Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

[Luis Alberto42]

Re: Cristo materializó cuerpos de carne para hacerse visible

Re: Cristo materializó cuerpos de carne para hacerse visible

Cuando Cristo dijo esas palabras no se refería a que el se devolvería la vida, sino “acerca del templo de su cuerpo” (Juan 2:21)


UN CUERPO SIN ALIENTO DE VIDA NO PUEDE "LEVANTARSE" EL MISMO APOLOS...EL CUERPO SIN EL ESPÍRITU ESTÁ MUERTO...

Eso te han enseñado los anticristos de la Watchtower. Pero la Palabra de Dios dice:


RV 1865 Juan 2:19 Respondió Jesús, y les dijo: Destruíd este templo, y en tres dias yo lo levantaré.


"yo":

G846
αὐτός autós, αὖ au [tal vez afín a la base de G109 con la idea de un viento desconcertante] (hacia atrás); pron. refl. sí mismo, usado (solo o en el comp. G1438) de la tercera pers., y (con el pron. pers. apropiado) de las otras personas:-estas cosas, uno mismo, él, él mismo, ella mismo, este mismo, el mismo. Comp. G848.



"levantaré":

G1453
ἐγείρω egéiro; prob. similar a la base de G58 (mediante la idea de hacer acopio de las facultades de uno); despertar (trans. o intr.), i.e. levantarse (lit. del sueño, de estar sentado o acostado, de la enfermedad, de la muerte; o fig. de la oscuridad, inactividad, ruina, no existencia):-enderezar, levantar, despertar, resucitar.





La misma palabra la leemos en 1 Corintios 15:42, HABLANDO DE LA RESURRECCIÓN DE LOS MUERTOS:



Bíblia anticristo TNM:


1Co 15:42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, se levanta en incorrupción.



"levanta":

G1453
ἐγείρω egéiro; prob. similar a la base de G58 (mediante la idea de hacer acopio de las facultades de uno); despertar (trans. o intr.), i.e. levantarse (lit. del sueño, de estar sentado o acostado, de la enfermedad, de la muerte; o fig. de la oscuridad, inactividad, ruina, no existencia):-enderezar, levantar, despertar, resucitar.




Como les parece??


La mismita palabra traducida "levantaré" en Juan 2:19!!


Demodo que lo que Cristo dijo en el griego original es:



"Destruid este templo y en tres días yo lo resucitaré"



John 2:19 (New International Version)

19 Jesus answered them, "Destroy this temple, and I will raise it again in three days."




John 2:19 (Contemporary English Version)

19 "Destroy this temple," Jesus answered, "and in three days I will build it again!"



John 2:19 (Wycliffe New Testament)

19 Jesus answered, and said to them, Undo ye this temple, and in three days I shall raise it.




Juan 2:19 (Nueva Versión Internacional)

19 —Destruyan este templo —respondió Jesús—, y lo levantaré de nuevo en tres días.





El cuerpo de Cristo solo podía volver a "levantarse" si era vivificado por el Espíritu Santo de Dios. Por eso el Hijo, que es UNO con el Padre y tiene el mismo Espíritu Santo, pudo decir: YO lo levantaré y no mentir.



1 Pedro 3:18

(ALT) For Christ also suffered once for sin for all [time, the] Righteous [One] on behalf of unrighteous [ones], so that He should bring you* to God, [Christ] having been put to death on the one hand in [the] flesh [or, by flesh], on the other hand having been made alive in [the] spirit [or, by [the] Spirit],


(RV1865) Porque también Cristo padeció una vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, mortificado a la verdad en la carne, pero vivificado por el Espíritu.


(CST-IBS) Ya sabéis que también Cristo padeció una sola vez a causa de los pecados, el justo por los injustos, para llevaros a la reconciliación con Dios. Ciertamente murió en el cuerpo, pero lo resucitó el Espíritu Santo,



Lo resucitó "Su" Espíritu Santo que es UNO con el Padre!!



Rom 8:9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.




Joh 14:23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.



"Vendremos" a él ??

"haremos" morada con él ??


Quien??....quienes ??.......el UNO:


Joh 14:26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, (JEHOVÁ SALVADOR !!) él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.





Locuras para los anticristos de la Watchtower!


Luis Alberto42

 

[remmo]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Por qué será que siempre son los necios los que se burlan.

No me burlo mi estimado Papias, solo repito lo que escribiste, pero en terminos entendibles por personas de mentes libres y no esclavas de una organización que juega a ser Dios.

 

[remmo]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

No me burlo mi estimado Papias, solo repito lo que escribiste, pero en terminos entendibles por personas de mentes libres y no esclavas de una organización que juega a ser Dios.

Y ahora que leo uno de tus post en donde dices que la soberbia es una muestra de no tener el Espiritu Santo, me recuerdas algo que siempre le he comentado a Apolos:

Lucas 18:11 (Version TJ):

Los TJ se pusieron de pie y publicaban estas cosas: 'Oh Dios te damos gracias porque no somos como la religion falsa que promueve las guerras, las falsas doctrinas y la inmoralidad sexual.
Te damos gracias porque somos tan buenos que si todos los demas seres humanos hubiesen sido como nosotros no habría ocurrido el Holocausto... amen.'

 

[kimeradrummer]

Re: Jesús recibe autoridad para ser resucitado....

Re: Jesús recibe autoridad para ser resucitado....

Que tal Papías, un saludo.

Al parecer para ud. el aliento de vida no es más que algún tipo de fuerza impersonal.

Eso es lo que enseña la Biblia

Dejeme entender. "Aliento" y "espíritu" pueden ser términos sinónimos si el contexto lo da a entender así. En otras palabras, cuando hablamos de "aliento de vida" y "espíritu" estamos hablando de lo mismo.

Las Escrituras enseñan que "Dios es Espíritu" (Juan 4:24), entonces ¿es Dios una fuerza impersonal?. También se habla de los demonios como "espíritus inmundos" ¿también son estos fuerzas impersonales?. De los ángeles se dice que son "espíritus ministradores" ¿también son estos solamente fuerzas impersonales?.

Para demostrarte lo errado de tu planteamiento, vamos al Génesis. El hombre fue formado de la tierra y era una simple creación sin vida hasta ese momento. Fue cuando Dios sopló el "aliento de vida" ("espíritu de vida") que el hombre llegó a vivir, a tener conciencia de sí mismo y de Dios. Es más, éste "aliento de vida" es aquella "imágen y semejanza" a Dios, de manera que no podemos decir que el "aliento de vida" es meramente una fuerza impersonal, porque decir eso sería decir que Dios mismo es una fuerza impersonal.

El "espíritu" es aquello que hace al hombre ser lo que es. Es en mi espíritu que estan contenidas todas mis facultades humanas, en otras palabras, todo lo que soy, está en mi espíritu o "aliento de vida". Mis sentimientos, mi personalidad, mi inteligencia, tc, todo esta contenido allí. Decir que el "espíritu" o "aliento de vida" no es mas que una fuerza impersonal, aparte de no ser bíblico, es decir que los hombres somos simples seres orgánicos movidos por una fuerza sin razón, y sin motivo.

Eso no es bíblico.

Si fuera simplemente eso, esto que dijo el Señor no tendría ningún sentido:

"Entonces Jesús, clamando a gran voz, dijo: Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu. Y habiendo dicho esto, expiró." Lucas 23:46

El texto no enseña lo que usted interpreta, dice claramente que Jesus expiró. la Biblia no dice que Jesus siguió existiendo después de haber expirado, no hay ningún texto que lo diga porque esa enseñanza es de la religión pagana. Lo que sale del cuerpo es el aliento de vida que Dios da a cada ser humano, sin ese aliento no hay vida. Genesis 1:27

Sobre el "aliento de vida" ya discutí bastante arriba.

Cuando Jesús encomendó al Padre Su espíritu humano, lo que en realidad estaba haciendo es encomendar todo lo que Él era a Su Padre. Él estaba demostrando confianza en lo que venía ahora, luego de Su muerte.

Ahora, que las Escrituras enseñan que Cristo sí siguió existiendo, es claro por 1 Pedro 3:18-20, donde se dice que despues de morir en la carne, fue en espíritu a predicar a los espíritus encarcelados, los cuales son identificados como aquellos que desobedecieron en el tiempo de Noé.

Ahora ¿enseña el Salmo 146:4 que el hombre deja de existir cuando muere? no. Cuando el salmista se refiere a que "ese día perecen sus pensamientos", se refiere a que en el momento de la muerte, todo aquello que tenía planeado el hombre ya no puede concretarlo.

Otras versiones son más claras al respecto:

"Exhalan el espíritu y vuelven al polvo,
y ese mismo día se desbaratan sus planes." Salmo 146:4 (NVI)

"Cuando ese hombre muere
se vuelve polvo;
y ese día mueren con él
todo los planes que hizo." Salmo 146:4 (LBLS).

Claro que los texto citados enseñan que el hombre deja de existir, enseñar lo contrario es negar la resurrección. Si mueren con el todos sus planes es obvio amigo que el hombre tambien muere. No me explico como no puede entender los textos que usted mismo cita estan claros a menos que no entienda bien el español. Pero nada yo se lo que es, es el fanatismo y el enamoramiento por un dogma inventado por los hombres. Eso eso es lo que lo ciega.

Vamos, deje los personalismos de lado y analice bien. Un interpreta "perecen sus pensamientos" como dejar de existir. Yo le demuestro que eso en realidad enseña que el que muere ya no puede hacer nada en cuanto a esta vida. No es una referencia a la eternidad o al estado de los espíritus después de la muerte, sino simplemente enseña la verdad de que una vez muerto, ya no tenemos participación en cuanto a los asuntos terrenales.

Por lo demás, negar la inexistencia despues de la muerte no es negar la resurrección. Para que un cuerpo resucite, primero debe volver su espíritu a él; para que vuelva, éste espíritu debe existir. Decir que los espíritu dejan de existír es realmente negar la resurrección.

Muerte no es inexistencia, sino separación (#2529).

Dios te guarde...

 

[kimeradrummer]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Que tal Apolos2000, un saludo.

Te dejé respuesta en los sgtes post:

#2522
#2529
#2533

En el post #2533 escribí erradamente Colosenses 2:8 queriendo citar el vs. 9.

Dios te guarde...

 

[kimeradrummer]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Papías, en el post #2547 te dejé una respuesta.

Dios te guarde...

 

[Caminante_7]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Manuel96,

¿No entiendes? Ya apolos2000 te contesto esa pregunta, el que esta lleno de espiritu santo se ve impulsado a ir predicar a lagente dondequiera que estén.

¿En serio?

Dime relátame como fué que lo sentiste.

¿Te sentistes pesado y cansado?

¿Sentiste estremecimiento en tu cuerpo como correntazo?

¿Tuviste visiones?

¿Sentiste algo?

Hablame de las señales.

Porque no es solo teoria enunciativa, eso es lo que te hacen creer las religiones muertas.

DLB.

 

[Papias]

Re: Jesús recibe autoridad para ser resucitado....

Re: Jesús recibe autoridad para ser resucitado....

Las Escrituras enseñan que "Dios es Espíritu" (Juan 4:24), entonces ¿es Dios una fuerza impersonal?. También se habla de los demonios como "espíritus inmundos" ¿también son estos fuerzas impersonales?. De los ángeles se dice que son "espíritus ministradores" ¿también son estos solamente fuerzas impersonales?.

Kimeradrummer, usted tiene que leer mas la Biblia. Mire, Juan 4:24 dice literalmente "Dios es un espiritu", no dice Dios es Espiritu" la palabra griega 'pneuma' no tiene el articulo definido para traducirlo de esa manera. πνευμα ο θεος . A esos efectos note como una interlinear, el Emphatic Diaglott de 1864, lo traduce:

John 4:24 A spirit the God;

Otras mas en inglés:

King James Version: God is a Spirit

Young's Literal Translation: God [is] a Spirit

Dos no es una fuera impersonal, tampoco los espiritus demoniacos lo son, ni los angeles. Lo que pasa es que usted no entiende que hay cuerpos carnales y cuerpos espirituales. Pablo lo dice:

1 Cor. 15:36-44 Necio, lo que tú siembras no se vivifica, si no muere antes. Y lo que siembras no es el cuerpo que ha de salir, sino el grano desnudo, ya sea de trigo o de otro grano; pero Dios le da el cuerpo como él quiso, y a cada semilla su propio cuerpo. No toda carne es la misma carne, sino que una carne es la de los hombres, otra carne la de las bestias, otra la de los peces, y otra la de las aves. Y hay cuerpos celestiales, y cuerpos terrenales; pero una es la gloria de los celestiales, y otra la de los terrenales. Una es la gloria del sol, otra la gloria de la luna, y otra la gloria de las estrellas, pues una estrella es diferente de otra en gloria. Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, resucitará en incorrupción. Se siembra en deshonra, resucitará en gloria; se siembra en debilidad, resucitará en poder. Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.

Seria ilogico que usted concluyera que el hombre tiene un cuerpo de espiritu por dentro de su cuerpo carnal porque o es cuerpo animal o lo es cuerpo espiritual, pero no ambos. Por lo tanto lo que tiene el hombre es un aliento de vida que se llama 'pneuma' o 'ruja' que se traduce "espiritu", ese aliento es lo que mantiene al cuerpo vivo.

Ahora, que las Escrituras enseñan que Cristo sí siguió existiendo, es claro por 1 Pedro 3:18-20, donde se dice que despues de morir en la carne, fue en espíritu a predicar a los espíritus encarcelados,

Que mal usted interpreta las Escrituras para acomodar esa enseñanza pagana. Cuando Jesús murió tuvo que esperar tres días para ser resucitado, Jesús estaba incosciente en la muerte. Lo que dice Pedro 3:18-20 no es que después de morir en la carne Cristo siguió viviendo como un espíritu, sino que fue levantado de entre los muertos en espíritu, y eso, según las Escrituras, fue al tercer día después de estar muerto.

 

[Papias]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Papías, en el post #2547 te dejé una respuesta.

Dios te guarde...

No contesto por que su argumento es muy flojo, se va por las ramas.

 

[lussal]

Re: Se hace una distinción clara entre Dios y Cristo

Re: Se hace una distinción clara entre Dios y Cristo

Los primeros cristianos lo tenían muy claro: Siempre se hace una distinción o separación entre Jesús y Dios.

RESPUESTA:

COMO MEDIADOR ENTRE DIOS Y LOS HOMBRES: JESUCRISTO HOMBRE
AQUI JESUCRISTO ES CONTEMPLADO COMO MEDIADOR, COMO EL HIJO DEL HOMBRE. SU RESURECCION POR DIOS (COMO HIJO DE HOMBRE) ASEGURA NUESTRA RESURECCION.

 

[lussal]

Re: ¿Se puede hablar de Trinidad cuando no son iguales?

Re: ¿Se puede hablar de Trinidad cuando no son iguales?

Vez tras vez la Biblia presenta a Jesús en total subordinación a su Padre:

- Es enviado por el Padre
- Hace la voluntad del Padre
- Es enseñado por el Padre
- Es resucitado por el Padre
- Ora a su Padre
- Suplica fuerzas a su Padre
- Hace las cosas para la gloria de su Padre
- Santifica y nombre de su Padre
- Es autorizado por su Padre
- Es hecho Señor y Cristo por su Padre
- Es ungido por DIos (Hechos 10:38)
- Recibe poder de su Padre (Hechos 10:38)
- Está bajo la jefatura de su Padre (su "cabeza")
- Es recompensado por su Padre
- Es la imagen (o copia) de Dios
- Es siervo de Dios (Mateo 12:18)

RESPUESTA:

AQUI JESUCRISTO ES CONTEMPLADO COMO EL HIJO DEL HOMBRE, NO COMO EL HIJO DE DIOS. ES CONTEMPLADO SOLO EN SU NATURALEZA HUMANA. ESTO NO NIEGA SU DEIDAD, PORQUE TAMBIEN ES 100% HOMBRE.


- Es la imagen (o copia) de Dios

RESPUESTA:

NO ES EN EL SENTIDO DE COPIA COMO LO ENTENDERÍA UN OCCIDENTAL, SINO ES EN EL SENTIDO ABSOLUTO. ES DIOS MISMO REPRODUCIDO. SI DIOS ES ETERNO, SU IMAGEN TAMBIEN ES ETERNO; SI DIOS ES DIVINO, SU IMAGEN TAMBIEN ES DIVINO; ES POR ESO QUE HAY TITULOS ASIGNADOS A CRISTO QUE CORRESPONDEN A DIOS. ESTO CONCUERDA CON LA EXPRESION DE JUAN DE QUE EL ES EL LOGOS ES DECIR, EXPRESION ETERNA DE DIOS.


Se ve patentemente que el Padre es el que dirige a Jesús. No es una sociedad de iguales. Es cierto que el cuerpo humano tiene muchos miembros, pero hay un miembro que es el que dirige todo: el cerebro. De igual forma, Dios es el "cerebro" director de Cristo. Pero como ser individual Cristo tiene una personalidad propia, la cual se somete a la superioridad del Padre en todo.

RESPUESTA:

EL LOGOS ERA JUNTO AL PADRE, Y EL LOGOS ERA DIOS. EL LOGOS SE HIZO CARNE, EN CONDICION DE CARNE SE SUJETA A DIOS. FUE ENVIADO, SIN EMBARGO EL VINO VOLUNTARIAMENTE; SE DESPOJO A SI MISMO, NO FUE DESPOJADO. LA SUJECION A ALGUIEN NO IMPLICA INFERIORIDAD, SINO DIFERENTES FUNCIONES. EL QUE DIRIGE ESTA HACIENDO SU FUNCION; EL QUE EJECUTA ESTA REALIZANDO SU FUNCION. SI TODOS DIRIGIERAN NADIE EJECUTARIA, Y SI TODOS EJECUTAN NADIE DIRIGIRIA. TANTO EL QUE DIRIGE COMO EL QUE EJECUTA SE NECESITAN MUTUAMENTE. ASI QUE ESTA SUBORDINACION VOLUNTARIA DE CRISTO NO DESACREDITA SU DEIDAD. TAN CLARO COMO EL AGUA, NO SE PORQUE TE COMPLICAS LA VIDA.


Es más, Cristo vive fue creado por Dios, ya que la Biblia lo llama claramente:

- "Hijo"
- "Primogénito"
- "Unigénito"
- "El principio de la creación de Dios" (Apocalipsis 3:14)


RESPUESTA:

HIJO= POR SER DE LA MISMA CLASE DE DIOS.
PRIMOGENITO= POR TENER SOBERANIA SOBRE TODO LO CREADO
UNIGENITO= POR SER EL UNICO HIJO, EL UNICO LOGOS, EL UNICO MEDIADOR.
EL PRINCIPIO DE LA CREACION DE DIOS= POR SER LA FUENTE DE LA CREACION DE DIOS, EL AGENTE CREADOR, POR LO TANTO EL SOBERANO DE LA CREACION.


Por último Cristo dijo que su vida la originó el Padre:
“Así como me envió el Padre viviente y yo vivo a causa del Padre, así también el que se alimenta de mí, sí, ese mismo vivirá a causa de mí.” (Juan 6:57) )

RESPUESTA:

MAS TARDE RESPONDERE A ESTE VERSICULO, AUN ESTOY ESTUDIANDOLO.

 

[lussal]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

HAY ALGO INTERESANTE QUE ENSEÑAN LOS SIGUIENTES VERSICULOS:

"...porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos” (Mat. 16:17). "Todo aquel que confiese que Jesús es el Hijo de Dios, Dios permanece en él, y él en Dios” (1Jn. 4:15).

ESTO ES UNA REVELACION DE LA FILIACION DIVINA.

Dios no es conocido como el Padre si el Hijo en la gloria de la Deidad no está confesado. "¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo. Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, tiene también al Padre” (1Jn. 2:22, 23).

EN OTRAS PALABRAS, NEGAR AL HIJO DE DIOS (SI NO FUERA DIVINO NO SERIA HIJO DE DIOS) ES NEGAR AL PADRE. NEGAR LA DIVINIDAD DEL HIJO, ES NEGAR LA DIVINIDAD DEL PADRE. SI NO HAY HIJO DE DIOS, TAMPOCO HAY PADRE. SI HAY PADRE, NECESARIAMENTE TIENE QUE HABER HIJO. DECIR QUE EL PADRE ES DIOS, IMPLICA NECESARIAMENTE QUE EL HIJO DE DIOS SEA DIOS TAMBIEN. DECIR QUE EL HIJO NO ES DIOS, IMPLICA QUE EL PADRE TAMPOCO SEA DIOS.
POR ESO LOS TESTIGOS DE JEHOVA NECESITAN RECONOCER AL HIJO DE DIOS, DE LOS CONTRARIO NO SE PUEDE HABLAR DE RESTAURACION AL CRISTIANISMO.

 

[Papias]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Dios no es conocido como el Padre si el Hijo en la gloria de la Deidad no está confesado. "¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo. Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, tiene también al Padre” (1Jn. 2:22, 23).

NEGAR LA DIVINIDAD DEL HIJO, ES NEGAR LA DIVINIDAD DEL PADRE.

A ver, ¿dónde dice esas palabras suyas el texto? ¿Dónde dice que negar que Jesús sea 'Dios' es negarlo? Busque el texto y no interprete.

 

[lussal]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

¿PORQUE JESUS ES EL HIJO DE DIOS, EL PRIMOGENITO, EL UNIGENITO?

El griego original usa dos palabras para el hijo--una refiere a la dignidad de posición y la otra a la relación por el nacimiento. La segunda nunca es usada con referencia a nuestro Señor Jesús en Su relación al Padre. La palabra griega traducida "Hijo" en las expresiones "Hijo de Dios" e "Hijo del Hombre" no está siempre usada para designar el pensamiento de ser nacido de Dios o nacido del hombre, como muchos maestros falsos asumen. La palabra frecuentemente trae el pensamiento de ser identificado con.... La misma palabra es usada en los pasajes siguientes: "hijos del reino" (Mat. 13:38); "los (hijos) que están de bodas" (Mar. 2:19); "Hijos del trueno" (Mar. 3:17); "hijos de este siglo" (Luc. 16:8); "hijos de desobediencia" (Ef. 2:2); "hijos de luz e hijos del día" (1Tes. 5:5).

El Hijo de Dios es el Unigénito del Padre (Juan 1:18). Este "unigénito Hijo" es la misma Persona que es designada el "Verbo" (Juan 1:1); y de quien se es dicho, El "fue hecho carne, y habitó entre nosotros" (Juan 1:14). Aquellos que objetan a la Deidad de Cristo dicen, "Si has sido `engendrado' entonces no eres `eterna.' El no puede a la vez ser el Hijo eterno y el Hijo engendrado." La persona engendra a la persona y el mismo tipo engendra el mismo tipo en la generación humana, pero el Padre engendró al Hijo en la generación eterna.
Hay similitud entre engendrar y hablar. Puede ser dicho que los dos manifiestan algo. Cuando hablamos, lo hacemos hacia adentro nosotros mismos o hacia afuera para otros. Hebreos 1:1-6 retrata la gloria del Hijo de Dios en la eternidad y en el tiempo. "El cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia...” declara Su ser pre-existente y eterno. "Hecho tanto superior a los ángeles...cuando introduce al Primogénito en el mundo...” afirma Su humanidad en el tiempo. El siempre tuvo Filiación como Dios, pero por herencia El la obtuvo como el Hombre. Así, El que estaba eternamente con el Padre fue manifestado en el tiempo (2Tim. 1:9, 10).
"Unigénito" es un término que denota encarecimiento (Juan 1:18; 3:16). Isaac no fue el unigénito de Abraham (Heb. 11:17), porque Ismael fue engendrado también por él. Isaac fue su vida. ¿Por qué fue Isaac su vida? Como él fue el unigénito del Abraham por su esposa Sara, él representó a Jesucristo, el Hijo amado de Dios, que es la vida a todos los elegidos. "¿Hasta cuándo, Señor, estarás mirando? Rescata mi alma de sus estragos, mi única vida de los leones" (Sal. 35:17 BLA). Sus otros hijos fueron llamados "los hijos de sus concubinas” (Gén. 25:6). Así Cristo, como el unigénito del Padre, fue el único representante del Ser y Carácter del Aquel que Le envió[/U]. El es de la misma esencia con el Padre, y aún El es una Persona distinta del Padre. Como el esplendor inherente del sol no puede existir sin el esplendor inherente de lo que procede, así la Esencia inherente de Dios no puede vivir sin su Esencia manifestada, ni la Esencia manifestada sin la Esencia inherente de quien El vino.

El Hijo de Dios es el Hijo primogénito. La palabra primogénito es usada para expresar la soberanía, la dignidad, y la prerrogativa de herencia de la posición de Cristo entre muchos hermanos (Heb. 2:11-17). Este término es usado dos veces en el Nuevo Testamento sin referirse a Cristo (Heb. 11:28; 12:23), y siete veces como Su título. Un examen de estas referencias revelará un triple uso en el Nuevo Testamento:
(1) Antes de toda creación (Rom. 8:29; Col. 1:15) -- eterno;
(2) Primogénito de María (Mat. 1:25; Luc. 2:7; Heb. 1:6) -- Su Persona pre-encarnada y encarnada;
(3) Primogénito de entre los muertos (Col. 1:18; Apoc. 1:5) -- el primero en ser levantado de los muertos a la vida resucitada.

El Hijo de Dios es ambos Verbo e Hijo. Estas dos metáforas complementan y protegen la una a la otra. Pensar de Cristo como simplemente el Verbo puede sugerir una facultad impersonal en Dios. Por otra parte, pensar de El sólo como el Hijo puede limitarnos a la concepción de un ser creado. Cuando los dos términos son combinados, no hay lugar para una facultad impersonal o un ser creado. La sustancia de Juan 1:1-18 es que El que es el logos era con Dios y era Dios. En Juan 1:1, tres grandes hechos son presentados: (1) Cuando el Verbo era -- "en el principio"; (2) Donde el Verbo era -- "con Dios"; y (3) Quien el Verbo era -- "Dios."
• PRIMERO -- "En el principio era el Verbo." El sol, la luna, y las estrellas "fueron hechas" en el principio, pero el Verbo "era" en el principio. La existencia de Cristo y la de ellas difieren radicalmente. Si Juan hubiera dicho "antes" del principio, él hubiera presentado la eternidad bajo las leyes del tiempo. Esto hubiera sido tan serio como describir el infinito bajo las leyes del finito -- tan difícil como tratar medir las aguas del océano por una gota en el lavabo de la cocina. Pero Juan sube, en el espíritu, más allá del tiempo y el espacio a la quietud pacífica a donde Dios mora.
• SEGUNDO -- "El Verbo era con Dios.” Esta expresión implica que El tuvo una existencia distinta del Padre. El era con El. Por ejemplo, El que está conmigo no soy yo. El Verbo estaba en el hogar en el seno del Padre; por lo tanto, El nunca se sintió como un inferior ante un superior sino como un Hijo amante con un Padre amante (Prov. 8:22-31). Dios tomó delicia indecible en Su Verbo, porque en El percibió Su propia imagen expresada (Heb. 1:3).
• TERCERO -- "El Verbo era Dios.” La Filiación es, en la verdad, el gran baluarte de la Deidad de Cristo. Desde la eternidad, el Hijo de Dios mantuvo con el Padre una relación que involucraba la identidad de la naturaleza. Si en la Deidad, no hay filiación, ni hay la paternidad; si no hay un Hijo eterno y Divino, ni hay un Padre eterno y Divino. "Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre...” (1Jn. 2:23). El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió (Juan 5:23). La eternidad de nuestra elección depende en la Filiación eterna (Ef. 1:4; 2Tim. 1:9). Si El no es eterno, nuestra elección no es eterna, porque somos elegidos en El. La integridad de nuestra redención depende en la Filiación eterna, porque El es el Cordero que fue "inmolado desde el principio del mundo" (Apoc. 13:8). Nuestra preservación eterna depende en la Filiación eterna. El dijo, "Porque yo vivo, vosotros también viviréis” (Juan 14:19). Nada puede sobrevivir en la eternidad sino lo que vino de la eternidad.
Nuestro escogimiento es entre la inferioridad de naturaleza y la inferioridad de relación. Los Cristianos creen que hay subordinación en la Trinidad, pero fuertemente niegan la inferioridad de naturaleza en la Deidad. Al Cristiano, no hay alternativa sino la buena profesión (1Tim. 6:13) de una relación Divina y eterna entre las Subsistencias de la Trinidad. El Padre, como Dios, engendra; el Hijo, como Dios, es engendrado; el Espíritu Santo, como Dios, procede. Llamar al Padre Dios y negar que El engendre es tan absurdo como llamarle un sol y negar que El ilumine.

 

[lussal]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

LOS TESTIGOS DE JEHOVA NO PUEDE SER RESTAURACION DEL CRISTIANISMO, SINO TODO LO CONTRARIO PORQUE NO ACEPTAN QUE CRISTO ES INMUTABLE, QUE CRISTO ES DIOS.

Cristo es inmutable (Heb. 13:8), porque El es Dios. El relato, "Antes que Abraham fuese, yo soy" (Juan 8:58), no tiene referencia a la venida de Cristo en la existencia antes que Abraham. El nunca llegó a existir. Los judíos entendieron esto como una declaración de Deidad, y tomaron piedras para apedrear a la Principal Piedra (Ef. 2:20; Juan 8:59) por el blasfemia. Ellos sabían que el título "YO SOY" se refería a la Deidad, pero fueron cegados por sus tradiciones religiosas al hecho de la Deidad de Cristo. Pablo dijo, "Pero si nuestro evangelio está aún encubierto, entre los que se pierden está encubierto; en los cuales el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios" (2Cor. 4:3, 4). Los no salvos no conocen a Cristo como Dios, pero los salvos sí lo hacen. Nuestro Salvador declara la pre-existencia; El revela el hecho del ser eterno, porque no hay mención de Su principio o fin. Theos, la palabra griega para Dios, es usada en referencia al Padre (Juan 6:27), Hijo (Heb. 1:8), y Espíritu Santo (Hech. 5:3).

 

[Papias]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Los 'Cristianos' .....fuertemente niegan la inferioridad de naturaleza en la Deidad[/B][/U].

Juan 14:28: El Padre es mayor que Yo

1 Cor. 11:3 La cabeza de Cristi es Dios

Apoc 3:12: Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí; y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo,(A) de mi Dios, y mi nombre nuevo.

Mateo 20:23 el sentaros a mi derecha y a mi izquierda, no es mío darlo, sino a aquellos para quienes está preparado por mi Padre.

 

[remmo]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Juan 14:28: El Padre es mayor que Yo

1 Cor. 11:3 La cabeza de Cristi es Dios

Apoc 3:12: Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí; y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo,(A) de mi Dios, y mi nombre nuevo.

Mateo 20:23 el sentaros a mi derecha y a mi izquierda, no es mío darlo, sino a aquellos para quienes está preparado por mi Padre.

Definitivamente, hasta que Papias y Apolos no entiendan lo que significa "Hijo del Hombre" y "Hijo de Dios", estaremos dando vueltas con ellos en el mismo sitio.

 

[lussal]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

OTRO PASAJE BIBLICO QUE DECLARA QUE JESUS ES DIOS.

Tit 2:13 προσδεχομενοι την μακαριαν ελπιδα και επιφανειαν της δοξης μεγαλου θεου και σωτηρος ημων χριστου ιησου...

LITERALMENTE DICE: AGUARDANDO LA BENDITA ESPERANZA Y LA APARICION DE LA GLORIA DEL GRAN DIOS Y SALVADOR DE NOSOTROS CRISTO JESUS...

LA VNM DICE ERRONEAMENTE:

...mientras aguardamos la feliz esperanza y la gloriosa manifestación del gran Dios y de[l] Salvador nuestro, Cristo Jesús,

ELLOS AGREGARON DEL CUANDO EN EL MANUSCRITO GRIEGO DELIBERADAMENTE PARA NEGAR LA DIVINIDAD DE CRISTO.

LA BIBLIA AQUI ENSEÑA QUE CRISTO JESUS ES EL GRAN DIOS Y SALVADOR:

(1) Gramaticalmente es el punto de vista más natural ya que ambos nombres
están conectados por un sólo articulo como refiriéndose a una persona.
(2) La combinación “dios y salvador” era familiar en las religiones helenísticas.
(3) La cláusula añadida en el v. 14 se refiere sólo a Cristo y es más
natural el tomar toda la expresión precedente como su antecedente.
(4) En las pastorales la epifanía venidera es referida sólo a Cristo.
(5) El adjetivo “gran” de Dios es irrelevante pero muy significativo si se refiere a Cristo.
(6) Este punto de vista está completamente en armonía con otros pasajes tales como Juan 20:28; Ro. 9:5; He. 1:8; y 2 P. 1:1.
(7) Es el punto de vista de la mayoría de los padres de la iglesia. Este punto de vista toma el pasaje como una declaración explícita de la deidad de Cristo. Bajo el otro punto de vista la deidad es asumida,por la íntima asociación de su gloria con la de Dios sería blasfemo para un monoteísta como Pablo si no
aceptara la deidad de Cristo.
OTRO TEXTO

2Pe 1:1 σιμων συμεων πετρος δουλος και αποστολος ιησου χριστου τοις ισοτιμον ημιν λαχουσιν πιστιν εν δικαιοσυνη του θεου ημων (DEL DIOS NUESTRO, VUESTRO) και σωτηρος (Y SALVADOR) ιησου χριστου (JESUCRISTO).

LA VNM ADULTERA ASI:

Simón Pedro, esclavo y apóstol de Jesucristo, a los que han obtenido una fe, tenida en igualdad de privilegio con la nuestra, por la justicia de nuestro Dios y de[l] Salvador Jesucristo:

NUEVAMENTE AGREGAN UN ARTICULO CUANDO EN LOS MANUSCRITOS NO HAY ESE ARTICULO. EL MANUSCRITO GRIEGO DICE LITERALMENTE: SIMON PEDRO SIERVO Y APOSTOL DE JESUCRISTO A LOS IGUALMENTE PRECIOSA A LA DE NOSOTROS HABEIS ALCANZADO FE EN (LA) JUSTICIA DEL DIOS DE NOSOTROS (O VUESTROS) Y SALVADOR JESUCRISTO.

“Dios” y “Salvador” se refieren ambos a Jesús: gramatical e histórica. El apoyo gramatical es que:
(1) el uso de un artículo con dos sustantivos sugiere fuertemente que estos son los nombres de la misma persona;
(2) si Pedro hubiera tenido la intención de distinguir las dos personas, es dudoso que hubiese omitido el artículo antes de... “Salvador”;
(3) el uso que Pedro hace de s`oter es el de unirlo bajo el mismo artículo con otro nombre (Cf. 1:11; 2:20; 3:2, 18).

Bajo el apoyo histórico:
HAY Material semejante en el Nuevo Testamento para llamar a Jesús “Dios” (Cf. Juan 1:1; 20:28); las doxologías dirigidas a Cristo; el significado de “Señor” en 1 Pedro; y el lenguaje del Apocalipsis.


VEAMOS OTRO TEXTO:

Romanos 9:5, “...de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos”. Este pasaje debe ser comentado de forma especial:
Pero, ¿es “Dios sobre todas las cosas” la traducción correcta? Sobre la base de que en otros lugares Pablo evita tal identificación marcada, a pesar de su alta cristología, algunos eruditos rechazan la traducción tradicional, prefiriendo una traducción como, “Que sea Dios, supremo sobre todo, bendito para siempre”. Esto involucra el tomar la porción final del versículo como una doxología y referirla a Dios (el Padre).

Varias consideraciones favorecen la fraseología tradicional, que refiere “Dios” a C risto:

(1)La relación de Cristo con Israel en el lado humano ha sido expresada de tal manera que hace necesaria una expresión complementaria en el lado divino. Esta es provista por la traducción usual, pero no por otra.
(2) “El cual” puede ser unido adecuadamente sólo con el sujeto precedente (Cristo). Si se introduce otro sujeto (Dios), no hay razón alguna para “el cual”.
(3) Una doxología a Dios difícilmente puede ser lo que se tenga en mente, ya
que en las doxologías la palabra “bendito” es regularmente colocada antes de aquel a quien se alaba. Aquí viene después.
(4) Una doxología a Dios estaría singularmente fuera de lugar en un pasaje marcado por el dolor sobre el fracaso de Israel en reconocer en Cristo su bendición espiritual suprema.
(5) El artículo definido, “el” no está vinculado en el texto a “Dios”, sino a las palabra precedentes (literalmente, “el sobre todas las cosas”), así, Pablo no está tratando de desplazar a Dios con Cristo, sino hace lo que Juan hace cuando dice que el Verbo era Dios (Jn. 1:1), es decir, tiene el rango de Dios”.


ASI QUE JESUS SI ES DIOS.

REPITO: EL PROBLEMA ES QUE CUANDO SE MIRA LOS TEXTOS EN DONDE SE RESALTA LA FUNCION MEDIADORA DE JESUS (HIJO DEL HOMBRE) ES INTERPRETADO COMO EXLUYENDOLO DE LA DIVINIDAD. PERO ESO NO PRUEBA QUE EL NO SEA DIVINO. HAY QUE ENTENDER CUANDO SE ESTA HABLANDO DE JESUS COMO HIJO DE DIOS Y CUANDO COMO HIJO DE HOMBRE, AUNQUE EN OCASIONES SE MANIFIESTAN LAS DOS NATURALEZAS AL MISMO TIEMPO.

SALUDOS

 

[manuel96]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

No ha demostrada nada, las inferencias e interpetaciones que le enseñaron no son convincentes, y los texto que citó en nada contradicen lo que dice Col 1:15 y Rev 3:14 de que Jesús es la primera criatura de toda la creación de Dios. Jesus es el primogenito de todo, el primero en resucitar a vida de espiritu, el primero en ser creado directamente por Dios, el primero en recibir la inmortalidad porque lógicamente no la tenia. Jesus es el primogenito con todos sus derechos. ¿No se ha preguntado por qué el Padre ni el espíritu santo son primogénitos?

parece que no entendio nada

primogenito en la cultura judia , no necesariamente es el primer hijo que nace

es un titulo que se pierde y se gana

ya te di el pasaje donde ruben perdio la primogenitura y se la dieran a efrain

quiere decir que llamarle a Jesus el primogenito no quiere decir que fue el primer hijo que Dios creo

ya que Jesus ha existido siempre , no tiene ni principio ni fin

y esto es lo que enseña el titulo de unico hijo de Dios

quiere decir que es igual a Dios , un padre no es mas que un hijo

mis hijos no son menos que yo , no son divinos porque yo no soy divino

pero Jesus es divino ,eterno como su Padre

si te digo ahora te voy a enseñar el hijo de un elefante , que tu esperas un cocodrilo o en un elefante mas pequeño

con su trompita parecida a la de su papa

hijo de ......significa de la misma naturaleza que su Padre , son medio brutos ustedes tj

 

[lussal]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

A ver, ¿dónde dice esas palabras suyas el texto? ¿Dónde dice que negar que Jesús sea 'Dios' es negarlo? Busque el texto y no interprete.

SE HA PRESENTADO VARIOS TEXTOS QUE ENSEÑAN QUE JESUS ES DIOS. ¿PORQUE SE LE LLAMA HIJO DE DIOS Y PORQUE SE LE LLAMA HIJO DEL HOMBRE? DECIR QUE NO ES HIJO DE DIOS (NEGAR SU DEIDAD) ES CREAR UN JESUS AJENO A LAS ESCRITURAS. SI HAS DE ADMITIR QUE JESUS ES HIJO DE DIOS, NECESARIAMENTE TENDRAS QUE ADMITIR SU DEIDAD. NO LO LLAMES "MAESTRO BUENO" SI NO RECONOCES QUE EL ES EL MAESTRO BUENO. EL JOVEN RICO DIJO: "MAESTRO BUENO"... JESUS NUNCA LE DIJO: ¡NO ME LLAMES MAESTRO BUENO!, SINO QUE LE DIJO ¿PORQUE ME LLAMAS MAESTRO BUENO? ESTO ES PORQUE AQUEL RICO NO ACEPTABA A JESUS COMO HIJO DE DIOS, ENTONCES ERA INCONSECUENTE SUS PALABRAS CON SU CREENCIA. SOLO HAY UN "BUENO" ESE ES DIOS. SE ESPERABA QUE ESTE RICO RECONOCIERA QUE ESE "BUENO" ERA CON QUIEN HABLABA. ¿QUE CASO TENDRIA QUE LE DIJER MAESTRO BUENO SI RECONOCIA LA DEIDAD DEL MAESTRO, YA QUE SOLO HAY UN BUENO Y ESE ES DIOS (JESUS EN ESTE CONTEXTO QUE NO QUISO RECONOCER EL RICO)
LA BIBLIA DICE QUE JESUS LES ABRIA LAS ESCRITURAS A LOS QUE IBAN A EMAUS. ES DECIR, LAS INTERPRETABA CON LA MISMA PALABRA. ES EVIDENTE QUE JUAN Y TODOS LOS DE SU TIEMPO ENTENDIERON QUE CUANDO JESUS SE HACIA LLAMAR HIJO DE DIOS, ALUDIA A SU DIVINIDAD Y FUE CONSIDERADO POR SUS OPONENTES COMO BLASFEMIA. DE LO ¿CONTRARIO QUE SIGNIFICA HIJO DE DIOS? ¿PUEDES EXPLICARMELO?