Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Lo ven, por sus frutos les conocerán...

Lo ven, por sus frutos les conocerán...

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Lo haces metiéndote en el [...] ubicas en qué página está el epígrafe "Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?" y le das click al "clip" que aparece al lado del título.
Tienes que descargarlos unos a uno.

Sigue pretendiendo tener la razón, sigue con SU SOBERBIA. Que Dios le tenga misericordia.
 
Chao, al estilo Zun Tsu...

Chao, al estilo Zun Tsu...

Y porque te vas?

Vas a ser como todos los TJ que se van cuando se les confronta con la Palabra?

Posiblemente la descerción de Apolos se deba a tus propias palabras:



Como ha ocurrido en ocasiones anteriores, los falsos profetas huyen.

Creo que en el mensaje de despedida, les expuse las razones de mi partida de estos foros.

Pero si no entienden las razones bíblicas que les expuse, tomen una razón que aparece en un contexto empresarial, tomado de esta página de Microsoft (haga clíck aquí para verla):

Escoge tus batallas con sabiduría: siempre hay más batallas de las que podemos pelear. Saber cuales pelear y cuales dejar pasar es clave para [...] ganar la guerra.

Esta última, escoger las batallas con sabiduría, es a mi parecer, la clave para la PyME. Estamos escuchando permanentes cantos de sirenas que distraen y nos llevan por caminos que no conducen a nada bueno. No nos reportan mayor rentabilidad, no nos reportan mejores o más clientes, pero nos consumen horas o dinero. ¿Cuáles son las batallas? Son en realidad pocas

Nuestro hermano Russell bien lo dijo cuando sus enemigos querían que se enzarzara en una disputa verbal con ellos: “Si nos detuviéramos para patear a todo perro que nos ladre, nunca llegaríamos muy lejos” (Despertad 8/12/1984, pág. 9)

Se ve que Russell pensaba como el apóstol Pablo en ese respecto:

“Entrando en la sinagoga, él habló con denuedo por tres meses, pronunciando discursos y usando persuasión respecto al reino de Dios. 9 Pero cuando algunos persistieron en endurecerse y en no creer, y hablaban perjudicialmente acerca del Camino delante de la multitud, se retiró de ellos y separó de ellos a los discípulos, y pronunciaba discursos diariamente en [la sala de conferencias de] la escuela de Tirano. 10 Esto se efectuó por dos años, de modo que todos los que habitaban en el [distrito de] Asia oyeron la palabra del Señor, tanto judíos como griegos.” (Hechos 19:8-10)

“De modo que, hablando con denuedo, Pablo y Bernabé dijeron: “Era necesario que la palabra de Dios se les hablara primero a ustedes. Puesto que la están echando de ustedes y no se juzgan dignos de vida eterna, ¡miren!, nos volvemos a las naciones. 47 De hecho, Jehová nos ha impuesto el mandamiento con estas palabras: ‘Te he nombrado como luz de naciones, para que seas una salvación hasta la extremidad de la tierra’”.” (Hechos 13:46-47)


... y como enseñó Jesús, no hay que perder tiempo con personas tercas...
“Dondequiera [así sea un foro electrónico] que alguien no los reciba ni escuche sus palabras, al salir de aquella casa o de aquella ciudad, sacúdanse el polvo de los pies.” (Mateo 10:14)​
 
Re: Lo ven, por sus frutos les conocerán...

Re: Lo ven, por sus frutos les conocerán...

Sigue pretendiendo tener la razón, sigue con SU SOBERBIA. Que Dios le tenga misericordia.
 
Re: Chao, al estilo Zun Tsu...

Re: Chao, al estilo Zun Tsu...

Creo que en el mensaje de despedida, les expuse las razones de mi partida de estos foros.

Pero si no entienden las razones bíblicas que les expuse, tomen una razón que aparece en un contexto empresarial, tomado de esta página de Microsoft (haga clíck aquí para verla):



Nuestro hermano Russell bien lo dijo cuando sus enemigos querían que se enzarzara en una disputa verbal con ellos: “Si nos detuviéramos para patear a todo perro que nos ladre, nunca llegaríamos muy lejos” (Despertad 8/12/1984, pág. 9)

Se ve que Russell pensaba como el apóstol Pablo en ese respecto:

“Entrando en la sinagoga, él habló con denuedo por tres meses, pronunciando discursos y usando persuasión respecto al reino de Dios. 9 Pero cuando algunos persistieron en endurecerse y en no creer, y hablaban perjudicialmente acerca del Camino delante de la multitud, se retiró de ellos y separó de ellos a los discípulos, y pronunciaba discursos diariamente en [la sala de conferencias de] la escuela de Tirano. 10 Esto se efectuó por dos años, de modo que todos los que habitaban en el [distrito de] Asia oyeron la palabra del Señor, tanto judíos como griegos.” (Hechos 19:8-10)

“De modo que, hablando con denuedo, Pablo y Bernabé dijeron: “Era necesario que la palabra de Dios se les hablara primero a ustedes. Puesto que la están echando de ustedes y no se juzgan dignos de vida eterna, ¡miren!, nos volvemos a las naciones. 47 De hecho, Jehová nos ha impuesto el mandamiento con estas palabras: ‘Te he nombrado como luz de naciones, para que seas una salvación hasta la extremidad de la tierra’”.” (Hechos 13:46-47)


... y como enseñó Jesús, no hay que perder tiempo con personas tercas...
“Dondequiera [así sea un foro electrónico] que alguien no los reciba ni escuche sus palabras, al salir de aquella casa o de aquella ciudad, sacúdanse el polvo de los pies.” (Mateo 10:14)​

Interesante articulo:

"1.Conócete a ti mismo: conoce tus debilidades y tus fortalezas. Así podrás embarcarte en batallas con mejor probabilidad de ganar."

Si, tu debilidad es malinterpretar la palabra, seguir doctrinas de hombres y tener una biblia mal traducida.

"2.Conoce a tu enemigo: sabiendo sus debilidades y fortalezas sabrás donde y como enfrentarlo."

Tu enemigo, en este contexto, tiene la fortaleza de ser guiado por Dios.

"3.Escoge tus batallas con sabiduría: siempre hay más batallas de las que podemos pelear. Saber cuales pelear y cuales dejar pasar es clave para la supervivencia a largo plazo o ganar la guerra."

Si, en esta batalla no puedes pelear, perdiste la guerra y por eso te vas.

Te bendigo y pido a Dios que te haga ver la verdad y quite toda seguera espiritual de tu vida.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

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Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

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Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Una vez, hace tiempo; bastante tiempo, mire por la ventana.
¿y que es lo que vi? ¡una ciudad! una enorme ciudad.

Una ciudad que de a día a día crece mas, y mañana un poco mas.
No para de crecer, esto en si no es malo pero ya ves.

Gente que muere, y otras que "deberían" morir y no mueren,
otras que nacen, y como nacen.

La delincuencia aumenta, y como aumenta.
Las desgracias no paran. Nos ahogan
¿crees tu en el "año nuevo"? enhorabuena,
porque en estos cuatro días cientos murieron,
y lo peor, quizás lo hicieron sufriendo.

Las autoridades no dan abasto si es que no es corrupta.
Los precios no paran de aumentar. ¿bienes aquí? prepárate
De cada día quedan menos arboles, a ello, césped artificial.

La gente esta enfadada, crispa con nada.
Los hijos no digamos, los papis poco ejemplo damos.
Ya no te fías de casi nadie, y pocos son los que se fían de ti.

Los cementerios crecen de cada día mas. Parece no llenarse nunca.
Los políticos poco ayudan, el mejor poco dura.
Ya sabes mano atada y boca cerrada.

cuantas cosas y las que sabes tu, y tu amigo.
Y tus familiares y los que amas... ¡que lista tan larga podemos crear!

pero ¿sabes una cosa? yo vivo en una de las ciudades mas seguras del mundo. ¡como serán esas tan grandes!

¿sabes? yo se donde esta la higuera, esa higuera que da buenos frutos
pero algunos están altos y debes esforzarte para llegar. Y aveces no llegas.

en algún rincón de ciudad alguien clamara ESPERANZA.

no aquí. Un foro que solo sirve para distraer y entretener. A lo sumo exteriorizar sentimiento y emoción.


un saludo muy grande.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Que tal Apolos, un saludo.

Para no abandonar mi costumbre, más tarde contestaré tu último mensaje dirigido a mi persona, el cual parece ser el último.

Debo decir que este epígrafe fue de bendición para mí. El Señor fue puliendo mis convicciones, dandole seguridad a mi corazón de que aquello que creo y defiendo es cierto.

También reconozco que los TdJ son bastante astutos y pueden llegar a turbar las convicciones de aquellos que recien empiezan a caminar y convencer a aquellos que aún estan en tinieblas. Y es por esa razón que, viendo lo infructífero de esperar una respuesta positiva de tu parte y tus compañeros, dirigí mis aportes con miras a aquellos que tienen pocas o nulas defensas contra las doctrinas de los TdJ.

El conocimiento intimida al incauto, y el pretender tenerlo también. Pero con oración, investigación y preparación debida, las máscaras intimidadoras comienzan a caer una por una. Es así como procuré entender claramente lo que uds creen y enseñan, y contrastarlo con lo que las Escrituras enseñan de la manera más imparcial que me permití. Y así llegue a entender que la verdad se defiende sola.

No voy a bendecir tus intentos y los de tu organización para llegar a engañar (muchas veces en ignorancia) al alma incauta, es más, ruego al Señor frustre los propósitos de tu organización y la verdad salga venciendo. Más eso no me evitará que ruegue a Dios que te bendiga a tí y a tú familia y que, si es Su voluntad, alumbre la Luz de Cristo en tu corazón, Aquel Cristo que tanto menosprecias cumpliendo Sus propias palabras en tí mismo: "Nadie puede tener dos señores, porque despreciará a uno y exaltará a otro".

Por otra parte, destaco tu sinceridad en tus creencias. Pero la sinceridad no es suficiente, pues nunca la sinceridad a transformado la mentira en verdad.

Bueno Apolos, fue un gusto debatir contigo.

Dios te guarde...
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

No voy a bendecir tus intentos y los de tu organización para llegar a engañar (muchas veces en ignorancia) al alma incauta, es más, ruego al Señor frustre los propósitos de tu organización y la verdad salga venciendo. Más eso no me evitará que ruegue a Dios que te bendiga a tí y a tú familia y que, si es Su voluntad, alumbre la Luz de Cristo en tu corazón, Aquel Cristo que tanto menosprecias cumpliendo Sus propias palabras en tí mismo: "Nadie puede tener dos señores, porque despreciará a uno y exaltará a otro".

Apolos, tomo estas palabras dadas por Kimera, y las mismas utilizaré para despedirme. Que Dios le tenga misericordia. Hasta siempre.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Hay que reirse....ya el amigo Eidher empezó a lanzar fango, característico de los miembros de las sectas neofarisáicas.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

como se puede arrojar a un muerte en un basurero

como se puede arrojar a la muerte en un basureo

Rev 20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él, y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos, y fueron juzgados individualmente según sus hechos.Rev 20:14 Y la muerte y el Hades fueron arrojados al lago de fuego. Esto significa la muerte segunda: el lago de fuego.Rev 20:15 Además, cualquiera a quien no se halló escrito en el libro de la vida fue arrojado al lago de fuego.

ya te dije y te puse el pasaje que el trono blanco es un juicio de muertos

Fijate muy bien lo que dice el texto: "esto significa" lo que quiere decir que el lago de fuego es simbólico.
 
Re: Cuando Jesús "vio caer a Satanás como un rayo", ¿era porque Miguel lo estaba echa

Re: Cuando Jesús "vio caer a Satanás como un rayo", ¿era porque Miguel lo estaba echa

nosotros estamos en otro JESUS

EL QUE RESUCITO

porque no lees cuando Jesus habla como Dios ,te molestan los oidos

tienes oidos

¿Quién entiende esa interpretación acomodaticia de los trinitarios? Esa interpretación de que la naturaleza humana limitaba a Jesús cuando dijo que no sabe nada del dia ni la hora (Marcos 13:32), que el Padre es mayor que él (Juan 14:28), que no puede hacer nada de su propia iniciativa (Juan 8:28), que poner a un discípulo suyo a su izquierda y otro a su derecha en el cielo no lo decide él (Mateo 20:23), y muchas otras citas más es inconsistente con los pasajes que los trinitarios interpretan que Jesus era Dios porque todo lo que Cristo dijo y enseñó lo hizo cuando estaba en la carne. La fórmula resulta acomodaticia.

Los trinitarios tiene un problema con ese "comodin" ya que tienen que escoger entre que Jesús era Dios en todo lo que decía o no lo era en todo lo que decia porque le estarían haciendo mentiroso en lo que dijo.

Pero la naturaleza humana de Jesús en Mateo 20:23 no lo limitaba a decir la verdad a Juan y a Santiago de que él no tenía las potestad de decidir quien se sentaba a su izquierda y a su derecha en su reino. El no dijo que su naturaleza humana impedía que el pudiera hacer esa elección, dijo que era su Padre el que decidía.

Asi que la doctrina de la naturaleza humana es acomodaticia doctrinalmente y falsa.
 
Re: Papías, hay cosas más importante que hacer...

Re: Papías, hay cosas más importante que hacer...

Querido Papías (y demás foristas que ven en los Testigos de Jehová la predicha restauración del cristianismo original)

Me dirijo a ti en esta carta abierta, para manifestarte que he reconocido la sabiduría del consejo del "esclavo fiel y discreto" (Mateo 24:45) respecto a este tipo de "predicación" cibernética. Es muy pobre en resultados, y no rinde los mismos frutos que el tipo de predicación que nos caracteriza... la de cara a cara con las personas (Hechos 20:20).

De hecho, si te pones a contabilizar las horas y horas que uno invierte en desmentir las falsedades de la religión falsa por aquí, llega a sumar casi un precursorado regular (o hasta más). En mi caso particular, veo que se descuida a veces la preparación de 5 reuniones bíblicas que tenemos a la semana, y el pasar tiempo de calidad instruyendo a nuestras familias en las pisadas de Cristo.

Apolos,

Acepto tu decición de abandonar el foro, pero entiende que no estamos predicando aquí. En cierto sentido esto es como un entretenimiento y un ejercicio. Al contrario de tus circunstacias no me limita para cumplir mis tareas teocráticas para las 5 reuniones semanales, esta participación la hago en mi tiempo libre.

Al igual que tu, este foro me ha ayudado a profundizar en el conocimiento de las doctrinas bíblicas y como los miembros de las religiones pseudocristinas las mal interpretan.

No me toma mucho tiempo en buscar buenas respuestas para refutarlos ya que la gran mayoria de las veces contesto de mi propio conocimiento, en mis propias palabras sin tener que bucear e invertir mucho tiempo buscando una buena respuesta en la literatura del "esclavo". Tu llevas muchos años en la verdad y has manifestado un gran conocimiento y un dominio de la verdad bíblica, pero yo llevo apenas 21 meses de estudio. Asi que me falta mucho que aprender.

Yo por mi parte seguiré participando de vez en cuando en mis tiempos libres, y decansando del internet cuando ea necesario.

Gracias por la carta y un abrazo.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Me gustaria saber como un TJ responde a la Granville Sharp Rule, hasta ahora no conosco ninguna objecion a la regla, almenos las objeciones teologicas, que se salen de tono con las gramaticales...
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Me gustaria saber como un TJ responde a la Granville Sharp Rule, hasta ahora no conosco ninguna objecion a la regla, almenos las objeciones teologicas, que se salen de tono con las gramaticales...

Esa es una regla que un teólogo aficionado publicó en el año 1798 en que afirmaba que cuando dos sustantivos con la misma forma o caso estaban unidadas por la conjunción "y" solo la primera llevaba el artículo y los sustantivos se identificaban con una misma cosa, pero un examen objetivo de esta regla demuestra que fue una ficción fabricada por un hombre que tenía una agenda teólogica en crearla, es decir, probar que los versos de Tito 2:13 y 2 Pedro 1:1 llaman "Dios" a Jesús.

El autor reclama que la regla no aplica nombres personales solo a los títulos. Es por eso que la regla se cita en conección a Tito 2.13 y no a Tito 1:4, con 2 Pedro 1:1 y no a 2 Pedro 1:2. Pero el erudito Daniel Wallace demostró que esa afirmación no se sostiene puesto que encontró que la regla no funciona con las formas plurales de los títulos. Wallace encontró que la frase que sigue la estructura "articulo-nombre-"y"-nombre" cuando los sustantivos envueltos son plurales, envuelven dos grupos enteramente distintos.

Notamos pues que Granville ignoró que el griego koiné no está confinado al Nuevo Testamento, sino que envuelve toda la literatura griega. Por lo tanto, los autores cristianos no tenían sus propias reglas gramaticales. Un erudito en griego tiene que estar familiarizado no solo con el lenguage del NT, sino con la literatura griega en general para sacar una regla. Esto es asi porque dentro del NT un patron de uso gramatical puede ser solo una coincidencia dentro de un ejemplo pequeño de la gamatica Koiné y su sintaxis.

Asi que la ausencia del artículo en Tito 2:13 y 2 Pedro 1:1 antes de "Salvador" se podrias explicar por la seccion 1129 de la gramatica Smyth que dice:

"
La palabras que denotan personas, cuando son usados como una clase o grupo, pueden omitir el articulo."

Smyth da ejemplos "hombre", "soldado", y "dios". La palabra Salvador claramente cabe en esa descripción. O si consideramos la seccion 1140 de su gramatica que dice:

"Varios apelativos tratados como nombres propios, pueden omitir el artículo"

Aquí Smyth usa el ejemplo de "rey"; el término "Salvador" ciertamente tendría el mismo nivel de definición para un escritor cristiano.

Por lo tanto, no existe excusa legítima para distinguir la gramática de Tito 2:13 de Tito 1:4 y 2 tesalonisences 1:12 puesto que no hay manera de considerar 2 Pedro 1:1 diferente en su gramática de 2 Pedro 1:2
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

mmm, interesante, ahora llamas teologo aficionado a otras personas ¿Eres tu teologo?, creo que nisiquiera tienes buenas credenciales, bueno despues de ver esos comentarios "victoriosos", decidi meterme un poco en el foro para debatir con los TJ, porque los de mi ciudad ya ni pasan por mi casa, una vez hasta le hablaron a su lider, y mi papa se presto en ponerle una zarandeada teologica, bueno hay personas que hablan griego y otros no.
La semana que viene tratare el tema a profundidad.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Fijate muy bien lo que dice el texto: "esto significa" lo que quiere decir que el lago de fuego es simbólico.

no me cambies mas el tema

ya vimos que el infierno es la segunda muerte

hay dos muertes

la muerte fisica

y la muerte espiritual


Rev 21:8 Pero en cuanto a los cobardes y los que no tienen fe y los que son repugnantes en su suciedad, y asesinos y fornicadores y los que practican espiritismo, e idólatras y todos los mentirosos, su porción será en el lago que arde con fuego y azufre. Esto significa la muerte segunda”.


pero tu has demostrado que no le crees ni a tu propia biblia
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

y tan astuto como tu maestro apolos

nunca comentastes el pasaje donde Jesus le dice a felipe que el es Dios Padre
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Solo tengo una duda, ya antes de irme a dormir, ¿Porque la Wachtower a dicho tantas profecias falsas? ¿Que esto no afecta su creedibilidad y por lo tanto cosas asi como su doctrina?
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

mmm, interesante, ahora llamas teologo aficionado a otras personas ¿Eres tu teologo?, creo que nisiquiera tienes buenas credenciales, bueno despues de ver esos comentarios "victoriosos", decidi meterme un poco en el foro para debatir con los TJ, porque los de mi ciudad ya ni pasan por mi casa, una vez hasta le hablaron a su lider, y mi papa se presto en ponerle una zarandeada teologica, bueno hay personas que hablan griego y otros no.
La semana que viene tratare el tema a profundidad.

Bueno a decir verdad no fui yo quien lo llamó aficionado, sino otro erudito que puso a prueba su regla. Lo lei en un libro sobre los prejuicios doctrinales en las traducciones. Ese autor si que le da una zarandeada a los ministros trinitarios pretenciosos como tu papa.