El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Luis, te puedo asegurar que tiene esas obras y muchas mas, yo las he visto con mis propios ojos varias veces, incluso las he tenido en mi mano este fin de semana pasado, Tobi tiene un escaner, me puede pasar todo lo que copie como imagen y yo subirlas a la red, pero no se para que podría servir demostrar que obran en su poder, quedo a la espera.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

No me creo que tengas las obras de San Agustín. Ni en latín ni en castellano. Yo sí tengo algunas. Por ejemplo, Civitas Dei. Por ejemplo, Confesiones. Como ya hice con el libro de Jedin, donde te dejé en evidencia, puedo volver a escanear las portadas de los libros que digo tener. ¿Puedes hacer tú lo mismo?
--------------------------------
Tobi
Pues claro que puedo hacerlo. Nunca uso de la mentira ni en este foro, ni en ninguna parte. Los mentirosos, tarde o temprano se les pilla.
Pero no has respondido que de Roma salieron falsificaciones a manta, comenzando por la Decretales de San Isidoro.
Coloque en más de una ocasión El Dictatus Papae de Gregorio VII. Las de Inocencio III, el mayor criminal de la trites historia de vuestros romanismo y de quien Hitler copio para justificar su holocausto.
Todo esto lo eludes.
Las de Ireneo de Lyon pergueñadas por los defensores de la pretendida Infalibilidad papal. Eso en el pasado.
En el presente las falsificaciones y los fraudes del Banco Ambrosiano y como sabes tanto latin te pongo la frase que corresponde y como no tengo ni idea de esta lengua, te rogaría que me lo traduzcas.
Falsus in uno, falsus in omnibus

________________________________________________________
_____________________________

En cualquier caso, en ese portal están TODOS los escritos del santo obispo de Hipona. No una parte, no: ¡¡ TODOS !!

Y de latín sé mucho más que tú. Y más que voy a saber en breve pues lo estoy volviendo a estudiar porque me hace falta para la licenciatura.
---------------------------------------
Tobi
Pues te gano puesto que hace años obtuve la licenciatura de la Mili y a las órdenes de tu idolatrado Don Paco Medallas.
(Me pregunto que hubiese opinado don Adolfito de haber sabido que era de ascendencia judía tanto por parte de madre como de padre.

___________________________________

En cuanto a esta frase:
Como ya hice con el libro de Jedin,
AHORA TE FALTA MOSTRARLO

Es muy fácil decir te demostré. Mostrarlo ya no es tan fácil.

Lo que siempre demuestras que cuando no tienes respuestas, como en este caso y con respecto al tema de este epígrafe te vas por los cerros de Ubeda en un vano intento de desviar la atención.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

En cuanto a esta frase:

AHORA TE FALTA MOSTRARLO

Es muy fácil decir te demostré. Mostrarlo ya no es tan fácil.

Lo que siempre demuestras que cuando no tienes respuestas, como en este caso y con respecto al tema de este epígrafe te vas por los cerros de Ubeda en un vano intento de desviar la atención.
Como siempre, de LFP, ante el reto, silencio.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Nueva prueba más de lo inútil que resulta hablar con este señor:
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?p=453517

Véase mensajes del 2727 al 2730


A ver si en los próximos dos días acabo de copiar lo que me queda y luego dejo de perder el tiempo con este personaje. Hay infinitas maneras más útiles de perderlo.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Nueva prueba más de lo inútil que resulta hablar con este señor:
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?p=453517

Véase mensajes del 2727 al 2730


A ver si en los próximos dos días acabo de copiar lo que me queda y luego dejo de perder el tiempo con este personaje. Hay infinitas maneras más útiles de perderlo.

Pues mi respetos Luis F., leí atentamente tus aportes en este epígrafe, sigue adelante.

Saludos.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

De LFP y mis respuestas:
Hale, créetelo. Tengo el libro de Jedin.
-------------------------------
Tobi
¿Lo tienes o lo has pedido prestado de alguna biblioteca? ¡Qui lo sa!



Tobi:
Cita:
Y deja en paz a Grau. No le llegas a la horma de su zapato. Ya te dije que ha sido homanejeado tanto en Europa como en los USA.


Aquí responde:
Cosa de la cual me alegro pero he demostrado que comete graves errores en la obra que estás citando de él (más bien fusilando porque has copiado páginas y páginas de la misma).
Y yo le respondo:
Bien, ¿y que? ¿Si tengo sus obras, que me impide usarlas?
¿Por que denuncia vuestra realidad? ¿Sabes cuantos volúmenes le fueron decomisados y quemados en vuestras hogueras emulando a los nazis y por orden de vuestros obispos? ¿Y tu pretendes rebatirlos? No me hagas reir que me viene la tos.

__________________________-

Tobi:
Cita:
No podemos hacer ujna encuesta sobre los miles que entran a leer en el foro y sabríamos quien ha logrado na mayor credibilidad.
Nada, si quieres le pedimos al CIS que haga una encuesta de esas.

Tobi:
Cita:
Tobi ha puesto datos, razonamientos y las citas de quienes relatan la historia de los hechos.


¿Y que aportó LFP? Solo descalificiones sin la menor prueba de lo poco que afirma y añade:
Si hace falta, me puedo dedicar un par de horas a escanear lo que haga falta.
---------------------------------
Faltaria más La amenaza no podía faltar. Escanea, hombre, escanea pero el edicto "Frequens" de Constanza aceptado tanto por Martín V y Eugenio, evítalo. Te llevaría a un compromiso y por cierto esta en las obras de Grau. Patético

Cita:
Demuestra que Martín V. No fue elegido por el Concilio de Constanza.
¿Quién ha demostrado eso?
----------------------------------
Tobi
Aqui el silencio

_________________

Tobi:
Cita:
Demuestra que no ratifico el decreto "Frequens"
¿Te vuelvo a copiar lo que dice Jedin al respecto?
-------------------------------------
Tobi
Lo que cita Jedin es el toma y daca de Eugenio. ¿Se calla que acabó cediendo?

___________________________

Tobi:
Cita:
Demuestra que es falsa la Bula "Deus Novis" de Eugenio IV. Sin el cuento de que no la encuentras.
A eso responde:
No, no sé si es falsa o no. Sé que hay una bula por la que Eugenio IV decreta la revocación de la suspensión del concilio. Pero hasta ahora no he logrado averiguar cómo se llama esa bula. El nombre "Deus Novis" no aparece por ningún lado. Lo cual no quiere decir que no sea ese el nombre de dicha bula, pero ya me extraña que no aparezca por ninguna parte.
------------------------------
Tobi
Pues claro que lo la encuentras. Te ocurre con lo que en otro epígrafe que has abierto y donde me mandas a frier espárragos fuera de temporada. Ahora tampoco lo encuentras porque no te interesa encontrarlo

____________________________-

Tobi:
Cita:
Bien. No es un cuento es que no está en las paginitas de los corazoncitos. Pide ayuda al fray Nelson, como confesaste hacer mucho tiempo atras.
Te lo vuelvo a decir. En cuestión de historia de la Iglesia, yo ya sé bastante más que Fray Nelson. Y más que sabré en los próximos años. A él no le tengo que consultar nada de lo que se ha tratado en este epígrafe. Obviamente sí puedo consultarle asuntos de teología, pero para eso tengo a en mi Messenger a un sacerdote que es Doctor en Teología por la Pontificia Universidad Gregoriana de Roma, licenciado (licenciatura civil) en Filosofía, y licenciado (licenciatura eclesiástica) en Filosofía, con la especialidad de Historia de la Filosofía. Y aun así, todavía no recuerdo que le haya tenido que consultar nada en relación a mis debates en este foro.
---------------------------
Tobi
Y voy yo y me lo creo (Shrrek)

___________________________-

Cita:
Y por favor, deja ya de pavonearte de cara la galeria de tus acólitos.
No tengo acólitos sino hermanos en la fe católica.
----------------------------
Tobi
¿De veras? A esos hermanos los has rebajado a la categoria de acólitos. No tienes más que ver la alabanza que, como buen acólito, te endilga el cartujo que incumple la regla del silencio)

Bien, ha quedado claro que el pavoneo de LFP, solo ha sido eso, pavoneo.
Rebatir no ha rebatido nada
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Pues mi respetos Luis F., leí atentamente tus aportes en este epígrafe, sigue adelante.

Saludos.

¿Lo ves, Luiis. El buen y sumiso acólito ha hablado ¡¡¡Ale·luya!!! :chirol_lo:9:
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Bien, ha quedado claro que el pavoneo de LFP, solo ha sido eso, pavoneo.
Rebatir no ha rebatido nada

Pero es que no lees Tobi, increíble que digas eso.

Saludos.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Pero es que no lees Tobi, increíble que digas eso.

Saludos.

Créeme, no merece la pena. Es imposible mantener un debate serio con él. Y luego no para de hacer el ridículo. Por ejemplo, ahora dice que lo mismo tengo el libro de Jedin prestado de una biblioteca. Claro, debe ser que la biblioteca está al lado mismo de mi casa y la misma está abierta las 24 horas del día, porque resulta que él puso en duda que tenía ese libro a las 20:58 y yo escaneé la portada y algunas páginas del libro tres horas y media después.

Pero es que además de hacer el ridículo en ese y otros asuntos, resulta una persona desagradable y faltona. Seguramente en el trato personal directo será de otra manera, pero este foro es testigo de que no hay un solo debate, ni uno, en el que no haga alusiones personales. Y claro, con un tipo así no se puede dialogar. No merece la pena. Con la particularidad de que si, por decencia personal, decides no seguir debatiendo con él, sale pavoneándose y sacando pecho diciendo que no respondes porque no puedes. O sea, es la versión forística del adolescente chulo de instituto que primero provoca y luego llama cobardes a los que no quieren entrar en su estúpida provocación.
Pues nada, que jueguen otros ese juego.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Pero es que no lees Tobi, increíble que digas eso.

Saludos.


Quien tiene una cerradura en los ojos es el menos indicador para hablar...

ojo.jpg



Estas criaturas....... :-D
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Créeme, no merece la pena. Es imposible mantener un debate serio con él. Y luego no para de hacer el ridículo. Por ejemplo, ahora dice que lo mismo tengo el libro de Jedin prestado de una biblioteca. Claro, debe ser que la biblioteca está al lado mismo de mi casa y la misma está abierta las 24 horas del día, porque resulta que él puso en duda que tenía ese libro a las 20:58 y yo escaneé la portada y algunas páginas del libro tres horas y media después.

Pero es que además de hacer el ridículo en ese y otros asuntos, resulta una persona desagradable y faltona. Seguramente en el trato personal directo será de otra manera, pero este foro es testigo de que no hay un solo debate, ni uno, en el que no haga alusiones personales. Y claro, con un tipo así no se puede dialogar. No merece la pena. Con la particularidad de que si, por decencia personal, decides no seguir debatiendo con él, sale pavoneándose y sacando pecho diciendo que no respondes porque no puedes. O sea, es la versión forística del adolescente chulo de instituto que primero provoca y luego llama cobardes a los que no quieren entrar en su estúpida provocación.
Pues nada, que jueguen otros ese juego.

Pues qué le vamos a hacer, en mi pueblo dicen que hacerle caso a los p... es engrandecerlos... no les hagas tanto caso, pero si ponlos en su lugar.

Saludos.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

De LFP
Pero es que además de hacer el ridículo en ese y otros asuntos, resulta una persona desagradable y faltona. Seguramente en el trato personal directo será de otra manera, pero este foro es testigo de que no hay un solo debate, ni uno, en el que no haga alusiones personales. Y claro, con un tipo así no se puede dialogar. No merece la pena. Con la particularidad de que si, por decencia personal, decides no seguir debatiendo con él, sale pavoneándose y sacando pecho diciendo que no respondes porque no puedes. O sea, es la versión forística del adolescente chulo de instituto que primero provoca y luego llama cobardes a los que no quieren entrar en su estúpida provocación.
Pues nada, que jueguen otros ese juego.

Aqui el c omenzó con alusiones personales siempre fuiste tu.

Cuando no tuvistes respuestas te metiste conmigo de una manera desagradable, despues te metiste con Grau.
Cuando cite a Dollinger referente a las falsificaciones se lo atrubuiste a falsedades de Grau.
En resumen me acusas a mi de lo has que hecho tu desde el principio y cionstantement.
¿Cuantas veces te ge afeado el usar el argunmento Ad hominem?
Tu a mi, ni una sola,
Lo que he afirmado siempre lo he razonado.

¿Que es lo que pretendes, que te den una canongía? Pues andas listo. De quien esperas puedes esperar cinco siglos por que nada te darán.
Jamas tendrás la confianza de nadie que sea algo más que presbítero.
Ante tus descalificaciones personales y sintiendolo mucho, me obligas a ello
Nunca se fian de los saltimbanquis religiosos.
Llevas un montón de años luchando en este y en otros foros ¿y que es lo que has conseguido?
Nada de nada y aun no te has dado cuenta de tu triste figura.

Ta advertí en más de una ocasión con esta frase:

Contumeliam si dices, audies

y no me hiciste caso.
Pero estas verdades no son insultos. Lo tuyo y en demasiadas ocasiones si lo han sido.

Ahora estudias latín cuando mejor te valdría asistir a una de formación profesional. Tu familia te lo agradecería.
Y no esperes bicocas. Para ti no las hay.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Tobi, sólo basta tu forma de comentar, de refutar para darse cuenta quién es el gañán... eres demasiado visceral y muy poco modesto como para darte cuenta.

Saludos.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Tobi, sólo basta tu forma de comentar, de refutar para darse cuenta quién es el gañán... eres demasiado visceral y muy poco modesto como para darte cuenta.

Saludos.

Por favor, no te metas en aquello que ignoras y deja de ser lacayo de otros.
Al menos ten un poco de autodignidad
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

De LFP
Aqui el c omenzó con alusiones personales siempre fuiste tu.

Bien, eso es mentira, pero aunque fuera verdad, da lo mismo. Tú SIEMPRE entras en alusiones personales con TODO el mundo. Aunque por una vez hubiera sido yo el que hubiera empezado, eso no cambiaría el hecho de que eres el forista que tiene como bandera la alusión personal y el insulto vía latinajos. Eso es tan fácilmente constatable que no tengo que dar ejemplos, porque todo el mundo que lleva cierto tiempo en este foro lo sabe.

Cuando no tuvistes respuestas te metiste conmigo de una manera desagradable, despues te metiste con Grau.

Yo de Grau lo que he dicho son dos cosas ciertas:
1- No es historiador
2- El libro del que has copiado páginas enteras tiene fallos gordos. Pero además, lo he demostrado.

Cuando cite a Dollinger referente a las falsificaciones se lo atrubuiste a falsedades de Grau.

De Dollinger he hablado poquísimo, por no decir prácticamente NADA, en este foro. Pero lo que sí te digo es que como no me fío de las fuentes que usa Grau, tengo que dudar de que cuando él cita a otros, lo haga bien. Más que nada porque ya he demostrado que no cita bien. Si lo hace de forma consciente o no, no puedo saberlo, pero el caso es que lo hace.

En resumen me acusas a mi de lo has que hecho tu desde el principio y constantemente.
¿Cuantas veces te ge afeado el usar el argunmento Ad hominem?
Tu a mi, ni una sola,
Lo que he afirmado siempre lo he razonado.

Sí, tú eres la repera. Primero insultas y luego razonas el insulto. O sea, añades infamia a la agresión verbal. Muy cristiano eso, sí señor.


¿Que es lo que pretendes, que te den una canongía? Pues andas listo. De quien esperas puedes esperar cinco siglos por que nada te darán.
Jamas tendrás la confianza de nadie que sea algo más que presbítero.

¿Ve todo el mundo de qué va esta cosa?
Este señor pretende que yo me dedico a participar en este foro para que me den una canongía. Como si yo me dedicar a ir a los palacios episcopales para pedirles a los obispos que me hagan deán de sus catedrales como pago por mis servicios acá.
Pero vamos a ver, Tobi, ¿tú estás bien de la azotea? ¿tú crees que yo soy tan estúpido como para pretender algo así?
Te voy a contar algo. En los años que llevo participando en este foro no he conseguido ni la décima parte de reconocimiento que lo que he logrado en un solo año de blogger en Religión Digital. Aquí donde me ves, mi blog ha llegado a ser el segundo más visitado de ese portal, que está dentro de Periodista Digital. Valga un dato. Este epígrafe lleva casi 39.500 visitas desde que se abrió el 26-4-2006. Miles de esas visitas se han sumado sólo con tus entradas y la mía. Pues bien, prácticamente ese es el número de visitas que recibió mi blog en el mes de septiembre. Con la particularidad de que en mi blog mis visitas no se cuentan. O sea, en sólo un mes ha entrado la misma gente en cor ad cor que lo que ha entrado en este epígrafe durante año y medio. Así que, en el caso de que yo pretendiera obtener canongías por mis actividades en Internet, ¿qué crees que presentaría? ¿mis debates con Tobi en Iglesia.net o mi actividad como blogger? Es más, en el más que probable caso de que al final acabe dirigiendo un portal de información y opinión católica, ¿en qué crees que se habrá fijado el editor? ¿en mi participación en este foro o en mis artículos diarios en Religión Digital? Más preguntas, ¿tú por qué crees que me envían libros de editoriales para que les haga reseñas? ¿por lo que acá hago o por la repercusión de mi blog?
Y lo mejor de todo, ¿qué te parece el hecho de que yo acabe de renunciar precisamente a ese blog por una cuestión de valores? ¿me acusas a mí de actuar acá por razones espúreas cuando acabo de renunciar a un blog que me proporcionaba una repercusión mediática de primer orden, precisamente porque no quiero estar al lado de pornografía y de basura anticristiana? Pues mira, precisamente por esa misma razón yo voy a abandonar este foro de forma definitiva mientras tú estés acá. No estoy dispuesto a colaborar ni un segundo más a que este epígrafe y este foro reciba visitas. Porque una cosa es debatir seriamente sobre doctrinas. Una cosa es que se dé un debate apologético entre católicos y protestantes. Y otra cosa es jugar la partida del odio, de la agresión personal y de la satisfacción del ego de quien no tiene ya otra cosa que hacer en la vida que participar acá. He llegado al convencimiento de que aunque para la causa de la fe católica es útil debatir contigo, pues nos lo pones demasiado fácil, no es nada bueno para la salud espiritual de quienes lo hacen, porque se ven empujados a sacar lo peor de sí mismos. Y está antes la salud espiritual de un solo católico que el logro del triunfo de una sola tesis de apologética católica. Es preferible perder nueve de cada diez debates con un buen apologeta evangélico que ganarte doce de cada diez a ti. Así que se acabó. Copio lo que me falta por copiar y me largo.


Ante tus descalificaciones personales y sintiendolo mucho, me obligas a ello
Nunca se fian de los saltimbanquis religiosos.
Llevas un montón de años luchando en este y en otros foros ¿y que es lo que has conseguido?

El regreso a la fe católica de unas cuantas personas, y el mantenimiento en la misma de bastantes más. Con tan sólo una, habría merecido la pena.


Nada de nada y aun no te has dado cuenta de tu triste figura.

Ta advertí en más de una ocasión con esta frase:

Contumeliam si dices, audies

y no me hiciste caso.
Pero estas verdades no son insultos. Lo tuyo y en demasiadas ocasiones si lo han sido.

Ahora estudias latín cuando mejor te valdría asistir a una de formación profesional. Tu familia te lo agradecería.
Y no esperes bicocas. Para ti no las hay.

El tiempo acabará poniendo a cada cual en su sitio. Pero una cosa sí te digo. Que sea la última vez, pero la última, que mencionas a mi familia, siquiera indirectamente. A menos que quieras que cuente acá todo sobre tu situación personal. ¿Te ha quedado claro?
Espero que sí.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

La unica cosa cierta que has dicho:
El tiempo acabará poniendo a cada cual en su sitio.

Seguro
Y dejate de amenazas.
Amenazas y colgarte medallas con tu blog En un solo epigrafe llegaremos a las 40.000.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

La unica cosa cierta que has dicho:


Seguro
Y dejate de amenazas.
Amenazas y colgarte medallas con tu blog En un solo epigrafe llegaremos a las 40.000.

En un solo mes llegúe a lo que este epígrafe ha llegado en año y medio.
De hecho, en un año de blog he tenido tantas visitas como todas las que suman los 25 epígrafes más visitados de este blog desde su creación.

No son medallas. Son datos. Y aun así, estoy a años luz del que ocupa el primer lugar entre los blogs de Religión Digital. El blog de La cigüeña de la torre es él solito el 3% de todo Periodista Digital, que ocupa el puesto 14 (6º en medios de comunicación) de los portales auditados por la OJD en España. No quieras saber cuánto es el 3% de la publicidad facturada por Periodista Digital.... y el bueno de Paco Pepe no ve un euro por su blog.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

En un solo mes llegúe a lo que este epígrafe ha llegado en año y medio.
De hecho, en un año de blog he tenido tantas visitas como todas las que suman los 25 epígrafes más visitados de este blog desde su creación.

No son medallas. Son datos. Y aun así, estoy a años luz del que ocupa el primer lugar entre los blogs de Religión Digital. El blog de La cigüeña de la torre es él solito el 3% de todo Periodista Digital, que ocupa el puesto 14 (6º en medios de comunicación) de los portales auditados por la OJD en España. No quieras saber cuánto es el 3% de la publicidad facturada por Periodista Digital.... y el bueno de Paco Pepe no ve un euro por su blog.
En todo vencedor. ¡¡¡Que maravilla!!!

La realidad es que día a día el romanismo pierde adeptos. Dentro de unos años, como no cambie el celibato (y aun que cambie) os quedareis en cuadro.

Mediante la "ley de péndulo" tendremos un avivamiento como en muchas ocasiones en el pasado, y vosotros sereis un recuerdo de este pasado como lo es la roma imperial. El paganismo y la superstición no tienen futuro. Es el ser abandonada por vacia.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Sigo esperando la promesa de LFP sobe los concilios de Constanza y Basilea.

Si no las tiene que lo confiese.
Supongo que no puede rebatir mis aportaciones. :lightingz
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Sigo esperando la promesa de LFP sobe los concilios de Constanza y Basilea.

Si no las tiene que lo confiese.
Supongo que no puede rebatir mis aportaciones. :lightingz

Ya se te dió CIEGO... anda ve y cuéntales tu novedad a los historiadores connotados para que se rían en tu cara de tus premisas ridículas.