SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Lulis, pides una respuesta que nomás puede ser dada por el Espíritu Santo, si Él no es quien te la da, es sinónimo que no estás y por él siendo guíado, por lo tanto, aun no ha tendio lugar la unión en Cristo, y por lo tanto, aun no se es salvo.

Recuerda: no todo los que dicen Señor, Señor entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad del Padre que está en los cielos, y esta, la voluntad del Padre, es dada a conocer y siempre por el Espíritu Santo, por lo tanto, quien no es guiado por él, no puede agradar a Dios Padre. Muy simple, no ha visto al Hijo, y quien no le ha visto, nada aun sabe.

Un saludo y bendiciones.

Amen hermano, y tenemos la Palabra de Dios como fuente segura a la cual acudir, no te estoy preguntado algo dificil, según lo que tu crees, dime cuándo.

Es mucho pedir?
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Amen hermano, y tenemos la Palabra de Dios como fuente segura a la cual acudir, no te estoy preguntado algo dificil, según lo que tu crees, dime cuándo.

Es mucho pedir?

Querida Lulis,

Uno debe saber donde está su límite de acción. Con lo dado, entiendo y creo firmemente que es más que suficiente para que el verdadero buscador de la verdad de Dios, movido y como debe ser por el Espíritu Santo, empiece su andadura a la que es la verdad y única de ello. Añadir más, sería dar yo mi opinión, y ello, como bien sabes, sería incorrecto. Hay que encauzar hacia la que es la verdad que en nuestra vida está obrando, pero jamás establecer y por uno mismo aquello que solo es potestad del Espíritu Santo.

Todo tiene su tiempo, ahora, en estos momentos, uno entiende que todo tiene su momento, y que solo uno es el Maestro, Jesucristo, por lo tanto y una vez entendido, ahora hay que practicarlo. Es decir: deja obrar en plenitud a Aquel que Dios ha dispuesto, ya que solo mediante Su Guía se puede ser y en verdad Salvo.

Te bendigo.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Querida Lulis,

Uno debe saber donde está su límite de acción. Con lo dado, entiendo y creo firmemente que es más que suficiente para que el verdadero buscador de la verdad de Dios, movido y como debe ser por el Espíritu Santo, empiece su andadura a la que es la verdad y única de ello. Añadir más, sería dar yo mi opinión, y ello, como bien sabes, sería incorrecto. Hay que encauzar hacia la que es la verdad que en nuestra vida está obrando, pero jamás establecer y por uno mismo aquello que solo es potestad del Espíritu Santo.

Todo tiene su tiempo, ahora, en estos momentos, uno entiende que todo tiene su momento, y que solo uno es el Maestro, Jesucristo, por lo tanto y una vez entendido, ahora hay que practicarlo. Es decir: deja obrar en plenitud a Aquel que Dios ha dispuesto, ya que solo mediante Su Guía se puede ser y en verdad Salvo.

Te bendigo.

Asi, si te acepto la exhortación, por lo demás, dejemos que sea el Espiritu Santo quien convenza, pues a final de cuentas... es el único con el poder para hacer y cuando lo hace, es irresistible ;)

Si tienes algo más que comentar sobre el tema estoy a tus ordenes aqui o en la vía privada, tienes mi correo.

DTB
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Primero, asumes que Baalam tenía comunión salvífica con Dios basado solamente en una prueba que en sí misma y aislada de otras es insuficiente para asumir la conversión de alguien, o sea, la oración. Te olvidas del fruto del Espíritu, de la santidad, el arrepentimiento y la fe en Dios, etc. Recuerda, por el fruto se conoce el árbol.

¿Que es eso de comunion salvifica?
Bueno lo unico que te digo es que Dios no oye a los pecadores.

Cuando hablo de comunión salvífica estoy hablando de la relación entre Dios y el creyente despues de que éste es salvo. Uno de los fines de la salvación es restaurar la comunión perdida entre Dios y el hombre.

En cuanto a lo segundo, si bien es cierto que Dios no oye a los pecadores, también es cierto que esta no es una regla extrictamente rígida. Dios por principio oye a los justos, pero si así lo quiere puede hacer ecepciones, como en el caso de Caín y Balaam.

Segundo, sobre el texto que me pides:

"Y dijo Caín a Jehová: Grande es mi castigo para ser soportado. He aquí me echas hoy de la tierra, y de tu presencia me esconderé, y seré errante y extranjero en la tierra; y sucederá que cualquiera que me hallare, me matará. Y le respondió Jehová: Ciertamente cualquiera que matare a Caín, siete veces será castigado. Entonces Jehová puso señal en Caín, para que no lo matase cualquiera que le hallara." Génesis 4:13-15

Aquí tienes a un reprobo quejandose frente a Dios sobre las consecuencias de su pecado, y a Dios respondiendole. La oración, aislada de otras evidencias, no es prueba conclusiva de conversión o comunión con Dios.

Si es un reprobo entonces estaba en sus caminos.

REPROBAR, REPROBO
A. Verbo
exoutheneo (ἐξουθενέω, 1848), poner en nada, tratar con menosprecio total, despreciar. Se traduce «reprobada», de la piedra (Hch 4.11, rv, rvr; vm, Besson: «desechada»; lba: «rechazada»). Véanse DESPRECIAR, ESTIMA, MENOR, MENOSPRECIABLE, MENOSPRECIAR, POCO.
B. Adjetivo
adokimos (ἀδόκιμος, 96), que significa «no soportando la prueba», rechazado (a, privativo; dokimos, aprobado), se aplicaba primariamente a metales (cf. Is 1.22). En el NT se utiliza siempre en sentido pasivo: (a) de cosas (Heb 6.8): «reprobada», de una tierra que produce espinos y abrojos; (b) de personas (Ro 1.28), de «una mente reprobada», una mente que Dios no puede aprobar, y que tiene que ser rechazada por Él, consecuencia de rehusar «tener en cuenta a Dios»; en 1 Co 9.27, para lo cual véase ELIMINADO¶
Vine, W. (2000, c1999). Vine diccionario expositivo de palabras del Antiguo y del Neuvo Testamento exhaustivo (electronic ed.). Nashville: Editorial Caribe.

No entiendo el sentido de tu comentario aquí. Si pudieras explicarmelo te daría una respuesta más clara.

Primero, cometes el mismo error anterior de asumir que porque Dios te use de alguna manera, entonces eres salvo, lo cual no es así.

Fijate que el error que cometieron precisamente estas personas fue el de asumir que porque profetizaban, echaban fuera demonios o hacian milagros (estos son solo ejemplos extremos, la lista puede ser mucho más larga) eran salvas o de Jesús; en otras palabras estaban confiando en sus obras.

Es que te vuelvo a repetir que nadie que no sea salvo puede hechar fuera un demonio, y una de las obras que hacian estas personas fue hechar fuera demonios.

Pablo dice:

"Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe, mansedumbre, templanza; contra tales cosas no hay ley." Gálatas 5:22-23

La verdadera prueba de salvación no es echar fuera demonios ni mucho menos, sino una vida controlada por el Espíritu y que manifieste Sus frutos.

¿Donde enseña la Escritura que echar demonios es prueba de salvación?, como dije antes, Dios, si así lo desea, puede usar un burro para echar demonios. Por lo demás, los demonios no los echa el hombre, sino el Espíritu Santo.

Echar fuera demonios no es prueba de salvación.

Contrasta eso con la actitud que debe tener un siervo:

"Así también vosotros, cuando hayáis hecho todo lo que os ha sido ordenado, decid: Siervos inútiles somos, pues lo que debíamos hacer, hicimos." Lucas 17:10

Y con la actitúd humilde de los salvos cuando se enfrenten con su Señor:

"Entonces los justos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te sustentamos, o sediento, y te dimos de beber? ¿Y cuándo te vimos forastero, y te recogimos, o desnudo, y te cubrimos? ¿O cuándo te vimos enfermo, o en la cárcel, y vinimos a ti?" Mateo 25:37-39

Absolutamente concientes de su pecaminosidad y totalmente desprovistos de cualquier confianza en sus obras para salvación.

El tema no es la actitud de los siervos.

El tema SÍ es la actitud de los siervos, pues recuerda lo que dice el Señor - "por los frutos se reconoce el árbol" - y en ambos casos los frutos saltan a la vista. Unos confiaban que sus obras maravillosas les aseguraban el cielo, y otros solamente confiaban en la misericordia de Dios para salvación.

Al final, la voluntad de Dios es que creamos (con todo lo que esto conlleva) en Él para salvación. Inevitablemente los frutos saltarán a la vista.

En este mismo epígrafe te dí un ejemplo de un impío profetizando por el Espíritu la muerte de Cristo, el ejemplo de Caifás (Juan 11:49-52). Espero que no creas que Caifás fue salvo en algún momento. Incluso Dios usó un burro para reprendera Baalam, por lo tanto no es señal segura el que Dios te use en alguna manera para asumir que eres salvo.

¿y porque no puedo pensar que Caifas fue salvo en algun momento? ¿Acaso ese no era el pueblo de Dios?
de que se hayan corrompido es otra cosa, la biblia dice que Jesus a los suyos vino pero los suyos no le recibieron. Un ejemplo es Saul, el era el ungido de Dios apesar de que se habia corrompido, y profetizo varias veces, pero su corazon se corrompio por la desobediencia y la envidia a David, aun asi David reconocia que era el ungido de Jehova y nunca levanto su mano contra el.

Primero, la Escritura claramente muestra que Caifás no era salvo ni nunca lo fue, pues no solamente no reconoció a Jesús como Señor, sino que encabezó el complot para matarle. Recuerda - "...por los frutos...".

Segundo, que Caifás fuese judío no le aseguraba la salvación:

"...y no penséis decir dentro de vosotros mismos: A Abraham tenemos por padre; porque yo os digo que Dios puede levantar hijos a Abraham aun de estas piedras." Mateo 3:9

"Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne; sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios." Romanos 2:28-29

Por lo tanto, argumentar que porque Caifás era del pueblo de Dios entonces era salvo es ir contra el testimonio de la Escritura. Lo mismo va para la cita de Juan 1:11.

Tercero, Saúl fue ungído en razón de su cargo como rey de Israel, pero eso de ninguna manera implíca que él fuera salvo alguna vez, como sus frutos lo demuestran. No hay cargo que asegure que eres salvo, sino solo la fe en Dios.

David le reconoció como ungído en razón al cargo de rey que Saúl ostentaba, no porque éste fuera salvo. La Ley enseña que hay que honrar al rey, y David simplemente estaba obedeciendo la Ley.

Segundo, la únicas señales seguras que justifican la fe en un hijo de Dios es la santidad en la vida, o sea, la obediencia a Dios, el arrepentimiento sincero, el fruto del Espíritu, etc. Incluso así, solo la confianza en Cristo es el ancla de la salvación.

Entiendo, pero todas esas cosas las puedes perder en el caminar cristiano, incluso la confianza en Cristo que es lo unico que te salva, y si la pierdes al grado de apartarte de el, entonces pierdes la salvacion.

Existe una diferencia muy grande entre la fe sobrenatural que es un don de Dios y la fe meramente humana que se esfuma facilmente.

La primera soporta las pruebas y aunque a veces flaquea, sigue encendida en el corázón (Jeremías 20:7-13). La única forma en que esta fe sobrenatural desaparezca es que Dios mismo la retire, y eso no sucederá.

La segunda es efímera, y aunque se mantenga por mucho tiempo, en algún momento desaparecerá (Mateo 13:20-21). Las personas que poseen este tipo de fe es como la tierra que es regada muchas veces, pero solo produce cardos y espínos, por lo tanto solo sirve para ser quemada (Hebreos 6:8).

Teniendo fe en Cristo, el resto vendrá por añadidura.

Antes de tratar el termino "conocer", que en la Escritura tiene un significado especial aparte de el mero conocimiento o previsión (como la Omnisciencia de Dios), el pacto de Dios con Sus elegidos (los verdaderamente salvos) incluye lo sgte:

"Y haré con ellos pacto eterno, que no me volveré atrás de hacerles bien, y pondré mi temor en el corazón de ellos, para que no se aparten de mí." Jeremías 32:40

Primero, el pacto eterno de Dios con Sus elegidos asegura que Dios no se arrepentirá (por decirlo de alguna forma) de hacernos el bien, esto es, nos tendra en Gracia, provistos de todos los medios de salvación, lo cual asegura nuestro destino eterno.

Segundo, Dios dice que pondrá Su temor en nuestros corazónes, o sea, temor reverente a Dios, para que no nos apartemos de Él. ¿Como es que Dios logra poner este temor en nosotros? pues en Jeremías mismo tenemos la respuesta:

"Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo." Jeremías 31:33

El conocimiento de la Ley de Dios nos hace concientes de la santidad y la justicia de Dios, lo cual nos hace temblar ante la Palabra de Dios (Isaías 66:2) por vernos tal cual somos, y depender solamente de Su misericordiosa provisión (Jesucristo) para llegar a Su presencia.

Todo eso es cierto mientras te mantengas en Cristo obedeciendole y creyendo en el, pero te pregunto: ¿puedes acaso el ser humano dejar de creer y violar el pacto que Dios ha hecho con el hombre por medio de la Fe en Cristo?

21Porque si Dios no perdonó a las ramas naturales, a ti tampoco te perdonará. 22Mira, pues, la bondad y la severidad de Dios; la severidad ciertamente para con los que cayeron, pero la bondad para contigo, si permaneces en esa bondad; pues de otra manera tú también serás cortado. 23Y aun ellos, si no permanecieren en incredulidad, serán injertados, pues poderoso es Dios para volverlos a injertar.
Reina Valera Revisada (1960). 1998 (Ro 11.21-24). Miami: Sociedades Bı́blicas Unidas.

Sobre esta sección de Romanos ya he dejado comentarios anteriores, puedes revisarlos.

En cuanto a que si el hombre puede dejar de creer, la respuesta vendrá deacuerdo al tipo de fe que posea. Si es humana, dejará de "creer", si es divino no lo hará.

Si no fuiste salvo por obras ¿cómo piensas mantenerte salvo por estas?, en otras palabras:

"¿Tan necios sois? ¿Habiendo comenzado por el Espíritu, ahora vais a acabar por la carne?" Gálatas 3:3

El que Dios ponga Su Ley en nuestras mentes incluye también que amaremos la Ley de Dios y nuestro único deseo será ponerla en práctica

¿nunca has violado sus mandamientos luego de ser salvo? si tu respuesta es si, entonces ya los violastes al mentir.

Primero, al parecer asume ud que yo hablo de una obediencia perfecta por nuestra parte, lo cual no he hecho. Con esto me refiero a un cambio de principios básicos, o sea, cuando antes deseabamos hacer nuestra voluntad, ahora deseamos hacer la de Dios.

Por supuesto que en nuestro caminar nos caeremos muchas veces, más de las que quisieramos reconocer, pero la Escritura es clara:

"...estando persuadido de esto, que el que comenzó en vosotros la buena obra, la perfeccionará hasta el día de Jesucristo." Filipenses 1:6

Ahora Dios no nos trata deacuerdo a la Ley, sino deacuerdo a la Gracia. Lo que la Ley exigía de nosotros (nuestro castigo) ya no lo exige más, pues Cristo lo recibió en nuestro lugar, además de cubrir la demanda de obediencia perfecta exigida por la Ley en lugar nuestro. Es Su justicia la que nos salva, no la nuestra.

Por lo demás, el Espíritu Santo se encarga ahora de nuestra santificación, o sea, de hacernos justos en la práctica, alcanzando la semejanza a Cristo.

Segundo, al parecer ud me acusa de mentir ¿puede ud decir en que he mentido?.

(Salmo 119:97; Romanos 7:22), por lo tanto, y haciendo conección con el tema, la descripción echa en significado de maldad que me pusiste del Vine ("...Anomia no es meramente infracción de la ley, sino su rechazo flagrante en rebeldía; actuar y vivir al margen de ella...") es una clara indicación de que Dios nunca hizo pacto eterno con ellas, independiente de lo buenas y maravillosas que hayan sido sus obras. De haber hecho pacto (de haberlas salvado) no habrían sido llamadas "hacedor(as) de maldad".

De donde sacas esto, Dios hizo pacto con todos en Cristo Jesus, pero los pactos tienen condiciones siempre, Dios cumple su parte si tu cumples la tuya que es creer en Jesus.

pacto. (Del lat. pactum). m. Concierto o tratado entre dos o más partes que se comprometen a cumplir lo estipulado.
Microsoft® Encarta® 2006. © 1993-2005 Microsoft Corporation. Reservados todos los derechos.

Primero, ¿sabes tu lo que es un pacto bilateral y uno unilateral?, el pacto bilateral es aquel que obliga a ambas partes a cumplir las condiciones pactadas a fin de obtener sus beneficios; el pacto unilateral es aquel en el cual solo una de las partes se obliga a cumplir las condiciones a fin de obtener lo deseado. Pues bien, el pacto de Gracia de Dios es unilateral y es Dios Quién se obliga a cumplír las condiciones; nosotros nos hacemos parte de este pacto por medio de Cristo convirtiendonos en herederos (una herencia no se gana ni se mantiene, se recibe):

"Hermanos, hablo en términos humanos: Un pacto, aunque sea de hombre, una vez ratificado, nadie lo invalida, ni le añade. Ahora bien, a Abraham fueron hechas las promesas, y a su simiente. No dice: Y a las simientes, como si hablase de muchos, sino como de uno: Y a tu simiente, la cual es Cristo...Y el mediador no lo es de uno solo; pero Dios es uno." Gálatas 3:15-16,20

Esto hace referencia al pacto de Dios con Abraham:

"Luego vino a él palabra de Jehová, diciendo: No te heredará éste, sino un hijo tuyo será el que te heredará. Y lo llevó fuera, y le dijo: Mira ahora los cielos, y cuenta las estrellas, si las puedes contar. Y le dijo: Así será tu descendencia. Y creyó a Jehová, y le fue contado por justicia...Y él respondió: Señor Jehová, ¿en qué conoceré que la he de heredar? Y le dijo: Tráeme una becerra de tres años, y una cabra de tres años, y un carnero de tres años, una tórtola también, y un palomino. Y tomó él todo esto, y los partió por la mitad, y puso cada mitad una enfrente de la otra; mas no partió las aves. Y descendían aves de rapiña sobre los cuerpos muertos, y Abram las ahuyentaba. Mas a la caída del sol sobrecogió el sueño a Abram, y he aquí que el temor de una grande oscuridad cayó sobre él...Y sucedió que puesto el sol, y ya oscurecido, se veía un horno humeando, y una antorcha de fuego que pasaba por entre los animales divididos. En aquel día hizo Jehová un pacto con Abram..." Génesis 15:4-6,8-12,17-18a

El pacto descrito aquí era así: se dividian los animales en un surco poniendo una mitad en contra de la otra, de manera que la sangre cayera por el surco. Luego ambas partes pasaban en medio del surco obligandose a cumplir su parte en el pacto, poniendo su honor en juego.

Sucedió que aquel día solo Dios pasó por el surco, de manera que el pacto de Dios con Abrahám solo obliga a Dios a cumplir Su parte, de manera que el pacto es incondicional para nosotros. Incluso la fe que nos hace hijos de Dios es un regalo de Gracia que Dios nos da, y es parte del pacto de Gracia prometido por Dios.

Como dice el salmista: "¡La salvación es de Jehová!".

Sobre la frase "nunca os conocí", es una fuerte indicación de que estas personas nunca tuvieron comunión alguna con Dios. Estas personas son absolutamente contrastadas con las ovejas de Cristo, de las cuales el Señor dice:

"Yo soy el buen pastor; y conozco mis ovejas, y las mías me conocen, así como el Padre me conoce, y yo conozco al Padre; y pongo mi vida por las ovejas...Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano. Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre." Juan 10:14-15,27-29

Este "conocer" de Jesús es absolutamente distinto de la precognición, o sea, del preveer en ellos buenas obras o fe o cualquier cosa que hagan o dejen de hacer. Este "conocer" de Jesús significa el ser el objeto de Su eterno amor y afecto, totalmente aparte de la persona:

"Porque Jehová conoce el camino de los justos;
Mas la senda de los malos perecerá
." Salmo 1:6

En otras palabras, aquellos que son "conocidos" por Dios son aquellos que están o estarán bajo la Gracia, y los que son conocidos inevitablemente serán glorificados por Dios, pasando por toda la cadena:

"Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos. Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó. ¿Qué, pues, diremos a esto? Si Dios es por nosotros, ¿quién contra nosotros?" Romanos 8:29-31

Recuerda, la Gracia no funciona deacuerdo a las obras y no está condicionada por estas, sino a la buena voluntad de Dios.

Mira como termina ese capitulo:

31¿Qué, pues, diremos a esto? Si Dios es por nosotros, ¿quién contra nosotros?
32El que no escatimó ni a su propio Hijo, sino que lo entregó por todos nosotros, ¿cómo no nos dará también con él todas las cosas?
33¿Quién acusará a los escogidos de Dios? Dios es el que justifica.
 34¿Quién es el que condenará? Cristo es el que murió; más aun, el que también resucitó, el que además está a la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros.
35¿Quién nos separará del amor de Cristo? ¿Tribulación, o angustia, o persecución, o hambre, o desnudez, o peligro, o espada? 36Como está escrito:
Por causa de ti somos muertos todo el tiempo;
Somos contados como ovejas de matadero.
 37Antes, en todas estas cosas somos más que vencedores por medio de aquel que nos amó.
38Por lo cual estoy seguro de que ni la muerte, ni la vida, ni ángeles, ni principados, ni potestades, ni lo presente, ni lo por venir,
39ni lo alto, ni lo profundo, ni ninguna otra cosa creada nos podrá separar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús Señor nuestro
.

Reina Valera Revisada (1960). 1998 (Ro 8.31-39). Miami: Sociedades Bı́blicas Unidas.


¿Acaso en esa lista esta esta el pecado, la desobediencia, la incredulidad, la carnalidad, etc..? Verdad que no!
Con eso te dejo para que reflexiones.

Dentro de la declaración hecha por Pablo entra todo aquello que pudiera pensarse que nos separaría de Dios, incluyendo el pecado (que es lo principalmente tratado), de otra manera ¿como podemos estar gozosoz, siendo concientes de nuestra pecaminosidad? al parecer subestimas el poder de Dios para salvar y sobreestimas el poder del hombre para santificarse.

Por lo demás asumes que los que creemos que la salvación es segura apoyamos el desenfreno y la carnalidad, lo cual no es así. Si te fijas en los aportes que damos, siempre nos enfocamos en la obra de Dios en la santificación como inseparable de la justificación. Donde hay justificación habrá santificación inevitablemente.

¿Que crees tú que sgnifica que "ni la vida" nos podrá separar del amor de Cristo?

Dios te bendiga...
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Ya que los que creen que la salvacion se pierde ya no me preguntaron nada.
les dejo esto,que tiene que ver con la salvacion.
recuerde que que la escritura fue escrita en su mayoria para audiencias que de alguna manera tenian infuencia de los legalistas judios,eso quiere decir que para una mente judia,que fue educada toda la vida que la salvacion depende de las obras, los mismos apostoles no les alcanzo sus vidas terrenas para convencerlos ,que la salvacion es totalmente por gracia.

Esto fue para Cajiga, que nunca contesto.Pero como a muchos les viene el saco.

Cree usted que un cristiano nacido de nuevo,puede ser juzgado por no guardar la ley?.O si hay un tipo de condenacion para alguien que ya esta en Cristo?
Yo creo que los cristianos no han entendido, que somos nuevas criaturas en cristo, o sea somos espiritus vivos, y carnes muertas delante de cristo.
o sea no se puede aplicar la ley a un cristiano por dos razones.
Una ,el fin de la ley es Cristo Romanos 10:4.

Segundo, Cristo mato nuestra vieja naturaleza en la cruz segun romanos 6.
O sea yo obedesco por fe esa palabra me concidero muerto en la carne ,y vivo en el espiritu segun el nuevo regimen del espiritu. entiende eso?
Y para todos aquellos que andan bajo ese regimen no les pueden aplicar ni siquiera la ley moral.Porque si lo unico que vive segun Dios es nuestro espiritu,como le puede aplicar la ley moral al espiritu?.

Porque los diez mandamientos solo se puede aplicar a la carne ,pero si la carne esta muerta por causa de cristo,como puede aplicarle la ley a un muerto?.
medite lo que escribo y si algo no entiende pregunte.
solo serios en la biblia.

www.elevangeliodepablo.org
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Ya que los que creen que la salvacion se pierde ya no me preguntaron nada.
les dejo esto,que tiene que ver con la salvacion.
recuerde que que la escritura fue escrita en su mayoria para audiencias que de alguna manera tenian infuencia de los legalistas judios,eso quiere decir que para una mente judia,que fue educada toda la vida que la salvacion depende de las obras, los mismos apostoles no les alcanzo sus vidas terrenas para convencerlos ,que la salvacion es totalmente por gracia.

Esto fue para Cajiga, que nunca contesto.Pero como a muchos les viene el saco.

Voy a considerar su comentario y responder su pregunta, al igual que yo creo que ud. tiene la seguridad de que nuestra salvación depende sólo de Dios, y por fe creemos que Dios nos guarda y mantiene salvos.

Cree usted que un cristiano nacido de nuevo,puede ser juzgado por no guardar la ley?.

Primero habría que aclarar a que ley se refiere y cómo se cumple o no cumple con ella.

Tenemos el pacto de Dios o nuevo pacto:

Heb 10:16 Este es el pacto que haré con ellos
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en sus corazones,
Y en sus mentes las escribiré,


Qué ley es esa?
Pablo dice:
Rom 7:22 Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios;

Dice el hombre interior se deleita en la ley de Dios.
Por qué dice que es hombre interior el que se deleita en la ley de Dios, por qué no dice. me deleito en la ley de Dios?

Adremás dice que en éll están actuando dos leyes:
Rom 7:23 pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros.

Cómo es que cumple con la ley de Dios o ley de la mente?

Rom 7:25 Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado.

Dice que con la mente.

También dice Pablo:
Rom 8:1 Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.
Rom 8:2 Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.

Ley de Dios, ley de la mente o ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús es lo mismo

En cuanto a la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús, el hombre interior la cumple siempre, por ser Cristo mismo quien la cumple, dado que el hombre interior es aquel que está en Cristo., por ello Pablo exclama que ya no vivo yo sino Cristo en mí.
Rom 8:10 Pero si Cristo está en vosotros, el cuerpo en verdad está muerto a causa del pecado, mas el espíritu vive a causa de la justicia.

Entonces, su pregunta:
Cree usted que un cristiano nacido de nuevo,puede ser juzgado por no guardar la ley?

Si la ley es la del Espiritu en Cristo Jesús, es que el cristiano nacido de nuevo no cumple tal ley?
Se da esa posibilidad?

Juan dice:
1Jo 5:1 Todo aquel que cree que Jesús es el Cristo, es nacido de Dios; y todo aquel que ama al que engendró, ama también al que ha sido engendrado por él.

1Juan 3:9 Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.

1Juan 5:18 Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el maligno no le toca.

Conclusión, la pregunta no es aplicable para un nacido de Dios.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Originalmente enviado por Antonio_ Ver Mensaje
Leyó el post en que contesté?



Ud. es ciego o no quiere leer?
ya le mencioné que eso está contestado.
Ya que no quiere darse por enterado le copio la cita cuando le contesté.

11-05-2007


Ahí me respuesta.
Tomese un mínimo de tiempo de leer los post.

Perdona Antonio, no habia leido por completo ese post, fue que empeze a leerlo y te conteste la primera parte creo y no me fije en lo demas, pero no volvera a suceder.

En cuanto a la contestacion que me das acerca de porque los angeles pecaron, te comento que es un buen punto pero es tu interpretacion personal y la respeto, pero respetando la mia pienso que no fue por la soberbia que esos angeles pecaron, el diablo peco por la soberbia pero de los angeles que habla aqui son otros y el pecado y el porque no recibieron perdon esta en el libro de enoc bien claro,

se que no aceptas ningun libro fuera de la biblia pero yo si los acepto, dicen que la biblia se interpreta a si misma y es verdad pero hay veces que se necesita buscar fuera de ella para poder entender ciertas cosas, por eso tienes que leer historia y demas como por ejemplo los libros de el historiador Josefo, etc.. pues son de gran ayuda,

ahora mismo el libro de Ester es un libro considerado por muchos apocrifo y tu lo tienes en tu biblia, en los hallazgos de Qumran se encontraron todos los libros del antiguo testamento exepto Ester, y eso deja mucho que decir, yo por mi parte no los rechazo, yo los analizo, recogo lo bueno y desecho lo malo, si es que hay algo de malo, pero esto es otro tema y no quiero desviar el tema principal.

Dios te bendiga
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Voy a considerar su comentario y responder su pregunta, al igual que yo creo que ud. tiene la seguridad de que nuestra salvación depende sólo de Dios, y por fe creemos que Dios nos guarda y mantiene salvos.



Primero habría que aclarar a que ley se refiere y cómo se cumple o no cumple con ella.

Tenemos el pacto de Dios o nuevo pacto:

Heb 10:16 Este es el pacto que haré con ellos
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en sus corazones,
Y en sus mentes las escribiré,


Qué ley es esa?
Pablo dice:
Rom 7:22 Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios;

Dice el hombre interior se deleita en la ley de Dios.
Por qué dice que es hombre interior el que se deleita en la ley de Dios, por qué no dice. me deleito en la ley de Dios?

Adremás dice que en éll están actuando dos leyes:
Rom 7:23 pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros.

Cómo es que cumple con la ley de Dios o ley de la mente?

Rom 7:25 Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado.

Dice que con la mente.

También dice Pablo:
Rom 8:1 Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.
Rom 8:2 Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.

Ley de Dios, ley de la mente o ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús es lo mismo

En cuanto a la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús, el hombre interior la cumple siempre, por ser Cristo mismo quien la cumple, dado que el hombre interior es aquel que está en Cristo., por ello Pablo exclama que ya no vivo yo sino Cristo en mí.
Rom 8:10 Pero si Cristo está en vosotros, el cuerpo en verdad está muerto a causa del pecado, mas el espíritu vive a causa de la justicia.

Entonces, su pregunta:
Cree usted que un cristiano nacido de nuevo,puede ser juzgado por no guardar la ley?

Si la ley es la del Espiritu en Cristo Jesús, es que el cristiano nacido de nuevo no cumple tal ley?
Se da esa posibilidad?

Juan dice:
1Jo 5:1 Todo aquel que cree que Jesús es el Cristo, es nacido de Dios; y todo aquel que ama al que engendró, ama también al que ha sido engendrado por él.

1Juan 3:9 Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.

1Juan 5:18 Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el maligno no le toca.

Conclusión, la pregunta no es aplicable para un nacido de Dios.

la ley ya no se puede aplicar para un nacido de nuevo,porque es innecesaria
porque nuestro espiritualmente ya no pecamos.
Esta doctrina es solamente para los que tienen fe de creerlo.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Hola a Luis y a todos los que leen,

No se si estará repetido el aporte que dejo, pero ahí va:

Hebreos 6

1 Por tanto, dejando ya los rudimentos de la doctrina de Cristo, vamos adelante a la perfección; no echando otra vez el fundamento del arrepentimiento de obras muertas, de la fe en Dios,

2 de la doctrina de bautismos, de la imposición de manos, de la resurrección de los muertos y del juicio eterno.

3 Y esto haremos, si Dios en verdad lo permite.

4 Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo,

5 y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero,

6 y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.


Un saludo,

Hope
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Que tal Hope, un saludo.

Hola a Luis y a todos los que leen,

No se si estará repetido el aporte que dejo, pero ahí va:

Hebreos 6

1 Por tanto, dejando ya los rudimentos de la doctrina de Cristo, vamos adelante a la perfección; no echando otra vez el fundamento del arrepentimiento de obras muertas, de la fe en Dios,

2 de la doctrina de bautismos, de la imposición de manos, de la resurrección de los muertos y del juicio eterno.

3 Y esto haremos, si Dios en verdad lo permite.

4 Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo,

5 y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero,

6 y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.

Un saludo,

Hope

Jesús dice que por los frutos se conoce el árbol, por lo tanto la pregunta es ¿son salvas estas personas?. Generalmente se citan estos versículos para probar que la salvación se pierde, pero se olvidan de los versículos sgtes:

"Porque la tierra que bebe la lluvia que muchas veces cae sobre ella, y produce hierba provechosa a aquellos por los cuales es labrada, recibe bendición de Dios; pero la que produce espinos y abrojos es reprobada, está próxima a ser maldecida, y su fin es el ser quemada." Hebreos 6:7-8

Entonces, deacuerdo a los frutos producidos por estas personas que estaban en peligro de recaer (blasfemar al Espírtu), estas personas no eran salvas, pues a pesar de que la lluvia cae muchas veces sobre ellas (vs. 4-5), estas solo dan fruto malo (espinos y cardos), lo que demuestra lo vano de sus conversiones. Estos son los que "oye(n) la palabra, y al momento la recibe(n) con gozo; pero no tiene(n) raíz en sí, sino que (son) de corta duración, pues al venir la aflicción o la persecución por causa de la palabra, luego tropieza(n)" (Mateo 13:20-21), y muchos de ellos, lamentablemente, para no volver nunca más.

Por lo demás, si ese versículo prueba que la salvación se pierde, entonces no se puede volver a recuperar, pues "es imposible...que sean renovados para arrepentimiento", y sin arrepentmiento no hay salvación. Dios les bendiga...
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??




Mis Respuestas espero les sirvan.


1.-¿cuando se determina que un cristiano vence?


El que perseverare hasta el fin este será salvo. [/B]



Palabra clara que nos indica que la SALVACION se obtendrá al final , cuando Cristo venga y debemos ser vencedores para al final de nuestra carrera Obtenerla.


Me refiero a los pasajes de:
Mateo 10:22 "...el que persevere hasta el fin, este será salvo".

Este pasaje es profético sobre la predicación del remanente judío en los días oscuros de persecución durante la gran tribulación, que precederán a la segunda venida, cuando será proclamado de nuevo el evangelio del reino.

Entonces se cumplirá el versículo 23.

Mateo 24:13 "Más el que persevere hasta el fin, este será salvo".

Fijate bien, hermano, los versículos 9-26 hacen una descripción de los acontecimientos de la última mitad de la tribulación, después que el Anticristo haya roto su pacto con Israel y exija ser adorado. Es un período que se caracteriza por una gran persecución y otros hechos que terminarán con la venida del Mesías.

Tal vez tu religión no crea en estos sucesos postreros, pero lee bien el contexto y verás que cuando dice que el que persevere hasta el fin será salvo, no se refiere a estos tiempos.

Ademas, ¿quien es el vence? Dejemos que la Biblia sea su propia interprete.


1 Juan 5

4 Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo; y esta es la victoria que ha vencido al mundo, nuestra fé.
5 ¿Quién es el que vence al mundo, sino el que cree que Jesús es el Hijo de Dios?

Aquí el mensaje es para cada uno en particular. "Al que venciere". Ya sabemos que nadie de nosotros vence por sus propios méritos:


Gálatas 3:
25 Pero venida la fe ya no estamos bajo ayo
26 pues TODOS SOIS HIJOS DE DIOS POR LA FE EN CRISTO JESÚS;
27 porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo, de Cristo estáis revestidos.

Romanos 8:37 "... Somos mas que vencedores por medio de aquel que nos amó"

TODOS LOS QUE CREEMOS, LOS QUE YA SOMOS SALVOS, LOS HIJOS DE DIOS, LOS QUE ESTAMOS SELLADOS CON EL ESPIRITU SANTO PARA EL DÍA DE LA REDENCIÓN, TODOS NOSOTROS SOMOS LOS QUE VENCEMOS.



Saludos
Nobleeagle ><>
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Hola,

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor les den luz y entendimiento.

Y quien es capaz de considerarse mejor que esas personas?... ellas fueron ungidas de Dios, la hay que en verdad lo fuero, caso de Saúl,... muchas vueltas a un tema, el cual, y con voz imperiosa nos está diciendo: tengan cuidado, la salvación se puede perder aun siendo un ungido de Dios. Guárdense hasta la meta y no se confien, el diablo está al acecho...

Y aun así, los hay que lo ven fácil, no, no, y no, la salvació solo nos es dada en el último momento, es entonces cuando en verdad tendrá razón de ser, pues sencillamente ser salvos, es ni más ni menos, que haber logrado pasar a otro lado. No antes, no...

Por lo tanto, que cada cual se guarde, se cuide, y pues cada cual y por si mismo deberá rendir cuentas ante Dios. Y hay de quien se considere mejor que aquellos que un día fueron ungidos de Dios, pero por la carne, los sentimientos, el mundo, o... solo Dios sabe que, al final, terminaron siendo lo que hoy TODOS sabemos fueron.

Ahí los tienen, la Palabra les habla de ellos, furon y dejarón de ser. Entonces pues, no te consideres mejores que ellos, Judas también cayó, ante Cristo, conociendole como persona, hablando con él, tocándole, viviendo con él... y estaba dispuesto, quizás te dirás, bien, quien te dice que tú no lo estes...

No es tan fácil como pretenden venderlo, no, ello nomás es para hacernos ver por parte del enemigo que no es necesario el llegar a ser Sacerdotes del Dios altísimo, y así, ante la confianza de la salvación, uno, ante Él, se dará cuenta que al final, ni frutos, ni riquezas en el cielo logro... se le dieron talentos, pero ante su confianza, falsa confianza, la final nada, nada produjo par a la gloria de Dios.

Que Dios les bendiga.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Romanos 8:37 "... Somos mas que vencedores por medio de aquel que nos amó"

TODOS LOS QUE CREEMOS, LOS QUE YA SOMOS SALVOS, LOS HIJOS DE DIOS, LOS QUE ESTAMOS SELLADOS CON EL ESPIRITU SANTO PARA EL DÍA DE LA REDENCIÓN, TODOS NOSOTROS SOMOS LOS QUE VENCEMOS.


Saludos
Nobleeagle ><>


Te falto:

"Y OBEDECEMOS A LA PALABRA DE DIOS!"....no a los hombres!


Dios te bendice!


Luis Alberto42
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Hola,

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor les den luz y entendimiento.

Y quien es capaz de considerarse mejor que esas personas?... ellas fueron ungidas de Dios, la hay que en verdad lo fuero, caso de Saúl,... muchas vueltas a un tema, el cual, y con voz imperiosa nos está diciendo: tengan cuidado, la salvación se puede perder aun siendo un ungido de Dios. Guárdense hasta la meta y no se confien, el diablo está al acecho...

...

1Jo 5:18 Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el maligno no le toca.

DHH
1Jo 5:18 Sabemos que el que tiene a Dios como Padre, no sigue pecando,porque el Hijo de Dios lo cuida, y el maligno no lo toca.

Santiago dice:
Jam 4:7 Someteos, pues, a Dios; resistid al diablo, y huirá de vosotros.

Dice resistir al diablo, no combartir al diablo.

Cómo se hace para resistir?
Eph 6:13 Por eso, tomen toda la armadura que Dios les ha dado, para quepuedan resistir en el día malo y, después de haberse preparado bien, mantenerse firmes.
Eph 6:14 Así que manténganse firmes, revestidos de la verdad y protegidos por la rectitud.

Revestidos de la verdad.
Joh 14:6 Jesús le contestó:
--Yo soy el camino, la verdad y la vida.
Solamente por mí sepuede llegar al Padre.

Revestidos de Cristo.

Eph 6:15 Estén siempre listos para salir a anunciar el mensaje de la paz.
Eph 6:16 Sobre todo, que su fe sea el escudo que los libre de lasflechas encendidas del maligno.
Eph 6:17 Que la salvación sea el casco que proteja su cabeza, y que la palabra de Dios sea la espada que les da el Espíritu Santo.
Eph 6:18 No dejen ustedes de orar: rueguen y pidan a Dios siempre,guiados por el Espíritu. Manténganse alerta, sin desanimarse, y oren por todo el pueblo santo.

Es Cristo quien vence:
Joh 10:27 Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen,
Joh 10:28 y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano.

perecer.
1. (Del lat. * perescere, de perire. ) intr. Acabar, fenecer o dejar de ser.
2. fig. Padecer un gran daño, trabajo, fatiga o molestia de una pasión.
3. fig. Padecer una ruina espiritual, especialmente la extrema de la eterna condenación.

Joh 10:29 Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre.
Joh 10:30 Yo y el Padre uno somos.

A ud., el diablo le ha tocado?
Cree que el diablo lo puede tocar?
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

1Jo 5:18 Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el maligno no le toca.

DHH
1Jo 5:18 Sabemos que el que tiene a Dios como Padre, no sigue pecando,porque el Hijo de Dios lo cuida, y el maligno no lo toca.

Santiago dice:
Jam 4:7 Someteos, pues, a Dios; resistid al diablo, y huirá de vosotros.

Dice resistir al diablo, no combartir al diablo.

Cómo se hace para resistir?
Eph 6:13 Por eso, tomen toda la armadura que Dios les ha dado, para quepuedan resistir en el día malo y, después de haberse preparado bien, mantenerse firmes.
Eph 6:14 Así que manténganse firmes, revestidos de la verdad y protegidos por la rectitud.

Revestidos de la verdad.
Joh 14:6 Jesús le contestó:
--Yo soy el camino, la verdad y la vida.
Solamente por mí sepuede llegar al Padre.

Revestidos de Cristo.

Eph 6:15 Estén siempre listos para salir a anunciar el mensaje de la paz.
Eph 6:16 Sobre todo, que su fe sea el escudo que los libre de lasflechas encendidas del maligno.
Eph 6:17 Que la salvación sea el casco que proteja su cabeza, y que la palabra de Dios sea la espada que les da el Espíritu Santo.
Eph 6:18 No dejen ustedes de orar: rueguen y pidan a Dios siempre,guiados por el Espíritu. Manténganse alerta, sin desanimarse, y oren por todo el pueblo santo.

Es Cristo quien vence:
Joh 10:27 Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen,
Joh 10:28 y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano.

perecer.
1. (Del lat. * perescere, de perire. ) intr. Acabar, fenecer o dejar de ser.
2. fig. Padecer un gran daño, trabajo, fatiga o molestia de una pasión.
3. fig. Padecer una ruina espiritual, especialmente la extrema de la eterna condenación.

Joh 10:29 Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre.
Joh 10:30 Yo y el Padre uno somos.

A ud., el diablo le ha tocado?
Cree que el diablo lo puede tocar?

Joven, no se vaya tan arriba que desde ahí, cuando se cae, uno se hace daño. No confunda las cosas, una cosas es creer, lo cual incluye a los demonios, y otra muy distinta, el ser UNO EN CRISTO.

Por lo tanto, no se salte los tiempos, pues el tiempo siempre es dispuesto por Dios. Hay una prueba que pasar, para todos, y no todos la pasan, pues muchos son los llamados y pocos los elegidos, a la vez... solo quien ha visto al Hijo, será salvo.

Un saludo y bendiciones.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Joven, no se vaya tan arriba que desde ahí, cuando se cae, uno se hace daño. No confunda las cosas, una cosas es creer, lo cual incluye a los demonios, y otra muy distinta, el ser UNO EN CRISTO.

Por lo tanto, no se salte los tiempos, pues el tiempo siempre es dispuesto por Dios. Hay una prueba que pasar, para todos, y no todos la pasan, pues muchos son los llamados y pocos los elegidos, a la vez... solo quien ha visto al Hijo, será salvo.

Un saludo y bendiciones.

No contestó mis preguntas

Su afirmación:
Hay una prueba que pasar, para todos, y no todos la pasan, pues muchos son los llamados y pocos los elegidos,

Entonces, los que pasan son los elegidos.

Quién elige? Dios.

Si la salvación es para los elegidos, éstos son elegidos para ser salvos entonces no perderán su salvación, de lo contrario significa que nunca fueron elegidos.

Ud. habla de elección.

Cóm entiende ud. la elección.?
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

No contestó mis preguntas

Su afirmación:
Hay una prueba que pasar, para todos, y no todos la pasan, pues muchos son los llamados y pocos los elegidos,

Entonces, los que pasan son los elegidos.

Quién elige? Dios.

Si la salvación es para los elegidos, éstos son elegidos para ser salvos entonces no perderán su salvación, de lo contrario significa que nunca fueron elegidos.

Ud. habla de elección.

Cóm entiende ud. la elección.?

Pero hay un pequeño problema, usted no puede saber si lo es. Lo siento, eso solo lo sabe Dios. Así pues, deberá aprender a guardarse, a cumplir, y a estar atento hasta el último día. Ni más, ni menos. A no ser y claro está que quiera ponerse en el lugar de Dios y determinar por usted mismo que es superior a los ungidos de Dios y que según la Biblia cayeron.

De ser así, como usted pretende, entonces pues, comamos, bebamos, pongámonos gordos, y ante las exhortaciones que la Palabra nos da... PUES NOS HACEMOS LOS SORDOS.

Mire, sus palabras muestran cuan lejos anda aun de en verdad ser salvo. Le aseguro que llegará el día que desparecerá y de usted esa ligereza de Palabras...

No se confunda, la salvación siempre nos es mostrada con acción hacia delante... no se da nunca por sentada. No, lea y preste atención desde hoy y verá que todo es un camino hacia la meta, al cual hay que llegar, y no todos llegan. La confianza es la que mató al santo.

Un saludo y bendiciones.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Hola,

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor les den luz y entendimiento.

Y quien es capaz de considerarse mejor que esas personas?... ellas fueron ungidas de Dios, la hay que en verdad lo fuero, caso de Saúl,... muchas vueltas a un tema, el cual, y con voz imperiosa nos está diciendo: tengan cuidado, la salvación se puede perder aun siendo un ungido de Dios. Guárdense hasta la meta y no se confien, el diablo está al acecho...

Y aun así, los hay que lo ven fácil, no, no, y no, la salvación solo nos es dada en el último momento, es entonces cuando en verdad tendrá razón de ser, pues sencillamente ser salvos, es ni más ni menos, que haber logrado pasar a otro lado. No antes, no...

Por lo tanto, que cada cual se guarde, se cuide, y pues cada cual y por si mismo deberá rendir cuentas ante Dios. Y hay de quien se considere mejor que aquellos que un día fueron ungidos de Dios, pero por la carne, los sentimientos, el mundo, o... solo Dios sabe que, al final, terminaron siendo lo que hoy TODOS sabemos fueron.

Ahí los tienen, la Palabra les habla de ellos, furon y dejarón de ser. Entonces pues, no te consideres mejores que ellos, Judas también cayó, ante Cristo, conociendole como persona, hablando con él, tocándole, viviendo con él... y estaba dispuesto, quizás te dirás, bien, quien te dice que tú no lo estes...

No es tan fácil como pretenden venderlo, no, ello nomás es para hacernos ver por parte del enemigo que no es necesario el llegar a ser Sacerdotes del Dios altísimo, y así, ante la confianza de la salvación, uno, ante Él, se dará cuenta que al final, ni frutos, ni riquezas en el cielo logro... se le dieron talentos, pero ante su confianza, falsa confianza, la final nada, nada produjo par a la gloria de Dios.

Que Dios les bendiga.

Amado en el Señor:

Creo que aca no estamos tratando de "vender una idea", creo que es de lo más arriesgado de tu parte decir que, el decir que la salvación del creyente es eterna, sea una estrategía de parte del enemigo, es una forma velada de llamarnos lo que no somos y quizas no tan velada.

Es bastante remoto que Judas haya sido hijo de Dios, al menos no pudo serlo bajo el pacto de gracia, ya que no había aún sido sacrificado nuestro Señor Jesús cuando éste mostró su fruto.

Es improbable que el saberse hijo de Dios, y que una vez que el Espiritu da testimonio a nuestro espiritu de que somos hijos de Dios, toda vez que hemos sido hechos herederos, resulte en condenación. En todo caso, es totalmente antibíblico afirmar ésto. Si es remoto que la salvación se pueda perder por pecar, mucho menos se pondrá en riesgo la salvación (algo que aún no tenemos y que recibiremos el día final) por creer que la tenemos. Eso es absurdo.

De hecho, el cristiano puede enfocarse en dar fruto, fruto abundante y fruto que permanece una vez que se sabe heredero, hijo, real sacerdocio, nación santa, una vez que entiende que fue adquirido para anunciar las virtudes de aquel que lo salvó. Antes, es muy probable que haga todas las cosas para alcanzar o llegar a ser salvo, y ésto lo llevaría a querer alcanzar la salvación no sólo por la fe, sino que intentará todo el tiempo añadir suficientes buenas obras para ver si acaso alcanza aquello, sin tener en ningún momento garantía de su posición ante los ojos de Dios. El cristiano verdadero, ante los ojos del Padre tiene una posición súper especial, esta EN CRISTO, el cual se presenta por nosotros cada vez y todas las veces, a traves de su sacrificio en la cruz, y nos presenta a nosotros, santos y sin mancha. Confundir ésto con la condición del hombre, aún siendo hijo de Dios y la cual es, de pecadores que todo el tiempo necesitan que la gracia de Dios sobreabunde, es un error interpretativo muy peligroso, ya que lleva al hombre a confiar en su propia capacidad de mantenerse santo y sin pecado para alcanzar lo que ya tiene (de lo contrario no tendría sentido querer mantenerse santo), en lugar de confiar en Dios y en su hijo unigénito, en el sacrificio en la cruz y el derramamiento de su sangre por nosotros, y por lo cual puede vivir confiado que, ha sido todo este sacrificio suficiente, para ser salvo. Esto es lo que la Palabra llama caer de la gracia, pues se trata de alcanzar la salvación por medio de mi propio esfuerzo.

Cuando se trata de alcanzar la salvación o la justicia de Dios por medio de las obras, la Biblia dice que se ha "caído de la Gracia". Caído no por haber pecado en adulterio, fornicación o mentira como piensan muchos. ¡No! Caído de la Gracia porque se ha movido de debajo de la misericordia de Dios que le justifica por Su amor inmerecido a querer alcanzar la justicia por medio de sus propios esfuerzos. *

Por que Por Gracia sois salvos por medio de la fe, y esto no de vosotros pues es don de Dios; No por obras para que nadie se gloríe

Efesios 2:8-9

Me gustaría que uses más versículos, más fundamento bíblico en lugar de acudir a una doctrina del terror, donde cualquiera que crea que tiene vida eterna, tenga que temer perderla para no perderla. Esto no es bíblico.

Cuidar la salvación, mantenerse en el camino y dar buenos frutos, son el resultado de haber sido salvados, ninguno que no posea la cualidad de hijo de Dios, encontrará beneficios en cuidar lo que no tiene, y me refiero a la Vida Eterna. Pues la Palabra dice, sobre los que no son hijos de Dios que, estan muertos en sus delitos y pecados, por lo tanto estan destituidos de la gloria de Dios.

Ahora nosotros somos partícipes de su naturaleza divina, hemos sido sellados con el Espiritu Santo, somos contados como ovejas en el redil del buen pastor, el cual no perderá a ninguna de sus ovejas.

La cuestión sería; ¿Dios es o no poderoso para guardarnos?

DTB
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Es bastante remoto que Judas haya sido hijo de Dios, al menos no pudo serlo bajo el pacto de gracia, ya que no había aún sido sacrificado nuestro Señor Jesús cuando éste mostró su fruto.

Lulis; ¿donde le es quitado a Judas el apostolado?????.

Pues así, todo. Bendiciones.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Lulis, Lulis, Lulis, ten cuidado con tus palabras, ten cuidado.