¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

[Clemente]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

No, este es el suyo, no tiene respuestas, no puede demostrar nada, no puede desmentir... siga, a mi no me importa nada. Es más, le bendigo

Bueno yo también te bendigo y así se acaba el problema; cada quien su fe y todos tan amigos.

Disculpa si te molestaron mis mensajes; pero eso de que digo idioteces y que les quiero ver la cara de idiotas es mentira. Bueno, algunas veces si las digo, pero lo que no es verdad es que te quiera ver la cara de eso.

Ahora si, a dormir que, como bien dijiste, me hace falta.

Por cierto, si no es indiscreción, ¿de dónde eres? Me parece que de España, pero de qué lugar.

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Bueno yo también te bendigo y así se acaba el problema; cada quien su fe y todos tan amigos.

Disculpa si te molestaron mis mensajes; pero eso de que digo idioteces y que les quiero ver la cara de idiotas es mentira. Bueno, algunas veces si las digo, pero lo que no es verdad es que te quiera ver la cara de eso.

Ahora si, a dormir que, como bien dijiste, me hace falta.

Por cierto, si no es indiscreción, ¿de dónde eres? Me parece que de España, pero de qué lugar.

Me molestaron?... si le di respuesta a cada uno, y me quedé con ganas de replica. Por favor, vayase a dormir, pues ya anda sin sentido en sus palabras...

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Los traeré de nuevo al frente...

Clemente, hay un Juicio para todos, en un mismo día...

Apoc. 20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.

Y por sobre todo, no está teniendo y para nada en cuenta esto:

Cor. 15:22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados. 23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

Ya que usted declara y afirma...

Los primero santos venerados fueron los Apostóles y los martires de los primeras diócesis cristianas y posteriores; están también los confesores (los que confesaron su fe en Cristo durante su vida); las virgenes (santas entregadas plenamente a Cristo como lo fue Sanra Catalina de Siena) y las personas que se han distinguido por su fidelidad a Cristo y a su Iglesia de forma heróica. Tabién reconocemos a los del Antiguo Testamento, como a los patriarcas y profetas..

Que como bien podemos ver, son ustedes quienes determian quienes si, y quienes no... cuales son las primicias, y por sobre todo... quienes son de Cristo y quienes no... a lo que hay que sumar... que Primero Cristo, después las primicias; y después los de Cristo... si en base a su aporte, ustedes no se están levantado por sobre Dios mismo, entonces pues es que es mucho peor, ser cree él mismo... ¿Pero desde cuando Dios hace acepción de personas?...

Ya va entendiendo o seguimos con las retoricas cuestiones que no llevan a nada más que pretender justificar lo que no tiene base bíblica alguna?...

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Ante su declaración de que tenía base biblica le di esta respuesta, pero nada...

Entonces pues, Clemente, sáquela, sáquela... recontracorcholis, saque su base bíblica ya... hasta ahora nomás nos ha dado palabrería institucional...

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Ahora veamos esto, lo cual y de nuevo nos muestra que se están levantando por sobre el Juicio de Dios mismo...

5 Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios, 6 el cual pagará a cada uno conforme a sus obras...

Tengamos en cuenta que es Dios mismo quien en el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios... atentos porque hasta ese día nadie puede saber nada, pues es en ese mismo día que será revelado... Dios pagará a cada cual conforme a sus obra... es decir, conforme a lo que ustedes, los romanistas, utilizan para determinar quien es y quien no santo ante Dios. Es decir, que sin el haber tenido lugar el juicio de Dios, sin haber sido revelado, ustedes ya dictaminan quienes están en su presencia, son santos, y pueden interceder ante Dios mismo...

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Tengan en cuenta esto:

Apoc. 20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.

Ese día, es exactamente el mismo que nos indica Pablo...

5 Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios, 6 el cual pagará a cada uno conforme a sus obras:

Ya que en ambos vemos que serán juzgados por sus obra. Son dos los Apóstoles que nos hablan de ello, por lo tanto, siendo dos de los doce pilares, no podemos bajo ningún concepto negarlo... y a la vez vemos que bien nos habla del libro de la vida, por lo tanto, nomás puede saberse quien es y quien no es santo y está en la presencia de Dios, mediante el conocimiento de que en verdad su nombre está escrito... ¿entienden verdad?... que Dios y en su gracia les siga bendiciendo.

 

[Petrino]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

No son idioteces, yo de verdad he estado pensando prenderle una vela a mi mamá, pero la señora no se deja.

A mi abuelita que ya no está, sí le he prendido velas (eso no es broma).

Bueno, saludos Raul, y no contestaste si eres de España, aunque yo creo que no eres de España.

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

No son idioteces, yo de verdad he estado pensando prenderle una vela a mi mamá, pero la señora no se deja.

A mi abuelita que ya no está, sí le he prendido velas (eso no es broma).

Bueno, saludos Raul, y no contestaste si eres de España, aunque yo creo que no eres de España.

Petrino, sigues empecinado en tus vanas palabras... bien, nomás recuerda, y porque deber mío es el exhortarte, que por cada una de ellas has de rendir cuentas... solo eso.

 

[Petrino]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Petrino, sigues empecinado en tus vanas palabras... bien, nomás recuerda, y porque deber mío es el exhortarte, que por cada una de ellas has de rendir cuentas... solo eso.

Bueno, ya me exortaste, ahora cuentanos de dónde eres.

 

[MISTICO]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Para decirlo de una forma más sencilla

1Co 11:1 Sed mis imitadores, como lo soy de Cristo.

Si tenemos que imitar a Nuestro Señor tal como lo indica la Bendita Palabra de Dios

Mt 17:3 En esto, se les aparecieron Moisés y Elías que conversaban con él.

Por lo tanto si cualquier imitador del Cristo que quiere tener una “conversación” con Santos del cielo es bíblico, Nosotros los Católicos llamamos este hecho “Intersección de los Santos” y vosotros????

Saludos

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Para decirlo de una forma más sencilla

1Co 11:1 Sed mis imitadores, como lo soy de Cristo.

Si tenemos que imitar a Nuestro Señor tal como lo indica la Bendita Palabra de Dios

Mt 17:3 En esto, se les aparecieron Moisés y Elías que conversaban con él.

Por lo tanto si cualquier imitador del Cristo que quiere tener una “conversación” con Santos del cielo es bíblico, Nosotros los Católicos llamamos este hecho “Intersección de los Santos” y vosotros????

Saludos

Es curioso que tome un fragmento bíblico en el cual, Dios mismo, reprende a Pedro por la misma pretensión que usted está teniendo. Es curioso como toma la parte que aparentemente le da la razón, y como desecha el resto... pues nada, siga pretendiendo pretextos a base de ir sacando las cosas de sus contextos. Ello es de gran costumbre entre ustedes. Esto lo tomo, esto no, ahora si, ahora no...

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Y en cuanto a lo de ser imitadores, bien, tome nota: Maestro enséñanos a orar: Padre Nuestro... ¿ve usted la intercesión de algún Santo?... no, Padre, directamente... y es más TODO LO QUE PIDAN EN MI NOMBRE... ¿pretende usted decir que Jesús no es fiel a Su Palabra?... porque vamos, TODO es TODO, no esto si, esto no, esto se lo pido a Jesús, esto a san francisco, lo otro a san pepito, lo otro a san pancracio, porque siendo cosas del trabajo seguro que me atiende más rápidamente... ¿así anda usted?... pues nada, ya va servido. Ni más ni menos que está negando la veracidad de la Palabra del Hijo.

Y claro, sin olvidar que es él quien nos dice: Yo soy el camino, la verdad y la vida... después de decir y claramente que ahora ya sabemos como llegar a donde él está...

 

[Caminante_7]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Clemente, corto por no hacerlo más extenso. No diste respuesta: ¿quien de entre vostros tiene el don y gracia de acceder al contenido del Libro de la vida?... y por sobre todo... ¿Quien le ha dado la potestad de estar por encima del Juicio de Dios mismo?... Esperando que ahora si de una respuesta a las preguntas, un saludo.

El 'Libro de la Vida' es la Biblia.

 

[Caminante_7]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

entonces por que no tienen un mejor ejemplo de intercesión???...suponiendo que fuera cierto lo de purgatorio...tampoco prueba una intercesión efectiva de alguien que ya murio en la carne...



Mateo 5:22
Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego.

Marcos 9:45
Y si tu pie te fuere ocasión de caer, córtalo; mejor te es entrar a la vida cojo, que teniendo dos pies ser echado en el infierno, al fuego que no puede ser apagado,



exactamente cuando se dara esa purificación?? donde especifica el momento en que habrá de hacerse...o que fue hecho???

saludos[/QUOTE]

En Mateo 5:22 y Marcos 9:45, no dice originalmente "infierno" eso proviene de la versión latina que traduce "infernus" para designar a la "Gehenna".

La Gehenna es un quemadero de basura y de culpables de crímenes capitales que estaba en Babilonia, y ese fuego siempre se mantenía vivo. Jesús establece una comparación entre la Ley judía en la cual un insulto podría valerte ser quemado en la Gehenna y el mundo espiritual.

DLB.

 

[MISTICO]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Es curioso que tome un fragmento bíblico en el cual, Dios mismo, reprende a Pedro por la misma pretensión que usted está teniendo. Es curioso como toma la parte que aparentemente le da la razón, y como desecha el resto... pues nada, siga pretendiendo pretextos a base de ir sacando las cosas de sus contextos. Ello es de gran costumbre entre ustedes. Esto lo tomo, esto no, ahora si, ahora no...

Lo curioso es que tanto en el capitulo 11 de la primera epístola a los Corintios que habla del buen orden en las asambleas y ya en su primero versículo afirma de ser “imitadores del Cristo”, y del capitulo 17 de Mateo que habla de la Transfiguración, ni se sabe porque mencionas de reprender a Pedro ya que en dichos capitulos ni le alude para nada ya nos los dirás algún día si es que lo encuentras

 

[El Alquimista]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

saludos

La Gehenna es un quemadero de basura y de culpables de crímenes capitales que estaba en Babilonia, y ese fuego siempre se mantenía vivo. Jesús establece una comparación entre la Ley judía en la cual un insulto podría valerte ser quemado en la Gehenna y el mundo espiritual.

DLB.[/QUOTE]

Corrección: el concepto es justo, pero no era en Babilonia, sino que es el "Valle de Hinnom" en Jerusalem, donde se quemaba la basura, pero no la gente (en todo caso, se echaban las cenizas de los que habían sido quemados después de haber sido ejecutados, pero no quemados vivos).

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Lo curioso es que tanto en el capitulo 11 de la primera epístola a los Corintios que habla del buen orden en las asambleas y ya en su primero versículo afirma de ser “imitadores del Cristo”, y del capitulo 17 de Mateo que habla de la Transfiguración, ni se sabe porque mencionas de reprender a Pedro ya que en dichos capitulos ni le alude para nada ya nos los dirás algún día si es que lo encuentras

Exacto, es por ello, que el capitul 11 a usted no le sirve para sus pretextos, ello lo primero, y lo segundo, si no sabe interpretar la Biblia, a lo cual hay que añadir que usted carece de toda autoridad para ello, pues libremente se sometio a su curia, entonces pues, mejor se calla.

 

[MISTICO]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Y en cuanto a lo de ser imitadores, bien, tome nota: Maestro enséñanos a orar: Padre Nuestro... ¿ve usted la intercesión de algún Santo?... no, Padre, directamente... y es más TODO LO QUE PIDAN EN MI NOMBRE... ¿pretende usted decir que Jesús no es fiel a Su Palabra?... porque vamos, TODO es TODO, no esto si, esto no, esto se lo pido a Jesús, esto a san francisco, lo otro a san pepito, lo otro a san pancracio, porque siendo cosas del trabajo seguro que me atiende más rápidamente... ¿así anda usted?... pues nada, ya va servido. Ni más ni menos que está negando la veracidad de la Palabra del Hijo.

Y claro, sin olvidar que es él quien nos dice: Yo soy el camino, la verdad y la vida... después de decir y claramente que ahora ya sabemos como llegar a donde él está...

Ser “IMITADORES DEL CRISTO” se limite solo a esto???? Y lo más gracioso es que cuantos “padre Nuestro” rezan los evangelistas……. NUNCA ya que es repetir palabras

Bueno, dirigirse a los Santos del cielo tal como lo hizo Cristo es bíblico, ahora dentro de esta “conversión” no se puede “PEDIR”????

Según:

Ap 8,3 Otro Ángel vino y se puso junto al altar con un badil de oro. Se le dieron muchos perfumes para que, con las oraciones de todos los santos, los ofreciera sobre el altar de oro colocado delante del trono.

En conclusión de estos versículos mencionados anteriormente

- Hay que ser imitadores del Cristo
- Si Cristo se dirige a los Santos del Cielos, nosotros también ya que lo estamos imitando
- Las oraciones de TODOS los Santos están delante del Trono de Dios

Saludos

 

[MISTICO]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

En lugar de la palabra "conversión" hay que leer "CONVERSACIÓN" , sorry

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Usted, mistico, omite descarademente que Dios bien dice, este es mi Hijo a el oíd, o escuchad, o atended "ÚNICAMENTE"... y como no; omite que bien le dice que Pedro no sabía lo que decía, como habitual en usted, no atiende)... pero claro, a usted todo ello le importa un pimiento, y más cuando al desaparecer la nube que los cubria, ya no lograron ver nada, y jamás vuelve a darse esta escena, donde no nos es mostrado que intercedan, sino que vienen hablarle del día de su muerte... y en cuanto a apocalipsis, haga el favor de hacerme perder el tiempo.