Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

[Raul68]

Re: ¿Huevo frito o revoltillo con cáscara?

Re: ¿Huevo frito o revoltillo con cáscara?

Sí pero noestamos hablando se cosas inanimadas. Tres personas son tres seres. Cada uno con una voluntad y personalidad propias. Además las tres partes del huevo no son iguales en función ni nutrimientos.

Simplemente leyéndole uno bien ve que no sabe nada. Usted no tiene una experiencia personal con el Hijo, de ahí que no recibe del Padre y mediante el Espíritu, la Revelación que le es necesaria. La cual, y siempre es tomada y por el Espíritu del Hijo. Así pues, nada puede hacer hombre alguno.

Si quieres (¡perdóname Jehová!) comparar a Dios con un huevo, deberíamos decir que la parte que da vida es la yema, la clara es meramente alimento para la ave que va a nacer y la cáscara es la protección de la parte interna, que luego de cumplir su propósito no sirve para nada, pues es quebrada y abandonada, mientras que la óvulo (yema) se transforma en la parte más importante del huevo.

El Señor lo comparó con una vid, con un cordero, con pan, con vino... a buen entendidos y limpias conciencias, todo les sirve para crecimiento. ¿Qué mal tienen un huevo, SI ES QUIEN LO QUE ES PORQUE FUE CREADO POR DIOS MISMO?... GLORIA A YAVHÉ POR ELLO, por mostrar en lo sencillo LA GRANDEZA DE ÉL MISMO.

¡Por DIos! Ahora cocinando con Dios... Me imagino que según esta idea, los Trinitarios cocinan el huevo entero, con cáscara y todo, y lo hacen revoltillo para que "todos sean uno".

Es sencillo, es Fe en Aquel que Dios ha dispuesto. No la hay?... bien, los ojos y jamás podrán ser buenos. Porque uno es la Luz, Jesucristo.

Un saludo.

 

[Raul68]

Re: ¿Huevo frito o revoltillo con cáscara?

Re: ¿Huevo frito o revoltillo con cáscara?

¡Por DIos! Ahora cocinando con Dios... Me imagino que según esta idea, los Trinitarios cocinan el huevo entero, con cáscara y todo, y lo hacen revoltillo para que "todos sean uno".

Ello es lo que no entiende, Apolos, que la verdad del huevo no es la de ser concinado, sino la de dar vida... ahí está la diferencia, que usted ve el materialismo, la utilidad de las cosas dadas, y Yahvé es quien le dice, no, hay que morir y nacer de nuevo, del Espíritu, para en verdad enteder aquello que para quienes son del mundo está oculto: LA VIDA DEL HIJO.

 

[apolos2000]

Pero lee primero con mente abierta... luego opina...

Pero lee primero con mente abierta... luego opina...

Lo siento Apolos, si no tiene nada más, es perder el tiempo. Ello, nada me dice, ello, no lo leo. Si quiere hablar conmigo, ante su tremenda ya falta de respeto, bien, de nuevo se lo digo, no me venga con escrititos. Se que su fin, único fin, es colar cuantos más pueda, ya que libertad le dan en estos foros para ello, pero si no atiende a las peticiones de aquellos que le reclaman que ante ellos deje de hacerlo, el valor como persona que muestra, hace tiempo que dejo dar frutos correctos.

Sabe, de lo que hay en el corazón habla la boca, bien, nomás vemos textos y textos y textos.. ello, ante usted, es todo. Su vida a dado por ellos, ante ellos lo es todo, si se los quitan, dejo y sencillamente de tener razón de ser quien se esconde detrás del Nikc Apolos. Ello es todo, así de simple, desde el primer post le estoy, y por la gracia de Dios, hablando de ello.

Un saludo.

"Es necio y vergonzoso responder antes de escuchar."
(Pro 18:13, NVI)​

 

[Raul68]

Re: Pero lee primero con mente abierta... luego opina...

Re: Pero lee primero con mente abierta... luego opina...

"Es necio y vergonzoso responder antes de escuchar."
(Pro 18:13, NVI)​

Ya le escuche a su debido tiempo, y ante lo que vi, oí... bien entendí el mandato: salid de entre ellos. No puedo unirme a un yugo desigual, no puedo seguir a un ciego, no, nomás podría contaminarme con todo ello. Un saludo.

 

[apolos2000]

Re: Inconsecuencias Trinitarias

Re: Inconsecuencias Trinitarias

Parece que no entienden, por la sencilla razón que no ven, que un huevo, es y será siempre un huevo, lo pude dividir, lo puede separar, yema, clara y cáscara, pero sigue siendo un huevo, y cada parte de él, es y sigue siendo un huevo. No hay forma de quitarle su ser. Las tres partes, juntas, son un huevo, separadas, aun en tres, siguen siendo un huevo, siempre. Sencillo, para niños, nomás es querer creer lo que verdad es. Un saludo.

¿Una yema es un huevo?
¿Una clara de huevo es un huevo?
¿Una cáscara de huevo es un huevo?

NO. SON UN COMPONENTE DEL HUEVO. Si vas al mercado a comprar huevos, y te dan las cáscaras solamente, ¿acaso no protestarías? Un huevo es el conjunto de las tres partes. Cada una no es un huevo en sí mismo.

"El Padre es Dios, el Hijo es Dios y el Espíritu Santo es Dios", deberías decir , son una parte de Dios, pues Dios es la unión de los tres.

Además, si fuera que cada una de las tres "personas" de la supuesta Trinidad, fueran Dios, la Biblia no diría "La cabeza de Cristo es Dios" sino "la cabeza de Cristo es el Padre". Cristo no llamaría a su PAdre "Dios", pues los tres serían Dios, solo sería Su Padre.
En otras palabras, la Biblia al hablar del Hijo no distinguiría entre el Hijo y DIos sino solo entre el Hijo y el Padre.

Es como decir que "la clara le dijo al huevo tal cosa". ¿Qué es eso? Si la "clara" es parte del huevo. Debería decir, "la clara le dijo a otra parte del huevo (yema, cáscara) tal cosa"

No es que estemos viendo las cosas materialistamente, pero si vas a usar una ilustración, ésta debe equivaler a lo explicado, tal como hizo Jesús al enseñar.

 

[Raul68]

Re: Inconsecuencias Trinitarias

Re: Inconsecuencias Trinitarias

¿Una yema es un huevo?
¿Una clara de huevo es un huevo?
¿Una cáscara de huevo es un huevo?

NO. SON UN COMPONENTE DEL HUEVO. Si vas al mercado a comprar huevos, y te dan las cáscaras solamente, ¿acaso no protestarías? Un huevo es el conjunto de las tres partes. Cada una no es un huevo en sí mismo.

"El Padre es Dios, el Hijo es Dios y el Espíritu Santo es Dios", deberías decir , son una parte de Dios, pues Dios es la unión de los tres.

Además, si fuera que cada una de las tres "personas" de la supuesta Trinidad, fueran Dios, la Biblia no diría "La cabeza de Cristo es Dios" sino "la cabeza de Cristo es el Padre". Cristo no llamaría a su PAdre "Dios", pues los tres serían Dios, solo sería Su Padre.
En otras palabras, la Biblia al hablar del Hijo no distinguiría entre el Hijo y DIos sino solo entre el Hijo y el Padre.

Es como decir que "la clara le dijo al huevo tal cosa". ¿Qué es eso? Si la "clara" es parte del huevo. Debería decir, "la clara le dijo a otra parte del huevo (yema, cáscara) tal cosa"

No es que estemos viendo las cosas materialistamente, pero si vas a usar una ilustración, ésta debe equivaler a lo explicado, tal como hizo Jesús al enseñar.

Una yema, una clara, y una cascara son en su unión perfecta y a tal cual Dios y en su gracia ha dispuesto, un huevo... indivisible, por una sencilla razón, son necesarios los tres elemetos y en perfeta armonia para que en verdad se produzca el milagro: LA VIDA...

 

[Raul68]

Re: Inconsecuencias Trinitarias

Re: Inconsecuencias Trinitarias

Una yema, una clara, y una cascara son en su unión perfecta y a tal cual Dios y en su gracia ha dispuesto, un huevo... indivisible, por una sencilla razón, son necesarios los tres elemetos y en perfeta armonia para que en verdad se produzca el milagro: LA VIDA...

Porque una sola es la razón del huevo, el producir vida. Ahora bien, cuando por la mano del hombre cada una de sus partes es dividida, para su fin propio, para su finalidad misma... dejo de tener lugar el milagro, único milagro para el que fue creado el huevo: el de dar y en perfecta armonía VIDA, porque el hombre, en su afán de si mismo, y para sí, cambió el curso de la esencia y razón misma... por ello un único uso pudo darle, el llenarse y por un día que al terminar no pudo y por si mismo dar la vida que el huevo y en su principio tenía..

 

[Raul68]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Luc. 13:34 ¡Jerusalén, Jerusalén, que matas a los profetas, y apedreas a los que te son enviados! ¡Cuántas veces quise juntar a tus hijos, como la gallina a sus polluelos debajo de sus alas, y no quisiste! ​

 

[Papias]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

"Cristo Jesús Señor Mio y Dios Mio!

Pues, sigo siendo de la opinión que ese pasaje fue alterado por los trinitarios. ¿Por que? Pues, contradice las propias instrucciones de Cristo dadas a Maria Magdalena de que el verdadero "Mi Dios" es el Padre y nadie más. ¿Se les olvidaría a los trinitarios católicos del 4to siglo alterar las palabras de Cristo también? Pues me parece que sí porque son bien ingenuos. Pero, para el Apostol Pablo, ¿Quién era su Dios? Pues el Padre como el escribió en Romanos 1:8:

Primeramente doy gracias a mi Dios mediante Jesucristo con respecto a todos vosotros, de que vuestra fe se divulga por todo el mundo. Version RV-1960

¿Quién dice el propio Juan en Apocalipsis 7:9,10 que es el Dios de la gran muchedumbre? Pues solo llaman "nuestro Dios" al que está sentado en el trono, no al Cordero.

Asi que para la gran muchedumbre, que no son trinitarios, su Dios es el Padre. Y estos son los únicos que se salvan. Esos que se ven ahi en esa vision son todos TJ.

 

[Papias]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Y como no, Papias, no estaría demás que diese un repaso a las distintas versiones que están disponibles, como ahora:

RV60.- Jn. 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

A la vez, usted debe explicarnos porque es más fiable la traducción de su institución, por sobre todas estas. Ello también es una buena razón.

Te puedo consegui una traduccion mucho mas fieble que esas que acabas de alistar, y es el manuscrito copto perteneciente a finales de siglo II, mucho antes de que swe debatiera la doctrina de la trinidad. Por lo tanto, esta libre de prejuicios trinitarios. El manuscrito Copto lee:

1. Hn teHoueite neFSoop n[i pSaJe auw pSaJe neFSoop nnaHrm pnoute auw neunoute pe pSaJe

La traduccion literal al ingles es la siguiente:

1. In the beginning the Word existed. The Word was in the presence of God, and the Word was a god

Fuente imparcial:

http://copticjohn.bravehost.com/index.html

El Texto Copto Sahídico es un ejemplo perfecto de como el texto del NT fue entendido y traducido por los cristianos primitivos. Esta en paralelo con las traducciones Siriaca y Latinas. Sin embargo, el Texto Copto Sahídico fue la primera traducción en un lenguaje cuya gramatica contenía los articulos definidos e indefinidos.

The Sahidic Coptic text is a very early example of how the NT Greek text was understood and translated by early Christians. It is on a par with the Old Latin and Syriac translations. However, the Sahidic text was the first translation in a language with grammar that contained both definite and indefinite articles.

 

[Luis Alberto42]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Te puedo consegui una traduccion mucho mas fieble que esas que acabas de alistar, y es el manuscrito copto perteneciente a finales de siglo II, mucho antes de que swe debatiera la doctrina de la trinidad. Por lo tanto, esta libre de prejuicios trinitarios. El manuscrito Copto lee:



La traduccion literal al ingles es la siguiente:



Fuente imparcial:

http://copticjohn.bravehost.com/index.html

El Texto Copto Sahídico es un ejemplo perfecto de como el texto del NT fue entendido y traducido por los cristianos primitivos. Esta en paralelo con las traducciones Siriaca y Latinas. Sin embargo, el Texto Copto Sahídico fue la primera traducción en un lenguaje cuya gramatica contenía los articulos definidos e indefinidos.

The Sahidic Coptic text is a very early example of how the NT Greek text was understood and translated by early Christians. It is on a par with the Old Latin and Syriac translations. However, the Sahidic text was the first translation in a language with grammar that contained both definite and indefinite articles.

Excelente Papias. Ahora, mira lo que tambien dice esa traduccion literal:


All things came into being through him, and apart from him nothing that exists came into being.



Mediante ese "dios" TODO vino a existir....medita en eso..



Luis Alberto42

 

[Luis Alberto42]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Excelente Papias. Ahora, mira lo que tambien dice esa traduccion literal:


All things came into being through him, and apart from him nothing that exists came into being.



Mediante ese "dios" TODO vino a existir....medita en eso..



Luis Alberto42

Fijate que también dice:


1 In the beginning the Word existed.


Sabes porque no dice: "In the beginning the Word was created"


Ahora..

"A Fairly Literal English Translation"


Y "literal translation" es lo mismo ??


Luis Alberto42

 

[Papias]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Excelente Papias. Ahora, mira lo que tambien dice esa traduccion literal:


All things came into being through him, and apart from him nothing that exists came into being.

Mediante ese "dios" TODO vino a existir....medita en eso..

Luis Alberto42

Excelente también, nostros los TJ estamos muy de acuerdo en que fue por medio de Jesús que el Padre creó todo. Pero fue el Padre el que le dio existencia a Jesus (Apoc 3:14;Col 1:15)

 

[Papias]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Fijate que también dice:


1 In the beginning the Word existed.


Sabes porque no dice: "In the beginning the Word was created"


Ahora..

"A Fairly Literal English Translation"


Y "literal translation" es lo mismo ??


Luis Alberto42

Claro, existia en el principio ante la presencia del verdero Dios porque ya estaba creado.

 

[Papias]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

All things came into being through him, and apart from him nothing that exists came into being.Luis Alberto42[/COLOR][/B]

Y fijate Luis dice el manuscrito Copto que aparte de él [Jesus] todo vino a existir. Nos da la razon en el sentido que la palabra "todo" excluye a Jesús porque el no se creó a si mismo.

 

[Luis Alberto42]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Excelente también, nostros los TJ estamos muy de acuerdo en que fue por medio de Jesús que el Padre creó todo. Pero fue el Padre el que le dio existencia a Jesus (Apoc 3:14;Col 1:15)

Lo se. Esas citas me las han dado un millón de veces, pero Uds. no las entienden ni las entenderán espiritualmente, porque al no creer que el Hijo de Dios es Dios manifestado en carne, no tienen al Espíritu Santo.

Les voy a leer algo para que reflexionen:



1Co 1:20 ¿Dónde está el sabio? ¿Dónde está el escriba? ¿Dónde está el disputador de este siglo? ¿No ha enloquecido Dios la sabiduría del mundo?


Uds. al no creer en Enmmanuel, "DIOS con nosotros", no tienen la "sabiduría de Dios" tanto, que han llegado a creer que en Proverbios 8, Jehová "CREA o PRODUCE" a su propia sabiduría...





1Co 1:21 Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación.



En esa triste situación se encuentran Uds. Conocen de la LETRA, pero no conocen a Dios, porque no han creído a las palabras de Su Hijo "DIOS con nosotros".



1Co 1:22 Porque los judíos piden señales, y los griegos buscan sabiduría;


Buscan "sabiduría de la LETRA", (judíos) y del "mundo (griegos, gentiles)





1Co 1:23 pero nosotros (los qque si creemos en el Hijo de Dios, "Dios con nosotros") predicamos a Cristo crucificado, (al sacrificio en la cruz, lo cuales Uds. reducen a un simple "madero" o "palo") para los judíos ciertamente tropezadero, y para los gentiles locura;



Para Uds. es una LOCURA creer que Dios, en su infinita misericordia, se despojó de su gloria y se sacrificó para salvar a sus hijos.


En una ocasión le pregunte a Apolos esto:



"Si ves que tus hijos están pereciendo y puedes tu mismo salvarlos, enviarías a un "representante" para que los salve ??"



Apolos jamás contestó esa pregunta. Y saben porque ?? Porque para él , estas cosas son "locura" y seguirán siendolas, hasta que se arrepienta , doble rodilla y reconozca al Salvador Jesucristo , cuyo nombre está por encima de TODO nombre.


Solo entonces, recibirá el don del Espíritu Santo, y la "sabiduría de Dios" (Cristo).




Act 2:38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.




Solo por el Espíritu Santo se puede llamar SEÑOR a Jesucristo. De otra manera, seguirán sin creer, y entonces...


"morirán en sus pecados"...




Joh 8:24 Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados; porque si no creéis que yo soy, (EL QUE VINO AL MUNDO A SALVAR A SUS HIJOS) en vuestros pecados moriréis.



Muchos han dicho esta frase "yo soy" en la Bíblia. Pero solo UNO ha dicho "morireis en vuestros pecados si no creeís que yo soy"




Podría proceder a explicarles las citas de Apocalipsis 3:14 y Colosenses 1:15, pero de nada serviría. Hasta que no crean que Jesucristo es Dios Hijo, mis explicaciones seguirán siendo una "locura" para Uds., porque aun están incircumcisos de corazón.


Si no creen, la misma Divinidad Trina de Dios, seguirá siendo una locura y un tropiezo para Uds.



Luis Alberto42

 

[Raul68]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Te puedo consegui una traduccion mucho mas fieble que esas que acabas de alistar, y es el manuscrito copto perteneciente a finales de siglo II, mucho antes de que swe debatiera la doctrina de la trinidad. Por lo tanto, esta libre de prejuicios trinitarios. El manuscrito Copto lee:.

Es que verá, Papias, no se a que viene esa insistencia suya respecto a la Trinidad, yo aun no le he hablado de ella, tan siquiera he hecho alusión alguna. O es que no entiende, o es que nomás anda a tal cual pretende. Pero sea lo que sea, tranquilo, que yo sigo siendo, y por la gracia de Dios, el mismo. Un saludo.

 

[Luis Alberto42]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Y fijate Luis dice el manuscrito Copto que aparte de él [Jesus] todo vino a existir. Nos da la razon en el sentido que la palabra "todo" excluye a Jesús porque el no se creó a si mismo.

Luis Alberto42

 

[Papias]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Luis Alberto42

Vamos, hableme del manuscrito Copto del siglo II, no de traducciones prejuiciadas

 

[Caminante_7]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Vamos, hableme del manuscrito Copto del siglo II, no de traducciones prejuiciadas

Usted convierte un manuscrito con escaso valor y lo eleva a la categoria de canónico.

¿Sabía usted que se encontró un texto de Apocalipsis donde la cifra de la Bestia seria 616?

¿Quienes toman en serio tal cosa?

Solamente la gente que no le interesa que sea "666".

De la misma forma el texto copto es un escrito aislado contra cientos de copias que avalan otra cosa y a usted le interesa ese en especial.

DLDS.