Re: DIOS NO ES TRINO NI TRIUNO!!!!!!!!!
MarioJose,
Dices, y te cito:
"Lorito, te cito a comentaristas trinitarios que de echan por pie tu posición de las 2 personas divinas en Daniel 7. De por si en el mismo Daniel 7:22 bota tu posición de personas divinas, ya que textualmente habla de la Venida del Anciano de Días, algo solo atribuible a Cristo Jesús.
Y el Siglo Veintiuno, sin el afán irresponsable de probar la trinidad a toda costa dice que la visión de Apoc 1:13-16(solo puede ser atribuido a Cristo) es una referencia a la vision del Hijo de Hombre y del Anciano de Días.
Y el comentario de John Gill's Exposition of the Entire Bible, reconoce que en el mismo pasaje de Apoc. es una descripción del Anciano de Días de Daniel 7:9! Así Lorito, no puedes arbitrariamente venir y querer probar tu trinidad con pasajes que ni siquiera son dificiles de entender."
MarioJose, es risible que digas que comentaristas trinitarios echan por pie las dos personas divinas en Daniel 7 y Apocalipsis capitulo 1. Primeramente, son trinitarios porque creen en la trinidad. Segundo, la gran mayoria de los comentaristas ven al Padre y al Hijo en Daniel 7 y en Apocalipsis 1. Una sola golondrina, no hace verano. El que un comentarista trinitario difiera en ese capitulo, no es la gran cosa ya que el consenso de los grandes exegetas, es que son el Padre y el Hijo. Tu argumento carece de peso.
Con relacion al comentario de Gill, estas en un error. Lee bien su comentario. Cuando cites, asegurate primero que concuerdan contigo. Tal no es el caso. John Gill en tu cita: "and likewise of his true and proper deity". Esto describe su deidad (la del Hijo de hombre), y que esa deidad es la misma que la del Anciano de dias: "since this description is the same with that of the Ancient of days in Dan_7:9;"
Gill habla de dos personas, no de una. "El que lee, entienda."
MarioJose, no te gusta que te diga que haces malabares con lo que lees. Dices, y te cito:
"Con relación al VERBO(Logos), aclarame por favor, que entiendes por LOGOS?
Strong nos dice que Logos es algo dicho (incl. el pensamiento); por impl. tema (sujeto del discurso), también razonamiento (facultad mental) o motivo; por extens. cálculo; espec. (con el art. en Juan) la Expresión Divina (i.e. Cristo):-noticia, palabra, plática, pleito, predicar, pregunta, propuesta, razón, sentencia, tratado, verbo, arreglar, asunto, cosa, cuenta, decir, derecho, dicho, discurso, doctrina, evangelio, exhortar, fama, frase, hablar, hecho, mensaje. El Logos es el plan de Dios que data desde la eternidad y puesto en marcha cuando se manifiesta en carne, el misterio de Dios(Col 2:2) que la versión Biblia de las Américas nos dice: para que sean alentados sus corazones, y unidos en amor, alcancen todas las riquezas que proceden de una plena seguridad de comprensión, resultando en un verdadero conocimiento del misterio de Dios, es decir, de Cristo,"
MarioJose, mira hasta donde llega tu malabarismo. Stong provee una definicion etimologica de la palabra logos. Cuando Juan habla de Jesus como el Logos, esta hablando de lo que muchos creian entonces, especialmente los escenios y los griegos. En los tiempos del Nuevo Testamento la doctrina del Logos era muy conocida y cada cultura tenia su propia version. Los griegos veian en el Logos, una realidad metafisica, la ley primaria e intelegible. Para Heraclito, el Logos unia al cielo con el cosmos. Para Socrates y Platon, el logos era la razon y la realidad. El Estoicismo decia que el Logos humano, era parte integral del Logos universal. Ellos igualaban el Logos con Dios. En las religiones de misterios, el Logos eran personificaciones del Hijo de Dios, tales como Osiris y Hermes.
Para el apostol Juan, Cristo es el Logos verdadero, al lado de Dios desde el principio, compartiendo la divinidad con el Padre. Una vez que el Vebo se encarna, Juan no vuelve a usar ese termino para identificar al Hijo en su evangelio. Ahora el Verbo es el Hijo de Dios. Aquel Verbo se hizo carne y habito entre nosotros y vimos su gloria, gloria como la del unigenito del Padre, lleno de gracia y verdad." Si hay un Padre, es porque hay un Hijo, y si existe el Hijo, es porque existe un Padre.
Finalmente, dices, y te cito:
"Lorito, entiendo que no quieras entrarle, por ejemplo 1 Juan 3:1-2 no hay forma de explicarlo desde el dogma trinitario, eso da horror y es comprensible que se ignore para no meterse en mas remiendos a la trinidad."
MarioJose, 1 Juan 3:1,2, dice: "Mirad cual amor nos ha dado el Padre, para que seamos llamados hijos de Dios; por eso el mundo no nos conoce, porque no le conocio a el. Amados, ahora somos hijos de Dios, y aun no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando el se manifieste, seremos semejantes a el, porque le veremos tal como es el."
El pasaje es claro. Dios nos ama y nos llama sus hijos. El mundo no nos conoce como tales, porque el hombre natural no percibe las cosas del Espiritu (1 Corintios 2:14). No se ha manifestado lo que hemos de ser, porque la segunda venida no ha ocurrido todavia. Cuando cristo venga seremos transformados a su semejanza. Tendremos cuerpos de gloria, incorruptibles e inmortales (1 Corintios 15:51-54; Filipenses 3:20,21). No solo seremos semejantes a El, sino que le veremos tal y como El es. Cuando el Hijo venga en la gloria de su Padre (Mateo 16:27), todo ojo le vera (Apocalipsis 1:7). Cristo dijo a sus discipulos: "...el que me ama, guardara mi palabra; y mi Padre le amara, e iremos a el, y haremos morada con el." Lo mismo ocurrira en la segunda venida de Cristo.
MarioJose, mira lo que dice Juan en su epistola acerca del Padre y del Hijo:
1 Juan 2:1, dice: "Hijitos mios, estas cosas os escribo para que no pequeis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo."
1 Juan 2:22: "Quien es el mentiroso, sino el que niega que Jesus es el Cristo? Este es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo."
1 Juan 2:24: "...Si lo que habeis oido desde el principio permanece en vosotros, tambien vosotros permanecereis en el Hijo y en el padre."
1 Juan 3:23: "Y este es su mandamiento: Que creamos en el nombre de su Hijo Jesucristo, y nos amemos unos a otros, como nos lo ha mandado."
1 Juan 4
"En esto se mostro el amor de Dios para con nosotros, en que Dios envio a su Hijo unigenito, para que vivamos por el."
1 Juan 4:14: "Y nosotros hemos visto y testificado que el Padre ha enviado al Hijo, el Salvador del mundo."
Ekl modalismo, no se sostiene con las Escrituras. Solo se sostiene con el malabarismo teologico y en eso eres un experto.
Que dios te bendiga.
Totalmente amigo. Yahvé es el TESTADOR y tenía que ocurrir la muerte del TESTADOR para pasar a la segunda alianza. Si Jesús es otro distinto al Padre, no fue él quien hizo la primera alianza: