fiel cumplimiento.

Lo que nunca, pero nunca ha significado es la interpretación politeísta que hacen los trinitarios, ya que viola el SHEMA, la UNICIDAD DE DIOS, la calidad de ser unico que permea por toda la Escritura y mas bien se solidariza con el pensamiento pagano, de múltiples seres divinos.

Y para pesar de Lorito, de los judíos que se han convertido al cristianismo hay de todo tipo de pensar, desde algunos que reconocen a Jesús como el Mesías pero niegan su deidad, a algunos de corte trinitario hasta los que reconocen sabiamente que DIOS es uno y que JESUS(YESHUA) es este único Dios, YHWH. Así qie por favor Lorito no falte a la honestidad con ese entusiasmo mostrado. Lo que si sabemos de Juan es que era MONOTEISTA, creyente en un solo DIOS, y que JESUS siendo hombre es el HIJO y asimismo que JESUS siendo DIOS, el único es el YO SOY del Antiguo Testamento, ADONAI, YHWH.

Bendiciones.
 
Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

Lorito dijo:
Apreciado Luis Alberto 42,

El Anciano de Daniel 7, es el Padre. En Apocalipsis 1:13, Juan describe al Hijo del Hombre glorificado, no al Anciano de Dias de Daniel 7. Su cabeza y sus cabellos eran blancos como blanca lana porque esta rodeado de gloria. Ya no es el Siervo sufriente, ahora se encuentra de nuevo en la posicion que tuvo antes de venir a morir por nosotros (Juan 17:5), rodeado de la gloria divina. En Mateo 17:1-3, Cristo se transfigura ante sus discipulos y sus ropas se volvieron blancas por la gloria de Dios. Juan no llama al hijo del Hombre Anciano de Dias en ese pasaje, precisamente para no dar la impresion que el Hijo es tambien el Padre, como pretendes insinuar con tu pregunta. Eso es Modalismo. En el saludo de Apocalipsis 1:4,5, se hace una clara distincion entre el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo.


Se sigue con los mismo!!!!!!!!!!!!!!

Dan 7:13-14
Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él.
Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido.


El verso muestra una distinción de personas divinas? el hijo del hombre y el Anciano de días? La mente fertil trinitaria sigue jugandoles una mala pasada!

En el verso siguiente:
Dan 7:22 hasta que vino el Anciano de días, y se dio el juicio a los santos del Altísimo; y llegó el tiempo, y los santos recibieron el reino.

Leamos como un comentarista trinitario tiene que ampliar de un Anciano de Días a dos Anciano de Días para poder cuadrar estos pasajes bíblicos con el dogma trinitario:
Anciano de grande edad—el título dado al Padre en el v. 13, aquí se refiere al Hijo; quien se llama “Padre eterno” (Isa_9:6). Nunca se dice que el Padre “viene”; es el Hijo quien viene. se dió el juicio a los santos—juicio incluye gobierno; el “reino” al fin de este versículo (1Co_6:2; Rev_1:6; Rev_5:10; Rev_20:4). Cristo primero recibe “juicio” y el “reino”, luego los santos con él (vv. 13, 14). (COMENTARIO JAMIESON-FAUSSET-BROWN)

Algo exclusivo del HIJO, su Segunda Venida (Tito 2:13, Lucas 21:27, Marcos 13:26, Mateo 25:31, etc, etc), en Daniel 7:22 se la aplica al ANCIANO DE DIAS, por tanto podemos deducir que el comentarista esta equivocado en su apreciación, no hay dos Ancianos de Días, sino un solo SER que es el ANCIANO DE DIAS y se manifesto como el HIJO DEL HOMBRE.

Lo mismo relata el suspuesto trinitario de Lorito, el apostol Juan que nos dice:
1Jn 3:1-2
Mirad cuál amor nos ha dado el Padre, para que seamos llamados hijos de Dios; por esto el mundo no nos conoce, porque no le conoció a él.
Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando él se manifieste, seremos semejantes a él, porque le veremos tal como él es.


A quien hace referencia este pasaje bíblico? AL PADRE

Quien no dio amor? El PADRE.
De quien somos hijos? Del PADRE.
Porque el mundo no nos conoce? Porque no conoció al PADRE.
Ahora que somos? HIJOS DEL PADRE.
Quien se va a manifestar? El PADRE

Juan hace referencia a un único sujeto, el PADRE y habla que El se manifesto y no fue conocido(Juan 1:10-11), solo aplicable al señor Jesús!, y dice que cuando el se manifieste, siempre con el mismo sujeto en referencia, el PADRE, cuando sabemos claramente que quien se manifestara es el señor JESUS!

Si JESUS es diferente del PADRE, como DIOS que es(mirese bien que no digo HIJO, que hace mención a su humanidad), si JESUS es diferente del PADRE, porque Juan que según Lorito era trinitario le atribuye al PADRE hechos que son exclusivos de JESUS?
Porque dice que fue al Padre a quien no le conocieron?
Porque dice que el Padre es quien vendrá?

Fantasías puras eso de distinción de personas divinas, un solo Dios que es el Padre, YHWH, y que se manifesto en carne, como el HIJO, el Señor Jesús! Juan siempre creyó en un único Dios, y que este Dios se manifesto en carne, el señor JESUS, el YO SOY, el único y bendito Dios de Abraham.

Bendiciones.
 
Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

Luis Alberto 42,

Miniyo pracricamente te contesto acertadamente tu pregunta sobre el anciano de dias, asi que no voy a ser repetitivo. Recuerda que Daniel tuvo una vision, y como muy bien dijo Miniyo, el anciano de Duias representa al Padre.

Con relacion a tu cita de la Septuaginta: "Dan 7:13 Miraba yo en visión de la noche; y he aquí sobre las nubes del cielo, un como hijo de hombre venía, y como un anciano de días presentábase y los asistentes presentábanse a él.."

El texto Hebreo es el original. La Septuaginta es una traduccion al Griego. El texto original dice: "Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un Hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él." Esta es la traduccion correcta.
 
Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

MarioJose,

Citas a Jamieson, Fausset y Brown cuando te conviene. Veamos lo que dice el texto:

Daniel 7:9 "...fueron puestos tronos y se sento un Anciano de muchos dias..."

Daniel 7:13 "...y he aqui, con las nubes del cielo venia uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de muchos dias, y le hicieron acercarse delante de el."

MarioJose, no hay mas ciego que el que no quiere ver. Puedo citarte decenas de comentarios biblicos que afirman que el Anciano de dias es el Padre, pero no hace falta. El texto es claro.

Con relacion a la segunda venida, dices, y te cito:

"Lo mismo relata el suspuesto trinitario de Lorito, el apostol Juan que nos dice:
1Jn 3:1-2 Mirad cuál amor nos ha dado el Padre, para que seamos llamados hijos de Dios; por esto el mundo no nos conoce, porque no le conoció a él.
Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando él se manifieste, seremos semejantes a él, porque le veremos tal como él es.
A quien hace referencia este pasaje bíblico? AL PADRE
Quien no dio amor? El PADRE.
De quien somos hijos? Del PADRE.
Porque el mundo no nos conoce? Porque no conoció al PADRE.
Ahora que somos? HIJOS DEL PADRE.
Quien se va a manifestar? El PADRE"

MarioJose, el Padre y el Hijo trabajan en perfecta unidad (Juan 20:20-23). Los dos hacen morada con el creyente (Juan 14:23). En la Nueva Jerusalen vemos el trono de Dios y del Cordero (Apoc. 22:1). En Mateo 16:27, dice: "Porque el Hijo del hombre ha de venir en la gloria de su Padre con sus angeles..." Se va a manifestar el Padre (1 Juan 3:2), y se va a manifestar el Hijo (Tito 2:13), en ocasion de la segunda venida. El Padre y el Hijo obran en perfecta armonia. Tu argumento carece de base biblica. Sigues con tu malabarismo retorico, haciendo decir a la biblia cosas que no dice. El Modalismo no es biblico. No se sostiene con la Palabra de Dios.

Como partes de una premisa equivocada, tus conclusiones son erradas. dices, y te cito:

"Si JESUS es diferente del PADRE, como DIOS que es(mirese bien que no digo HIJO, que hace mención a su humanidad), si JESUS es diferente del PADRE, porque Juan que según Lorito era trinitario le atribuye al PADRE hechos que son exclusivos de JESUS? "

MarioJose, porque Jesus dijo: "Todo lo que tiene el Padre es mio; por eso dije que tomara de lo mio y os lo hara saber" (Juan 16:15). El mensaje de la Biblia es claro.

Finalmente, dices, y te cito:

"Fantasías puras eso de distinción de personas divinas, un solo Dios que es el Padre, YHWH, y que se manifesto en carne, como el HIJO, el Señor Jesús!"

MarioJose, eso es Modalismo. El Padre y el Hijo son dos personas diferentes, no la misma persona. La Biblia es clara al respecto. El Modalismo es fruto del malabarismo teologico.
 
Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

MarioJose, comentando sobre juan 1:1, dices, y te cito:

"Es el Verbo (Logos) una persona o ser aparte de Dios? Es el pensamiento, el plan de Dios un ser aparte de El mismo? NO. El Verbo es Dios expresándose a si mismo."

MarioJose, no voy a perder tiempo contestando tan absurda afirmacion. El Verbo es Jesucristo (Juan 1:14). El Padre nos ha enviado una revelacion a traves del Hijo (Hebreos 1:1-3), pero el Padre no es el Hijo.
 
Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

Hola a todos quiero decirles que muchos son los que se van a condenación al creer que Dios es trino porque la biblia mas bien lo contradice les dire porque:

Mar 12:29 Jesús le respondió: El primer mandamiento de todos es: Oye, Israel; el Señor nuestro Dios, el Señor uno es.

Mar 12:32 Entonces el escriba le dijo: Bien, Maestro, verdad has dicho, que uno es Dios, y no hay otro fuera de él;

Rom 3:30 Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión.

Sant 2:19 Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan.

y si Dios es uno es Dios quien es?

2Pe 1:1 Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que habéis alcanzado, por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo, una fe igualmente preciosa que la nuestra.

Ahora unas preguntas que hago:

Cuantos señores hay?
Quien es el Señor: El Señor Yahve o el Señor Jesús?
Y puedes servir a dos señores?

Gracias y Paz.

Quiero dejaR MI APRECIACION A ESTE TEMA TAN DISCUTIDO ULTIMAMENTE.

En realidad estoy de acuerdo contigo de que Dios no es NI TRINO NI TRIUNO, y que las escrituras no dicen que asi sea en ningun modo.

No solo no se nombra la palabra trinidad, si no que tampoco aprace personas de la trinidad. Hasta aqui trinidad y persona es una palbra inventada por los religiosos para explicar lo inexplicabel para sus finitas mentes.

Dios es UNO y SE manifesto en JESUS. Como tambien se manifesto en Jehova para los judios, en la zarza a mosises...y como esto podemos encontrar muchas manifestaciones mas de Dios.

Tambien voy a dar mi consentimeinto en lo que aseguras. JESus es DIOS, el unico Dios, JESUCRISTO ES EL PRIMERO Y EL ULTIMO.

En definitiva. NO EXISTE LA TRINIDAD, NI LAS PERSONAS DE LA TRINIDAD; NI EL TRIUNO NI NADA.

Estan las manifestaciones de DIOS. Y todas estas la engloba Cristo.


JESUCRISTO ES EL PADRE; EL HIJO Y EL ESPIRITU SANTO.


Amen.
 
Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

Se sigue con los mismo!!!!!!!!!!!!!!

...

Bendiciones.

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¿Me podría explicar como entiende los textos siguientes?

Mateo 3:16

Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él.

Mateo 3:17

Y hubo una voz de los cielos, que decía: Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia.


¿Quien es el que habla desde los cielos ... Quien sube del agua ... Quien desciende sobre Jesús? ... o este otro ...

Mateo 28:19

Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;


¿Porque Jesús hace esta distinción? ... y esta claro en el Nuevo Testamento ... que tanto al Padre como al Hijo como al Espíritu Santo se les identifica como Dios.

Espero que me explique sus razones para negar las Escrituras ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

MarioJose,

Dices, y te cito:

"FALSO!, en el Nuevo Testamento no hay ninguna distinción en la DEIDAD, la afirmación de Lorito es mas de la mentalidad politeísta que impera en el dogma trinitario."

En Juan 1:1, tenemos una clara distincion entre el Verbo y el Padre: "En el principio el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios."

Juan 14:16: "Y YO (Jesus) rogare al PADRE, y os dara otro CONSOLADOR, para que este con vosotros para siempre:"

Juan 14:26, dice: "Mas el CONSOLADOR, el Espiritu Santo a quien el PADRE enviara en MI NOMBRE (Jesus), el os ensenara todas las cosas..." Tu ves uno. Yo veo tres.

Puedo citar decenas de versiculos, pero para la prueba, con estos tres basta.
 
Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

Kerux,

Dices, y te cito:

"En definitiva. NO EXISTE LA TRINIDAD, NI LAS PERSONAS DE LA TRINIDAD; NI EL TRIUNO NI NADA. Estan las manifestaciones de DIOS. Y todas estas la engloba Cristo."

Eso es Modalismo. La Biblia hace una clara distincion entre el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo (Mateo 28:19; 2 Corintios 13:13; 1 Pedro 1:2 y Apocalipsis 1: 4-6, entre otros). Para que haya un hijo, tiene que haber un padre. No son la misma persona. Tu argumento de que la palabra trinidad no aparece en la Biblia, no es evidencia de que no exista. Tampoco aparece la palabra milenio, y creemos en ello.
 
Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

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No es necesario que haya mas de un Dios para que haya distinción ... te voy a poner un ejemplo ... Dios hizo al hombre a su imagen y semejanza ... y el hombre es ... espíritu ... alma ... y cuerpo ... el hombre no puede ser si le faltase uno de los tres ... y sin embargo ... el espíritu es diferente del alma y del cuerpo ... el alma es diferente del espíritu y del cuerpo ... y el cuerpo es diferente del alma y del espíritu ... y sin embargo ... los tres juntos ... componen el hombre ... es decir ... mi espíritu ... soy yo ... mi alma ... soy yo ... mi cuerpo ... soy yo ... pero son diferentes entre si ...

Asi que el ser del hombre es ... espíritu ... alma ... y cuerpo ...

1 Tesalonicenses 5:23

Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.


... Y el SER de Dios es ... Padre ... Hijo ... y Espíritu Santo ... no es tan difícil de comprender ¿No?.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad


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:plthumbsd Salud amigo: No sé qué tiene que ver eso con lo que discutimos:

Jas 1:17 Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación.

Heb 13:8 Jesucristo es el mismo ayer, y hoy, y por los siglos.


Caridad con fe. :plthumbsd
 
Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

Kerux,

Dices, y te cito:

"En definitiva. NO EXISTE LA TRINIDAD, NI LAS PERSONAS DE LA TRINIDAD; NI EL TRIUNO NI NADA. Estan las manifestaciones de DIOS. Y todas estas la engloba Cristo."

Eso es Modalismo. La Biblia hace una clara distincion entre el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo (Mateo 28:19; 2 Corintios 13:13; 1 Pedro 1:2 y Apocalipsis 1: 4-6, entre otros). Para que haya un hijo, tiene que haber un padre. No son la misma persona. Tu argumento de que la palabra trinidad no aparece en la Biblia, no es evidencia de que no exista. Tampoco aparece la palabra milenio, y creemos en ello.

Lorito: Nadie Dijo que no haya una distincion entre la manifestacion del padre y del hijo y del espiritu, es evidente que cada manifestacion cumple su rol. Lo que vino a hacer el ehijo, es distinta al funcion del padre y del espiritu, esto no significa que no sean la misma esencia, padre, hijo y espiritu, uno son, y es un error decir PERSONAS DE LA TRINIDAD, si el unico que vino en persona es Crisro y volvera, y CRISTO ES EL QUE CONTIENE eN SI, AL PADRE Y AL HIJO.

y yo no uso nunca la palbra milenio, me parece una absurda teoria igula que la trinidad.
 
Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

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:plthumbsd Salud amigo: No sé qué tiene que ver eso con lo que discutimos:

Jas 1:17 Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación.

Heb 13:8 Jesucristo es el mismo ayer, y hoy, y por los siglos.


Caridad con fe. :plthumbsd

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Pues eso es lo terrible ... que estés discutiendo ... de lo que no entiendes (no lo digo peyorativamente) ... si no eres capaz de ver al Dios plural desde el mismo Génesis ... ¿Como estas afirmando lo que desconoces?

En el principio esta el Padre ... el Verbo ... y el Espíritu moviéndose sobre las aguas ... se nos dice al principio de Génesis ... y un poco después Dios dice ... Hagamos al hombre a nuestra imagen y semejanza ... ¿Con quien hablaba Dios? ... ¿Vas captando el ejemplo que te puse? ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

Luis Alberto 42,

Miniyo pracricamente te contesto acertadamente tu pregunta sobre el anciano de dias, asi que no voy a ser repetitivo. Recuerda que Daniel tuvo una vision, y como muy bien dijo Miniyo, el anciano de Duias representa al Padre.

Con relacion a tu cita de la Septuaginta: "Dan 7:13 Miraba yo en visión de la noche; y he aquí sobre las nubes del cielo, un como hijo de hombre venía, y como un anciano de días presentábase y los asistentes presentábanse a él.."

El texto Hebreo es el original. La Septuaginta es una traduccion al Griego. El texto original dice: "Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo venía uno como un Hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él." Esta es la traduccion correcta.


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¿Es Dios un anciano? Jamás. Dios es más joven que todos nosotros porque no tiene edad, es eterno. Es una simbología para ilustrar algo, TRANSMISIÓN DE MANDO. Yahvé pasando del (antiguo pacto) a Yahvé Salva (nuevo pacto). De Yahvé al nombre que está sobre todo nombre, JESÚS, UNO Y EL MISMO.

Gen 49:10 No será quitado el cetro de Judá,
Ni el legislador de entre sus pies,
Hasta que venga Siloh;
Y a él se congregarán los pueblos.

Caridad con fe.
 
Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

Jesus es Yahve,

Dices y te cito:

"No es necesario que haya mas de un Dios para que haya distinción ... te voy a poner un ejemplo ... Dios hizo al hombre a su imagen y semejanza ... y el hombre es ... espíritu ... alma ... y cuerpo ... el hombre no puede ser si le faltase uno de los tres ... y sin embargo ... el espíritu es diferente del alma y del cuerpo ... el alma es diferente del espíritu y del cuerpo ... y el cuerpo es diferente del alma y del espíritu ... y sin embargo ... los tres juntos ... componen el hombre ... es decir ... mi espíritu ... soy yo ... mi alma ... soy yo ... mi cuerpo ... soy yo ... pero son diferentes entre si ..."

Eso es lo que llamo un excelente ejemplo de malabarismo teologico. El espiritu, el alma y el cuerpo, no son tres personas diferentes. Segun Genesis 2:7: Dios forma al hombre del polvo de la tierra, pone en su nariz soplo de vida, y fue el hombre un alma viviente. (polvo + espiritu = alma viviente). El hombre es un alma viviente compuesta de polvo y espiritu. Decir que esos tres elementos representan en tu ilustracion al Padre, al Hijo y al Espiritu Santo es tener mucha imaginacion. Te he demostrado ampliamente que son tres personas, no una. Con relacion a los versiculos que citas donde dice que Dios es uno, te refiero a Juan 17:20-23, donde dice que tambien los cristianos somos uno. Uno tambien nos habla de unidad.
 
Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!

Jesus es Yahve,

Dices y te cito:

"No es necesario que haya mas de un Dios para que haya distinción ... te voy a poner un ejemplo ... Dios hizo al hombre a su imagen y semejanza ... y el hombre es ... espíritu ... alma ... y cuerpo ... el hombre no puede ser si le faltase uno de los tres ... y sin embargo ... el espíritu es diferente del alma y del cuerpo ... el alma es diferente del espíritu y del cuerpo ... y el cuerpo es diferente del alma y del espíritu ... y sin embargo ... los tres juntos ... componen el hombre ... es decir ... mi espíritu ... soy yo ... mi alma ... soy yo ... mi cuerpo ... soy yo ... pero son diferentes entre si ..."

Eso es lo que llamo un excelente ejemplo de malabarismo teologico. El espiritu, el alma y el cuerpo, no son tres personas diferentes. Segun Genesis 2:7: Dios forma al hombre del polvo de la tierra, pone en su nariz soplo de vida, y fue el hombre un alma viviente. (polvo + espiritu = alma viviente). El hombre es un alma viviente compuesta de polvo y espiritu. Decir que esos tres elementos representan en tu ilustracion al Padre, al Hijo y al Espiritu Santo es tener mucha imaginacion. Te he demostrado ampliamente que son tres personas, no una. Con relacion a los versiculos que citas donde dice que Dios es uno, te refiero a Juan 17:20-23, donde dice que tambien los cristianos somos uno. Uno tambien nos habla de unidad.

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Has citado mal ... eso lo digo yo ... y no Jesus_es_Yahve ... y lo hago para ilustrar como es la relacion en Dios que siendo tres personas son UN SOLO DIOS.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad