Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Pues no lo creo, somos hombres y nos podemos equivocar. Sólo Dios sabe quien tiene la razón.

quiere decier que César Vidal puede estar equivocado y Dios podría ser que nos dé la razón a aquellos que sostenemos que los deuterocanónicos son inspirados?
 
Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

quiere decier que César Vidal puede estar equivocado y Dios podría ser que nos dé la razón a aquellos que sostenemos que los deuterocanónicos son inspirados?

Cualquiera se puede equivocar, pero las evidencias en este tema son contundentes.
 
Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Fijese que me dí una vueltita por temas pasados del foro a ver si se había debatido anteriorment este tema y me encontre que efectivamente ya alguien lo había planteado.
En aquella ocasión lo había abierto un católico:

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=19302&highlight=contradicciones+biblicas

Me traigo este comentario suyo y resalto las negritas:



La biblia tiene algo que se llama concordancia, si algún texto no concuerda sino que contradice la Palabra de Dios es apócrifo y te he mostrado como Macabeos y Tobias contradicen la Palabra de Dios.

Y le comparto especialmente resaltado esta interesantísima exégesis de Armando Hoyos, protestante que no católico a punta de pura Biblia:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=243097&postcount=19

A mí es que me bastan las evidencias históricas y la definición canónica, pero no puede dejar de resultarme interesante la comparación por Armando.
 
Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Por qué no dedican un tiempo a estudiar a tal cual es debido que es un protestante, que es un evangélico, y que son el resto de sucedáneos que no llevan a ningún lado. Vamos a ver si entienden, porque parece ser que son los muchos que todo lo ponen en un mismo sacos. Para que entiendan valga un ejemplo: ni los TJ, ni los Mormones, ni la Nueva Era, ni... sumando..., nada tienen que ver ni con los protestantes, ni con los evangélicos, y a su vez, estos dos, también tienen sus diferencias, tantas como los católicos y los ortodoxos, pero a la vez, tantas semejanzas a su vez, y todos ya la vez: protestantes, evangélicos, católicos y ortodoxos tienen un punto en común: TODOS CREEN POR IGUAL EN JESUCRISTO, EN LA TRINIDAD, Y... estudien como es debido y dejen de hablar sin tener el más remoto debido conocimiento. No lo metan en un mismo saco todo, porque al final, resulta que los pimientos terminan aparentando ser ajos sin serlo.

Un saludo.
 
Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Fijese que me dí una vueltita por temas pasados del foro a ver si se había debatido anteriorment este tema y me encontre que efectivamente ya alguien lo había planteado.
En aquella ocasión lo había abierto un católico:

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=19302&highlight=contradicciones+biblicas

Me traigo este comentario suyo y resalto las negritas:





Y le comparto especialmente resaltado esta interesantísima exégesis de Armando Hoyos, protestante que no católico a punta de pura Biblia:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=243097&postcount=19

A mí es que me bastan las evidencias históricas y la definición canónica, pero no puede dejar de resultarme interesante la comparación por Armando.

Interesante. Curioso, ahora tu crees que lo que dice José Miguel Arráiz como un nuevo dogma católico? jeje, tus propias palabras.
 
Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Interesante. Curioso, ahora tu crees que lo que dice José Miguel Arráiz como un nuevo dogma católico? jeje, tus propias palabras.


Vuelva a leer:


"A mí es que me bastan las evidencias históricas y la definición canónica, pero no puede dejar de resultarme interesante la comparación por Armando. "

Yo le he esgrimido mis propios argumentos. Ud. solo ha apelado a Vidal.
 
Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Miren, les voy a poner un ejemplo para todos los católicos, los hay entre ellos que se dicen llamar "Kikos", bien, atiendan, están dentro del catolicismo, pero a su vez apartados, es decir, no todos los que quieren ser Kikos pueden serlo, y a su vez, la cena del Señor la hacen por separados y solo pueden participar los que son miembros... y hay un proceso de selección, y hay UNA TREMENDA DIVISIÓN ENTRE ELLOS. Y ello, cualquiera que lo estudie sabrá de ello. Y así sumando, bajo una tapadera de unidad eclesiástica está latente la misma división que se da entre los protestantes y los evangélicos. Quieran o no quieran. Simplemente mediten sobre ello y no pretendan mostrar aquellos que en entre ustedes, los católicos, mismamente está sucediendo.

Un saludo.
 
Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Entonces te repito, el autor de Macabeos no pretende haber escrito bajo inspiración divina, pues termina el libro diciendo "Daré fin a mi narración. Si está bien y como conviene a la narración histórica, eso quiero yo; pero si imperfecta y mediocre, perdónadme" (15:38-39). Este no es el lenguaje de un hombre que escribe bajo inspiración divina

Quizás es un hombre que acepta sus limitaciones y debilidades al escribir un texto. Me parece un hombre muy humilde, que acepta que podría equivocarse en los detalles de su narración. Muchos de nosotros creemos tener la verdad absoluta y monopolizarla. Juan también dice que en su Evangelio no se toman en cuenta otras cosas que hizo Jesús. Eso le quita credibilidad?
Seamos humildes y aceptemos nuestras limitaciones. Quizás así Dios actuará en el hombre humilde y no en el soberbio.
 
Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Quizás es un hombre que acepta sus limitaciones y debilidades al escribir un texto. Me parece un hombre muy humilde, que acepta que podría equivocarse en los detalles de su narración. Muchos de nosotros creemos tener la verdad absoluta y monopolizarla. Juan también dice que en su Evangelio no se toman en cuenta otras cosas que hizo Jesús. Eso le quita credibilidad?
Seamos humildes y aceptemos nuestras limitaciones. Quizás así Dios actuará en el hombre humilde y no en el soberbio.

Humildad decir que el texto puede ser mediocre? desde cuando el Espíritu Santo inspira mediocridad?
 
Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Dejame decirte que Dios no hace algo pobre y mediocre y el autor duda de su mediocridad.

Aqui Pablo habla acotando que lo que dirá es una convicción propia y no inspiración del Espíritu Santo:

1Corintios 7:25 Acerca de la virginidad no tengo precepto del Señor. Doy, no obstante, un consejo, como quien, por la misericordia de Dios, es digno de crédito.

Aqui Pablo reconoce la debilidad de su argumento haciendolo ver como algo razonable y punto:

1Corintios 11:13-16
Juzgad por vosotros mismos. ¿Está bien que la mujer ore a Dios con la cabeza descubierta?
¿No os enseña la misma naturaleza que es una afrenta para el varón la cabellera,
mientras es una gloria para la mujer la cabellera? En efecto, la cabellera le ha sido dada a modo de velo.
De todos modos, si alguien quiere discutir, no es ésa nuestra costumbre ni la de las iglesias de Dios.


DLB.
 
Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Humildad decir que el texto puede ser mediocre? desde cuando el Espíritu Santo inspira mediocridad?

Bajo la misma lógica deberíamos decirle a Juan que es un mediocre, por no poner todo lo que dijo Jesús en su Evangelio.

También habría que decirle a Pablo mediocre, por escribir una carta a los Corintios que nunca recibieron. Lo mismo a los efesios, perdieron una de las cartas... Así mismo habría que llamarle mediocre a los cristianos de Laodicea, por no compartir la carta de Pablo.

Resumen: La Biblia no bajó del cielo empastada, traducida y encuadernada. Es el trabajo de muchas personas, cuyo mensaje inspirado por el E.Santo hace que tengamos el mensaje del evangelio. Ojo: El E.Santo inspira el mensaje, que no ha cambiado.
 
Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Bajo la misma lógica deberíamos decirle a Juan que es un mediocre, por no poner todo lo que dijo Jesús en su Evangelio.

También habría que decirle a Pablo mediocre, por escribir una carta a los Corintios que nunca recibieron. Lo mismo a los efesios, perdieron una de las cartas... Así mismo habría que llamarle mediocre a los cristianos de Laodicea, por no compartir la carta de Pablo.

Resumen: La Biblia no bajó del cielo empastada, traducida y encuadernada. Es el trabajo de muchas personas, cuyo mensaje inspirado por el E.Santo hace que tengamos el mensaje del evangelio. Ojo: El E.Santo inspira el mensaje, que no ha cambiado.

Incoherente!

Ni Pablo, ni Juan dijeron en sus textos que disculparan la mediocridad.
 
Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Incoherente!

Ni Pablo, ni Juan dijeron en sus textos que disculparan la mediocridad.

Eso depende de cómo lo llame cada uno! Al menos el autor de los Macabeos acepta sus posibles errores, pero la historia ha demostrado que el libro de los Macabeos históricamente es de los mejores, pues muestra la historia judía en los 150AC.
Ahora, dejandose de eufemismos:
Laodicea = Perdió la carta de Pablo, Efesios = Nunca recibieron la carta, Corintios = Perdieron la carta de Pablo, Juan = No le dio la gana escribir otras cosas, habrá tenido sus motivos.

No tengo derecho de criticarlos, yo no soy Dios. Digamos que en vez de mediocridad, yo diría que fue "un error involuntario" (eufemismo).

Conclusión: La biblia es insuficiente.
 
Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Eso depende de cómo lo llame cada uno! Al menos el autor de los Macabeos acepta sus posibles errores, pero la historia ha demostrado que el libro de los Macabeos históricamente es de los mejores, pues muestra la historia judía en los 150AC.
Ahora, dejandose de eufemismos:
Laodicea = Perdió la carta de Pablo, Efesios = Nunca recibieron la carta, Corintios = Perdieron la carta de Pablo, Juan = No le dio la gana escribir otras cosas, habrá tenido sus motivos.

No tengo derecho de criticarlos, yo no soy Dios. Digamos que en vez de mediocridad, yo diría que fue "un error involuntario" (eufemismo).

Conclusión: La biblia es insuficiente.

Y que de Tobias? crees que esto está bien?:

Tobias 4,17 Esparce tu pan sobre la tumba de los justos, pero no lo des a los pecadores.
 
Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Y que de Tobias? crees que esto está bien?:

Tobias 4,17 Esparce tu pan sobre la tumba de los justos, pero no lo des a los pecadores.

Qué crees que significa ese párrafo de Tobías?

Conste, no soy experto en el libro de Tobías. Recordemos: Los apóstoles usaron el cánon alejandrino (que tenía los DT) por alguna razón que ni tú ni yo logramos entender. El NT está impregnado de referencias a los DT.
 
Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Qué crees que significa ese párrafo de Tobías?

Conste, no soy experto en el libro de Tobías. Recordemos: Los apóstoles usaron el cánon alejandrino (que tenía los DT) por alguna razón que ni tú ni yo logramos entender. El NT está impregnado de referencias a los DT.

Es muy claro, son enseñanzas paganas y antibiblicas:

Tobias 4,17 Esparce tu pan sobre la tumba de los justos, pero no lo des a los pecadores.

Jesus dijo: Da de comer al hambriento.

Tobias 6,8 Le respondió: Si se quema el corazón o el hígado del pez ante un hombre o una mujer atormentados por un demonio o un espíritu malo, el humo ahuyenta todo mal y le hace desaparecer para siempre.

Santiago 4:7 Someteos, pues, a Dios; resistid al diablo, y huirá de vosotros.

Tobias 12,9 La limosna libra de la muerte y purifica de todo pecado. Los limosneros tendrán larga vida.

La biblia dice que solo Cristo nos limpia de todo pecado.
 
Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Por cierto, quisiera preguntar:
Qué enseñanzas prácticas, buenas y útiles nos dejan para los cristianos que hemos leído los Deuterocanónicos?

Seamos objetivos y sinceros con nosotros mismos.

No se vale decir: NINGUNA, PORQUE SON APOCRIFOS!
 
Re: Deuterocanónicos apócrifos o inspirados?

Por cierto, quisiera preguntar:
Qué enseñanzas prácticas, buenas y útiles nos dejan para los cristianos que hemos leído los Deuterocanónicos?

Seamos objetivos y sinceros con nosotros mismos.

No se vale decir: NINGUNA, PORQUE SON APOCRIFOS!

jeje. Siendo sincero el libro de Sabiduría deja muchas enseñanzas prácticas y buenas. Pero los demás libros tienen enseñanzas antibiblicas como las que muestro en mi anterior comentario sobre Tobias.