Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

Saludos

Dios te bendiga Luis


Las citas estan fuera de contexto. Por ejemplo tu pones:

Deu 32:21 Ellos me movieron a celos con lo que no es Dios;
Me provocaron a ira con sus ídolos;
Yo también los moveré a celos con un pueblo que no es pueblo,


Segun lo que escribes esto lo aplicas a la desendencia de Satanas, pero el apostol Pablo lo aplica a nosotros:

Rom 10:16 Mas no todos obedecieron al evangelio; pues Isaías dice: Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
Rom 10:17 Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios.
Rom 10:18 Pero digo: ¿No han oído? Antes bien,
Por toda la tierra ha salido la voz de ellos,
Y hasta los fines de la tierra sus palabras.
Rom 10:19 También digo: ¿No ha conocido esto Israel? Primeramente Moisés dice:
Yo os provocaré a celos con un pueblo que no es pueblo;
Con pueblo insensato os provocaré a ira.
Rom 10:20 E Isaías dice resueltamente:
Fui hallado de los que no me buscaban;
Me manifesté a los que no preguntaban por mí.Rom 10:21 Pero acerca de Israel dice: Todo el día extendí mis manos a un puebo rebelde y contradictor.


Aqui segun Pablo, a quien esta provocando Dios a celos, es a Israel, y lo provoca con los gentiles, por si quedara alguna duda aqui dice Pablo con quien lo provoca a celos:

Rom 11:11 Digo, pues: ¿Han tropezado los de Israel para que cayesen? En ninguna manera; pero por su transgresión vino la salvación a los gentiles, para provocarles a celos.

Las demas citas, es lo mismo estan sacadas de contexto.

Que Dios te guarde.
 
Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

He aquí, yo entrego de la sinagoga de Satanás a los que se dicen ser judíos y no lo son, sino que mienten; he aquí, yo haré que vengan y se postren a tus pies, y reconozcan que yo te he amado.[/B]


Aquí dice que se entrega a la sinagoga de Zatanas,es literal.
Donde esta ubicada esa sinagoga? o ¿es simbólico?
Me pregunto cual es el contexto de este pasaje:parece que se refiere a que a algunos personajes de la sinagoga de Zatanas,serian llevados alos pies de
del mesias .más menos lo que logro entender.

Se me viene a la mente de que estos impostores bien podrian ser los Saduceos quienes habian impuesto un sacerdocio no po la linea de Arón sino por influencia Romana,ocupando un puesto en el mundo judio de completa falsedad.¿algunos de ellos serian salvo?



Que parte de "se dicen ser judios y no lo son" quieres que te explique Andres?

Y que raro que ningún historiador,ni los apostoles,ni Jesús nombrara derechamente y sin ocultamientos,veladuras de luces.a los Ceneos como la simiente de Cain.
Más raro seria que los mismos descendientes de Caim,en pleno uso de sus facultades mentales se dieran cuenta de su condición de Demonio-Hombre(al estilo de supernatural) o de Las caricaturas del tv cable.
A lo mejor ahí podrian nombrarse al grupo Israelita Mesianico que no son judios
pero dicen serlo.o a los cristianos que son Judios espirituales.según Pablo.
¿Cuanta gente puede calificar bajo esa descripción?
Un hijo de Madre Arabe y Padre Judios,es Arabe y no judio,el podria alegar en la sinagoga que es judio,y obviamente no lo es, bajo la legislación actual de Israel.



G2453
Ἰουδαῖος Ioudaíos; de G2448 (en el sentido de G2455 como país); judea, i.e. perteneciente a Judá:-judío, -a, de Judea.

En belén ya no quedan Judios,en judea hay de todo.

Aca se identifican ellos mismos, como los "judios falsos" que pretenden ser el "pueblo escogido":



¿Y en que parte dice que pretendian ser el pueblo escogido?




Los "escribas y fariseos" hablando:
Joh 8:33 Le respondieron: Linaje de Abraham somos, y jamás hemos sido esclavos de nadie. ¿Cómo dices tú: Seréis libres?

El contexto LA,no olvide el contexto.




Pero todos sabemos que los hijos de Israel fueron exclavos de Egipto!


¿Y que pasa?



El que lee, entienda estas cosas..

Leo,leo,leo.pero no entiendo.

Luis Alberto42
[/QUOTE]


saludos LA.
 
Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

Saludos

Dios te bendiga Luis


Las citas estan fuera de contexto. Por ejemplo tu pones:

Deu 32:21 Ellos me movieron a celos con lo que no es Dios;
Me provocaron a ira con sus ídolos;
Yo también los moveré a celos con un pueblo que no es pueblo,




CUANDO LES VA A MOVER "A CELOS CON UN PUEBLO QUE NO ES PUEBLO" ??


DE QUE TIEMPO ESTAMOS HABLANDO AQUI ??




Deu 32:22 Porque fuego se ha encendido en mi ira,
Y arderá hasta las profundidades del Seol;
Devorará la tierra y sus frutos,



CUANDO SE DERRAMA "LA IRA DE DIOS" ECLECIASTES ??


Rev 16:17 El séptimo ángel derramó su copa por el aire; y salió una gran voz del templo del cielo, del trono, diciendo: Hecho está.

Rev 16:18 Entonces hubo relámpagos y voces y truenos, y un gran temblor de tierra, un terremoto tan grande, cual no lo hubo jamás desde que los hombres han estado sobre la tierra.





Segun lo que escribes esto lo aplicas a la desendencia de Satanas, pero el apostol Pablo lo aplica a nosotros:


Rom 10:16 Mas no todos obedecieron al evangelio; pues Isaías dice: Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
Rom 10:17 Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios.
Rom 10:18 Pero digo: ¿No han oído? Antes bien,
Por toda la tierra ha salido la voz de ellos,
Y hasta los fines de la tierra sus palabras.
Rom 10:19 También digo: ¿No ha conocido esto Israel? Primeramente Moisés dice:
Yo os provocaré a celos con un pueblo que no es pueblo;
Con pueblo insensato os provocaré a ira.



"OS PROVOCARÉ"...





Rom 10:20 E Isaías dice resueltamente:
Fui hallado de los que no me buscaban;
Me manifesté a los que no preguntaban por mí.Rom 10:21 Pero acerca de Israel dice: Todo el día extendí mis manos a un puebo rebelde y contradictor.


Aqui segun Pablo, a quien esta provocando Dios a celos, es a Israel, y lo provoca con los gentiles, por si quedara alguna duda aqui dice Pablo con quien lo provoca a celos:


SABES QUE SIGNIFICA "GENTILES" ECLECIASTES??

SIGNIFICA "NACIONES"...


Y ANTES DEL FIN, DIOS LOS VA A PROVOCAR A IRA CON UNA NACIÓN INSENSATA, LA CUAL VA A SEGUIR AL PASTOR INSENSATO, EL ANTICRISTO:


Zec 11:15 Y me dijo Jehová: Toma aún los aperos de un pastor insensato;

Zec 11:16 porque he aquí, yo levanto en la tierra a un pastor que no visitará las perdidas, ni buscará la pequeña, ni curará la perniquebrada, ni llevará la cansada a cuestas, sino que comerá la carne de la gorda, y romperá sus pezuñas.

Zec 11:17 ¡Ay del pastor inútil que abandona el ganado! Hiera la espada su brazo, y su ojo derecho; del todo se secará su brazo, y su ojo derecho será enteramente oscurecido.








Rom 11:11 Digo, pues: ¿Han tropezado los de Israel para que cayesen? En ninguna manera; pero por su transgresión vino la salvación a los gentiles, para provocarles a celos.



QUIEN ES "ISRAEL" SEGUN TU ENTENDIMIENTO ECLECIASTES ??





Las demas citas, es lo mismo estan sacadas de contexto.


ESO VEO. LAS HAS SACADO FUERA DE CONTEXTO. DEUTERONOMIO 32 ES EL "CANTICO DE MOISES", EL CUAL CANTARAN TODOS LOS VENCEDORES, DESPUES DE QUE EL SEÑOR REGRESE A LA TIERRA:


Rev 15:3 Y cantan el cántico de Moisés siervo de Dios, y el cántico del Cordero, diciendo: Grandes y maravillosas son tus obras, Señor Dios Todopoderoso; justos y verdaderos son tus caminos, Rey de los santos.

Que Dios te guarde.




Creo que no leistes estas :



Deu 32:31 Porque la roca de ellos no es como nuestra Roca,
Y aun nuestros enemigos son de ello jueces.


Estas insinuando que nosotros "los gentiles" tenemos a otra roca que no es como "nuestra Roca"??


Deu 32:32 Porque de la vid de Sodoma es la vid de ellos,
Y de los campos de Gomorra;
Las uvas de ellos son uvas ponzoñosas,
Racimos muy amargos tienen.



Oh..lee estas tambien:



Deu 32:28 Porque son nación privada de consejos,
Y no hay en ellos entendimiento.
Deu 32:29 ¡Ojalá fueran sabios, que comprendieran esto,
Y se dieran cuenta del fin que les espera!







Mas citas mas adelante...


Luis Alberto42
 
Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

Saludos Luis.

Dejemos que el amado apostol Pablo te conteste

Rom 11:1 Por lo tanto, pregunto: ¿Acaso rechazó Dios a su pueblo? ¡De ninguna manera! Yo mismo soy israelita, descendiente de Abraham, de la tribu de Benjamín.


El apostol Pablo es muy claro:

Rom 11:2 Dios no rechazó a su pueblo, al que de antemano conoció. ¿No saben lo que relata la Escritura en cuanto a Elías? Acusó a Israel delante de Dios:
Rom 11:3 "Señor, han matado a tus profetas y han derribado tus altares; sólo yo he quedado con vida, y están tratando de matarme."*
Rom 11:4 ¿Y qué le contestó la voz divina? "He apartado para mí siete mil hombres que no han doblado la rodilla ante Baal."*


¿haria esto solo en el pasado Dios?, dejemos que nuestro buen amigo el apostol Pablo nos siga enseñando:


Rom 11:5 Así también hay en la actualidad un remanente escogido por gracia.
Rom 11:6 Y si es por gracia, ya no es por obras; porque en tal caso la gracia ya no sería gracia.*
Rom 11:7 ¿Qué concluiremos? Pues que Israel no consiguió lo que tanto deseaba, pero sí lo consiguieron los elegidos. Los demás fueron endurecidos,
Rom 11:8 como está escrito: "Dios les dio un espíritu insensible, ojos con los que no pueden ver y oídos con los que no pueden oír, hasta el día de hoy."*



Pero que facil es entender a Pablo, ahora preguntemos ¿deshecho Dios a su antiguo pueblo Israel, para siempre?.

Enseñanos Pablo:

Rom 11:11 Ahora pregunto: ¿Acaso tropezaron para no volver a levantarse? ¡De ninguna manera! Más bien, gracias a su transgresión ha venido la salvación a los gentiles, para que Israel sienta celos.
Rom 11:12 Pero si su transgresión ha enriquecido al mundo, es decir, si su fracaso ha enriquecido a los gentiles, ¡cuánto mayor será la riqueza que su plena restauración producirá!


Lo entiendo perfectamente Pablo y te creo.


Que dios te bendiga grandemente Luis.
 
Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??




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Arnold Murray es el "maestro" de esta gente (Luis Alberto42 y Hope) es de ideologia similar al KKK, racista y antisemita, perteneciente al grupo de "identidad cristiana" con todo tipo de herejias y abominaciones. Estaba haciendo un dosier y traduciendo las paginas del ingles y lo perdi por un fallo del navegador. Pero les voy a dejar los enlaces a las paginas en ingles. Seguramente mas tarde ponga lo relevante de las paginas traducido, para que vean que joya de "maestro".

Enlace a Identidad Cristiana (Ingles)

Enlace a la capilla del pastor de Arnold Murray (Ingles)

Como ven, si son capaces de creer estas cosas, hay que tener mucho cuidado con ellos, porque son realmente peligrosos en todos los sentidos, tanto espiritualmente como fisicamente si tuviesemos relacion personal con ellos y su entorno.

Que Dios les bendiga a todos

Paz


Como puedes comprender lo que me citas va dentro de un contexto, donde lo que digo se desprende de lo que estaba traduciendo.

Pero despues de todo, si es racista antisemita, y un sectario que se las da de "maestro y profeta", yo ato y reprendo esse espiritu, en el Nombre y la autoridad de Jesucristo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

Saludos Luis.

Dejemos que el amado apostol Pablo te conteste

Rom 11:1 Por lo tanto, pregunto: ¿Acaso rechazó Dios a su pueblo? ¡De ninguna manera! Yo mismo soy israelita, descendiente de Abraham, de la tribu de Benjamín.


El apostol Pablo es muy claro:

Rom 11:2 Dios no rechazó a su pueblo, al que de antemano conoció. ¿No saben lo que relata la Escritura en cuanto a Elías? Acusó a Israel delante de Dios:
Rom 11:3 "Señor, han matado a tus profetas y han derribado tus altares; sólo yo he quedado con vida, y están tratando de matarme."*
Rom 11:4 ¿Y qué le contestó la voz divina? "He apartado para mí siete mil hombres que no han doblado la rodilla ante Baal."*


¿haria esto solo en el pasado Dios?, dejemos que nuestro buen amigo el apostol Pablo nos siga enseñando:


Rom 11:5 Así también hay en la actualidad un remanente escogido por gracia.
Rom 11:6 Y si es por gracia, ya no es por obras; porque en tal caso la gracia ya no sería gracia.*
Rom 11:7 ¿Qué concluiremos? Pues que Israel no consiguió lo que tanto deseaba, pero sí lo consiguieron los elegidos. Los demás fueron endurecidos,
Rom 11:8 como está escrito: "Dios les dio un espíritu insensible, ojos con los que no pueden ver y oídos con los que no pueden oír, hasta el día de hoy."*



Pero que facil es entender a Pablo, ahora preguntemos ¿deshecho Dios a su antiguo pueblo Israel, para siempre?.

Enseñanos Pablo:

Rom 11:11 Ahora pregunto: ¿Acaso tropezaron para no volver a levantarse? ¡De ninguna manera! Más bien, gracias a su transgresión ha venido la salvación a los gentiles, para que Israel sienta celos.
Rom 11:12 Pero si su transgresión ha enriquecido al mundo, es decir, si su fracaso ha enriquecido a los gentiles, ¡cuánto mayor será la riqueza que su plena restauración producirá!


Lo entiendo perfectamente Pablo y te creo.


Que dios te bendiga grandemente Luis.



Todo puede ser, esto no es el tema. No desvies el tema.



En la ultima generacion, Dios va a provocar a ira a Israel con un "pueblo que no es pueblo", con una nacion insensata :





Deuteronomio 32:21

21 Ellos me movieron a celos con lo que no es Dios; Me provocaron a ira con sus ídolos; Yo también los moveré a celos con un pueblo que no es pueblo, Los provocaré a ira con una nación insensata .



Los "gentiles" son mas que UNA nacion amado hermano.



Gal 1:16 revelar a su Hijo en mí, para que yo le predicase entre los gentiles, no consulté en seguida con carne y sangre,

(Nuevo Mundo (Los TJ)) revelar a su Hijo con relación a mí, para que yo declarara las buenas nuevas acerca de él a las naciones, no me puse a conferenciar inmediatamente con carne y sangre.


"gentiles":



G1484
ἔθνος édsnos; prob. de G1486; raza (como del mismo hábito), i.e. tribu; espec. alguien foráneo (no judío) (usualmente por impl. pagano):-gente, gentil, linaje, nación, pueblo.



En Deuteronomio 32, estamos hablando de UNA nación especifica. No de "naciones". Leelo nuevamente:

Deuteronomio 32:21

21 Ellos me movieron a celos con lo que no es Dios; Me provocaron a ira con sus ídolos; Yo también los moveré a celos con un pueblo que no es pueblo, Los provocaré a ira con una nación insensata .


"nación":

H1471
גּוֹי goi; rara vez (abr.)
גֹּי goi; apar. de la misma raíz que 1465 (en el sentido de amontonar); nación extranjera; de aquí, gentil; también (fig.) manada de animales, o enjambre de langostas:-gente, gentil, habitar, nación, campo, pueblo.


Recuerdas quien iba a ser "errante y EXTRANGERO" ??

Gen 4:14 He aquí me echas hoy de la tierra, y de tu presencia me esconderé, y seré errante y extranjero en la tierra; y sucederá que cualquiera que me hallare, me matará.




Entonces, tu nos estas hablando de "NACIONES", pero en Deuteronomio estamos hablando de UNA sola nación "extrangera"...


El que lee, entienda..


Mañana seguimos si Dios quiere, tengo que irme a trabajar..



Luis Alberto42
 
Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

Que Dios te guarde Luis.


Todo puede ser, esto no es el tema. No desvies el tema.


Todo lo que te escribi esta directamente relacionado al tema, nada mas dedicale tantito a leerlo.


En Deuteronomio 32, estamos hablando de UNA nación especifica. No de "naciones". Leelo nuevamente:

Entonces, tu nos estas hablando de "NACIONES", pero en Deuteronomio estamos hablando de UNA sola nación "extrangera"...


Para nada estoy cambiando los pasajes, la interpretacion de esos textos ya lo tiene la biblia y es presisamente el amado apostol Pablo quien nos da la interpretacion, como te digo simplemente dedicate a darte el tiempo de leer a Pablo y al deuteronomio.

Deu 32:20 Les voy a dar la espalda dijo,
y a ver en qué terminan;
son una generación perversa,
¡son unos hijos infieles!
Deu 32:21 Me provocaron a celos con quien no es Dios como yo,
y me enojaron con sus ídolos indignos.
Pues yo haré que ustedes sientan envidia de los que no son pueblo;
voy a irritarlos con una nación insensata
.


Comparalo con la interpretacion que da el mismo apostol Pablo.


Rom 10:19 Pero insisto: ¿Acaso no entendió Israel? En primer lugar, Moisés dice: "A ustedes yo mismo los pondré celosos con una nación que no es nación; los provocaré a enojo con una nación insensata."*

Facil de ver mi hermano, ahora el porque en una parte se llama nacion y en otra naciones, tambien es muy facil de entender , lo unico que hay que hacer es recurrir a la biblia, Los gentiles salvos por la sangre de Jesus forman una sola nacion, que es con la que Dios provoca a celos a los gentiles, solo necesitas ir con otro amado apostol, Pedro:

1Pe 2:9 Pero ustedes son linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo que pertenece a Dios, para que proclamen las obras maravillosas de aquel que los llamó de las tinieblas a su luz admirable.
1Pe 2:10 Ustedes antes ni siquiera eran pueblo, pero ahora son pueblo de Dios; antes no habían recibido misericordia, pero ahora ya la han recibido.



Tan claro como el agua:

Rom 11:12 Pero si su transgresión ha enriquecido al mundo, es decir, si su fracaso ha enriquecido a los gentiles, ¡cuánto mayor será la riqueza que su plena restauración producirá!
Rom 11:13 Me dirijo ahora a ustedes, los gentiles. Como apóstol que soy de ustedes, le hago honor a mi ministerio,
Rom 11:14 pues quisiera ver si de algún modo despierto los celos de mi propio pueblo, para así salvar a algunos de ellos.
Rom 11:15 Pues si el haberlos rechazado dio como resultado la reconciliación entre Dios y el mundo, ¿no será su restitución una vuelta a la vida?


Sigamos leyendo:

Rom 11:18 Sin embargo, no te vayas a creer mejor que las ramas originales. Y si te jactas de ello, ten en cuenta que no eres tú quien nutre a la raíz, sino que es la raíz la que te nutre a ti.

Dios bendiga Israel.

Y claro que Dios te bendiga a ti a todos los que leen.
 
Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

Que Dios te guarde Luis.





Todo lo que te escribi esta directamente relacionado al tema, nada mas dedicale tantito a leerlo.





Para nada estoy cambiando los pasajes, la interpretacion de esos textos ya lo tiene la biblia y es presisamente el amado apostol Pablo quien nos da la interpretacion, como te digo simplemente dedicate a darte el tiempo de leer a Pablo y al deuteronomio.

Deu 32:20 Les voy a dar la espalda dijo,
y a ver en qué terminan;
son una generación perversa,
¡son unos hijos infieles!
Deu 32:21 Me provocaron a celos con quien no es Dios como yo,
y me enojaron con sus ídolos indignos.
Pues yo haré que ustedes sientan envidia de los que no son pueblo;
voy a irritarlos con una nación insensata
.


Comparalo con la interpretacion que da el mismo apostol Pablo.


Rom 10:19 Pero insisto: ¿Acaso no entendió Israel? En primer lugar, Moisés dice: "A ustedes yo mismo los pondré celosos con una nación que no es nación; los provocaré a enojo con una nación insensata."*

Facil de ver mi hermano, ahora el porque en una parte se llama nacion y en otra naciones, tambien es muy facil de entender , lo unico que hay que hacer es recurrir a la biblia, Los gentiles salvos por la sangre de Jesus forman una sola nacion, que es con la que Dios provoca a celos a los gentiles, solo necesitas ir con otro amado apostol, Pedro:

1Pe 2:9 Pero ustedes son linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo que pertenece a Dios, para que proclamen las obras maravillosas de aquel que los llamó de las tinieblas a su luz admirable.
1Pe 2:10 Ustedes antes ni siquiera eran pueblo, pero ahora son pueblo de Dios; antes no habían recibido misericordia, pero ahora ya la han recibido.



Tan claro como el agua:

Rom 11:12 Pero si su transgresión ha enriquecido al mundo, es decir, si su fracaso ha enriquecido a los gentiles, ¡cuánto mayor será la riqueza que su plena restauración producirá!
Rom 11:13 Me dirijo ahora a ustedes, los gentiles. Como apóstol que soy de ustedes, le hago honor a mi ministerio,
Rom 11:14 pues quisiera ver si de algún modo despierto los celos de mi propio pueblo, para así salvar a algunos de ellos.
Rom 11:15 Pues si el haberlos rechazado dio como resultado la reconciliación entre Dios y el mundo, ¿no será su restitución una vuelta a la vida?


Sigamos leyendo:

Rom 11:18 Sin embargo, no te vayas a creer mejor que las ramas originales. Y si te jactas de ello, ten en cuenta que no eres tú quien nutre a la raíz, sino que es la raíz la que te nutre a ti.

Dios bendiga Israel.

Y claro que Dios te bendiga a ti a todos los que leen.





Deja que el espiritu Santo te guie. Pablo se refiere a esa cita para enseñar como los gentiles iban a ser injertos al olivo natural (Israel).


Sin embargo, el contexto explicito en Deuteronomio, es el fin y la venida del Mesias.




Deu 32:33 Veneno de serpientes es su vino,
Y ponzoña cruel de áspides.

Deu 32:34 ¿No tengo yo esto guardado conmigo,
Sellado en mis tesoros?

Deu 32:35 Mía es la venganza y la retribución;
A su tiempo su pie resbalará,
Porque el día de su aflicción está cercano,
Y lo que les está preparado se apresura.

Deu 32:36 Porque Jehová juzgará a su pueblo,
Y por amor de sus siervos se arrepentirá,
Cuando viere que la fuerza pereció,
Y que no queda ni siervo ni libre.

Deu 32:37 Y dirá: ¿Dónde están sus dioses,
La roca en que se refugiaban;



Si estudias bien este capitulo, podras discernir que se esta hablando de la "Gran Apostasia" del fin, y esta "roca" (no confundir con nuestra Roca Jesucristo), es Satanas. Es la "roca" de las "serpientes de la tierra" (hijos de Cain, judios falsos)..


Ellos son esa "nacion insensata", ese "pueblo que no es pueblo". Pablo solo utilizo esta cita pra ilustrar la diferencia entre los gentiles e Israel. Pero aca en deuteronomio, leemos sobre UNA (no muchas naciones de gentiles) sola nacion insensata:



Deu 32:21 Ellos me movieron a celos con lo que no es Dios; (la iglesia apostató con El Anticristo)
Me provocaron a ira con sus ídolos;

Yo también los moveré (a la iglesia apostata) a celos con un pueblo que no es pueblo, (los judios falsos de Apocalipsis 2:9: 3:9)
Los provocaré a ira con una nación insensata. (el sistema mundial unico, la primera bestia de apocalipsis 13:1, la cual los Ceneos ya estan formando) (Empieza a investigar quienes son los dueños de casi todos los bancos y grandes industrias mundiales, encontraras que todos son "judios")


Una nacion Ecleciastes! UNA! (no las naciones o gentiles del mundo) Esa es la nacion que "no es pueblo" (no es Israel, solo mienten y dicen que son judios) (Apocalipsis 2:9; 3:9).


Esa es la nación que está actualmente engañando a la iglesia y preparandola para recibir "la roca de ellos" (su padre Satanás).


Pero aun ellos pueden tener salvación si se arrepienten y aceptan al Señor JEsucristo como su salvador y redentor.


Por eso leemos que "ellos" tienen otra "roca":


Deu 32:31 Porque la roca de ellos no es como nuestra Roca,
Y aun nuestros enemigos son de ello jueces.


Por eso tambien leemos:

Deu 32:33 Veneno de serpientes es su vino,
Y ponzoña cruel de áspides.



Una picadura de una culebra no te va a causar la perdicion espiritual...Debemos de discernir espiritualmente este versiculo..

En Apocalipsis leemos sobre estas "serpientes" (Los hijos de Cain que dirigen a la Gran Babilonia (La primera ciudad que Cain edificó entre las naciones, las razas del sexto dia, cuando fue desaparecido a esa tierra de Nod) (ellos causan toda la confusion y religiones falsas del mundo entero):


Rev 6:7 Cuando abrió el cuarto sello, oí la voz del cuarto ser viviente, que decía: Ven y mira.

Rev 6:8 Miré, y he aquí un caballo amarillo, y el que lo montaba tenía por nombre Muerte, y el Hades le seguía; y le fue dada potestad sobre la cuarta parte de la tierra, para matar con espada, con hambre, con mortandad, y con las fieras de la tierra.


"fieras":

G2342
θηρίον dseríon; dim. de lo mismo que G2339; animal peligroso:-bestia, fiero, víbora.




No pienso entrar en "debates" contigo ni con nadie, ya que eso solo conduce a la injusticia que no es de Dios (burlas, ataques, sarcasmos, calumnias, etc)..


Si quieres que la Palabra te guie, sigue investigando estas cosas...Si quieres quedarte como estas, adelante tambien!


Dios te bendice amado hermano.


Luis Alberto42
 
Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

DICE LUIS ALBERTO

No pienso entrar en "debates" contigo ni con nadie, ya que eso solo conduce a la injusticia que no es de Dios (burlas, ataques, sarcasmos, calumnias, etc)..


que yo sepa este es un foro moderado por un webmaster,y que el estimara que si algo es burla o ataque sera motivo de expulsion....pero lo que si es una falta de respeto de tu parte es no contestar a la gran mayoria de los participantes de este tema...
esto ES UN FORO DE DEBATES....asi que decir que NO DEBATIRAS...ES UNA FALTA DE RESPETO A TODOS LOS FORISTAS...PARA ESO NO HUBIERAS ABIERTO EL TEMA

ALICANTINO
 
Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

DICE LUIS ALBERTO

No pienso entrar en "debates" contigo ni con nadie, ya que eso solo conduce a la injusticia que no es de Dios (burlas, ataques, sarcasmos, calumnias, etc)..


que yo sepa este es un foro moderado por un webmaster,y que el estimara que si algo es burla o ataque sera motivo de expulsion....pero lo que si es una falta de respeto de tu parte es no contestar a la gran mayoria de los participantes de este tema...
esto ES UN FORO DE DEBATES....asi que decir que NO DEBATIRAS...ES UNA FALTA DE RESPETO A TODOS LOS FORISTAS...PARA ESO NO HUBIERAS ABIERTO EL TEMA

ALICANTINO




Lo siento Alicantino. No voy a alimentar tu hambre carnal de "debatir". Mi llamado es edificar al cuerpo de Cristo, no es "debatir" con nadie. Eres libre de rechazar todo lo que aqui he expuesto.

Solo me queda resumir como pienso (mi opinion) que los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe.

Más adelantito haré eso, Dios mediante. Por ahora me siento muy agotado y me voy a dar un "break" del foro por un par de días.


Luis Alberto42
 
Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

LUIS ALBERTO: independientemente de nuestras posturas teologicas opuestas,te deseo que pases unos buenos dias de samana santa junto a tu familia y espero que al volver reconsideres que este ES UN FORO DE DEBATES,motivo por el cual si abres un tema TIENES QUE DEBATIR CON LAS PERSONAS QUE TE CURSAN INTERROGANTES....
SIN MAS
alicantino
 
Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

Lo siento Alicantino. No voy a alimentar tu hambre carnal de "debatir". Mi llamado es edificar al cuerpo de Cristo, no es "debatir" con nadie. Eres libre de rechazar todo lo que aqui he expuesto.

Solo me queda resumir como pienso (mi opinion) que los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe.

Más adelantito haré eso, Dios mediante. Por ahora me siento muy agotado y me voy a dar un "break" del foro por un par de días.


Luis Alberto42

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Solo me queda resumir como pienso (mi opinion) que los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe.

Resumiendo, que todo el mundo sepa que niegas las Escrituras, para establecer tu "doctrina".

Génesis 6:17

Y he aquí que yo traigo un diluvio de aguas sobre la
tierra, para destruir toda carne en que haya espíritu de
vida debajo del cielo
; todo lo que hay en la tierra morirá.


¿Que es qe Dios estaba mintiendo? ¿Voy a creer a Luis Alberto42 y a tener por mentiroso a Dios?, harias bien en arrepentirte de tu pecado.

Génesis 7:21

Y murió toda carne que se mueve sobre la tierra, así de
aves como de ganado y de bestias, y de todo reptil que se
arrastra sobre la tierra, y todo hombre.


Si quieres seguir creyendo mentiras, que sepas que de lo que siembres, cosecharas. Tu sigue haciendo caso al hombre y a sus falsas doctrinas y ya veras donde terminas.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??


Yo no "tengo" que hacer nada que el Espiritu Santo de Dios no ponga en mi corazon hacer.

Los "debates" solo conducen a la impiedad, la injusticia, la maldad, el odio, los celos, el orgullo, el ego..

Como cristianos debemos de seguir a esa "naturaleza divina" y no dejarnos "caer" por la naturaleza carnal pecaminosa. Por eso no vas a sacar ningun "debate" de este servidor de Dios.





Jam 3:5 Así también la lengua es un miembro pequeño, pero se jacta de grandes cosas. He aquí, ¡cuán grande bosque enciende un pequeño fuego!

Jam 3:7 Porque toda naturaleza de bestias, y de aves, y de serpientes, y de seres del mar, se doma y ha sido domada por la naturaleza humana;

Jam 3:8 pero ningún hombre puede domar la lengua, que es un mal que no puede ser refrenado, llena de veneno mortal.

Jam 3:9 Con ella bendecimos al Dios y Padre, y con ella maldecimos a los hombres, que están hechos a la semejanza de Dios.

Jam 3:10 De una misma boca proceden bendición y maldición. Hermanos míos, esto no debe ser así.

Jam 3:11 ¿Acaso alguna fuente echa por una misma abertura agua dulce y amarga?

Jam 3:12 Hermanos míos, ¿puede acaso la higuera producir aceitunas, o la vid higos? Así también ninguna fuente puede dar agua salada y dulce.

Jam 3:13 ¿Quién es sabio y entendido entre vosotros? Muestre por la buena conducta sus obras en sabia mansedumbre.

Jam 3:14 Pero si tenéis celos amargos y contención en vuestro corazón, no os jactéis, ni mintáis contra la verdad;

Jam 3:15 porque esta sabiduría no es la que desciende de lo alto, sino terrenal, animal, diabólica.

Jam 3:16 Porque donde hay celos y contención, allí hay perturbación y toda obra perversa.

Jam 3:17 Pero la sabiduría que es de lo alto es primeramente pura, después pacífica, amable, benigna, llena de misericordia y de buenos frutos, sin incertidumbre ni hipocresía.

Jam 3:18 Y el fruto de justicia se siembra en paz para aquellos que hacen la paz.


Paz, Piedad y Amor en Cristo Rey,


Luis Alberto42
 
Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

Deja que el espiritu Santo te guie. Pablo se refiere a esa cita para enseñar como los gentiles iban a ser injertos al olivo natural (Israel).


Sin embargo, el contexto explicito en Deuteronomio, es el fin y la venida del Mesias.




Deu 32:33 Veneno de serpientes es su vino,
Y ponzoña cruel de áspides.

Deu 32:34 ¿No tengo yo esto guardado conmigo,
Sellado en mis tesoros?

Deu 32:35 Mía es la venganza y la retribución;
A su tiempo su pie resbalará,
Porque el día de su aflicción está cercano,
Y lo que les está preparado se apresura.

Deu 32:36 Porque Jehová juzgará a su pueblo,
Y por amor de sus siervos se arrepentirá,
Cuando viere que la fuerza pereció,
Y que no queda ni siervo ni libre.

Deu 32:37 Y dirá: ¿Dónde están sus dioses,
La roca en que se refugiaban;



Si estudias bien este capitulo, podras discernir que se esta hablando de la "Gran Apostasia" del fin, y esta "roca" (no confundir con nuestra Roca Jesucristo), es Satanas. Es la "roca" de las "serpientes de la tierra" (hijos de Cain, judios falsos)..


Ellos son esa "nacion insensata", ese "pueblo que no es pueblo". Pablo solo utilizo esta cita pra ilustrar la diferencia entre los gentiles e Israel. Pero aca en deuteronomio, leemos sobre UNA (no muchas naciones de gentiles) sola nacion insensata:



Deu 32:21 Ellos me movieron a celos con lo que no es Dios; (la iglesia apostató con El Anticristo)
Me provocaron a ira con sus ídolos;

Yo también los moveré (a la iglesia apostata) a celos con un pueblo que no es pueblo, (los judios falsos de Apocalipsis 2:9: 3:9)
Los provocaré a ira con una nación insensata. (el sistema mundial unico, la primera bestia de apocalipsis 13:1, la cual los Ceneos ya estan formando) (Empieza a investigar quienes son los dueños de casi todos los bancos y grandes industrias mundiales, encontraras que todos son "judios")


Una nacion Ecleciastes! UNA! (no las naciones o gentiles del mundo) Esa es la nacion que "no es pueblo" (no es Israel, solo mienten y dicen que son judios) (Apocalipsis 2:9; 3:9).


Esa es la nación que está actualmente engañando a la iglesia y preparandola para recibir "la roca de ellos" (su padre Satanás).


Pero aun ellos pueden tener salvación si se arrepienten y aceptan al Señor JEsucristo como su salvador y redentor.


Por eso leemos que "ellos" tienen otra "roca":


Deu 32:31 Porque la roca de ellos no es como nuestra Roca,
Y aun nuestros enemigos son de ello jueces.


Por eso tambien leemos:

Deu 32:33 Veneno de serpientes es su vino,
Y ponzoña cruel de áspides.



Una picadura de una culebra no te va a causar la perdicion espiritual...Debemos de discernir espiritualmente este versiculo..

En Apocalipsis leemos sobre estas "serpientes" (Los hijos de Cain que dirigen a la Gran Babilonia (La primera ciudad que Cain edificó entre las naciones, las razas del sexto dia, cuando fue desaparecido a esa tierra de Nod) (ellos causan toda la confusion y religiones falsas del mundo entero):


Rev 6:7 Cuando abrió el cuarto sello, oí la voz del cuarto ser viviente, que decía: Ven y mira.

Rev 6:8 Miré, y he aquí un caballo amarillo, y el que lo montaba tenía por nombre Muerte, y el Hades le seguía; y le fue dada potestad sobre la cuarta parte de la tierra, para matar con espada, con hambre, con mortandad, y con las fieras de la tierra.


"fieras":

G2342
θηρίον dseríon; dim. de lo mismo que G2339; animal peligroso:-bestia, fiero, víbora.




No pienso entrar en "debates" contigo ni con nadie, ya que eso solo conduce a la injusticia que no es de Dios (burlas, ataques, sarcasmos, calumnias, etc)..


Si quieres que la Palabra te guie, sigue investigando estas cosas...Si quieres quedarte como estas, adelante tambien!


Dios te bendice amado hermano.


Luis Alberto42

Deu 32:44 Fue Moisés y pronunció o oídos del pueblo todas las palabras de este cántico, acompañado de Josué, hijo de Nun.Deu 32:45 Cuando Moisés acabó de pronunciar estas palabras a todo Israel,
Deu 32:46 les dijo: «Estad bien atentos a todas estas palabras que hoy os doy como testimonio. Se las prescribiréis a vuestros hijos, para que cuiden de poner en práctica todas las palabras de esta Ley.
Deu 32:47 Porque no es una palabra vana para vosotros, sino que es vuestra vida, y por ella prolongaréis vuestros días en el suelo que vais a tomar en posesión al pasar el Jordán.»
Deu 32:48 Yahveh habló a Moisés aquel mismo día y le dijo:
Deu 32:49 «Sube a esa montaña de los Abarim, al monte Nebo que está en el país de Moab, frente a Jericó, y contempla la tierra de Canaán que yo doy en propiedad a los israelitas.
Deu 32:50 En el monte al que vas a subir morirás, e irás a reunirte con los tuyos, como tu hermano Aarón murió en el monte Hor y fue a reunirse con los suyos.
Deu 32:51 Por haberme sido infiel en medio de los israelitas, en las aguas de Meribá Cadés, en el desierto de Sin, por no haber manifestado mi santidad en medio de los israelitas,
Deu 32:52 por eso, sólo de lejos verás la tierra, pero no entrarás en ella, en esa tierra que yo doy a los israelitas.»


A mi me parece que sacas de contexto cialquier frase que se acomode a tu teoria del Pueblo Oculto CeneoAsí que el mismo YHWH se encargará de darles la tierra prometida a los Israelitas(incluyendos a los ceneos ocultos)
Vaya,parece que Dios no vió que la semilla de Zatán estaba en su mismo pueblo.Es UnDios ciego y obtuso,le llama a la nación que va a celar a Israel como: Fatua.Peor al fín y alcabo estamos hablando de una canción no de una profecia,los hay algunos que no saben leer.y se hacen maeestros del error.
Por otra parte la palabra Nación,significa Pueblos,sean muchos o pocos.la palabra Etnos que es griego.En hereo si hablo de un pueblo en particular se dice AM y si es en general cualquier pueblo o naciones o muchedumbres de gentes se dice Goyim,la traducción de Goyim es Etnos.

En la misma canción tenemos las siguientes afirmaciones:

Deu 32:4 El es la Roca, su obra es consumada, pues todos sus caminos son justicia. Es Dios de la lealtad, no de perfidia, es justo y recto.

Deu 32:9 mas la porción de Yahveh fue su pueblo, Jacob su parte de heredad.
Deu 32:10 En tierra desierta le encuentra, en la soledad rugiente de la estepa. Y le envuelve, le sustenta, le cuida, como a la niña de sus ojos.

Todo en tiempo presente.esto se repite con casi todos los profetas.


este pasaje totalmente mal leido y completamente mal interpretado:


Deu 32:21 Me han encelado con lo que no es Dios, me han irritado con sus vanos ídolos; ¡pues yo también voy a encelarles con lo que no es pueblo, con una nación fatua los irritaré!

Dice apenas que va encelarles con uno que no es pueblo,más encima agrega con una nación fatua los irritará.
¿Acaso dice que ese pueblo va a reemplazar a Israel,la níña de sus ojos?
¿Que significa irritar? significa que este pueblo que va airritar a Israel traerá la maldad absoluta a Israel.Más menos cuantos pueblo conocemos que han tratado de acabar con la nación,la heredad de Jacob?

hagamos una lista....seria interminable.

la palabra traducida al castellano celar en hebreo su primer significado es afligir,:
כָּעַס kaás; raíz prim.; afligirse, atormentarse; por impl. afligirse, rabiar, estar indignado:-afán, airar, despertar, dolor, encender, enfurecer, enojar, entristecer, ira, irritar.
Que cosa tan terrible esta teoria de que la Nación de Israel en realidad son la semilla de Zatanas,El Eterno se apiade de este disparate.

Y si seguimos el estudio de este capitulo nos damos cuenta que todo lo que esta escrito en esa canción esta condicionado a la obediencia de Israel,si obedecian serian prosperados,si no serian maldecidos,era una ley muy dura.
En la historia de los reyes,vemos que Dios,perdona y tambien castiga a pesar de las violaciones constante a la toráh,por que la gracia no es exclusiva ,ni propiedad de los hombres,sino del Eterno.

Sabemos que Dios no le perdió la vista Jamás a Juda.de otra forma, ¿cómo podrian cumplirse las promesas a Salomón y David.?

saludos
 
Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

Mateo 13:13

13 Por eso les hablo por parábolas : porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden.





Rev 15:2 Vi también como un mar de vidrio mezclado con fuego; y a los que habían alcanzado la victoria sobre la bestia y su imagen, y su marca y el número de su nombre, en pie sobre el mar de vidrio, con las arpas de Dios.


Rev 15:3 Y cantan el cántico de Moisés siervo de Dios, y el cántico del Cordero, diciendo: Grandes y maravillosas son tus obras, Señor Dios Todopoderoso; justos y verdaderos son tus caminos, Rey de los santos.



Sigan aplicando el cantico de Moises al AT solamente si desean..



Luis Alberto42
 
Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

Mateo 13:13

13 Por eso les hablo por parábolas : porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden.





Rev 15:2 Vi también como un mar de vidrio mezclado con fuego; y a los que habían alcanzado la victoria sobre la bestia y su imagen, y su marca y el número de su nombre, en pie sobre el mar de vidrio, con las arpas de Dios.


Rev 15:3 Y cantan el cántico de Moisés siervo de Dios, y el cántico del Cordero, diciendo: Grandes y maravillosas son tus obras, Señor Dios Todopoderoso; justos y verdaderos son tus caminos, Rey de los santos.



Sigan aplicando el cantico de Moises al AT solamente si desean..



Luis Alberto42

Los que cantican el cantico, hace siglos en primer lugar son los Judios,
¿usted sabe como es la melodia?
Los que cantan el cantccio del cordero,¿Quienes serán?...

y leyendo no entienden.

saludos
 
Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

Lo Ceneos provienen del plural hebreo"qinnim", que significa "artífices". Provienen de una tribu o sub tribu cananea. Su origen es obscuro, pero parece que se emparentaron con los madianitas, porque el suegro de Moisés se lo llama tanto madianita como ceneo (Jueces 1:16, Núm. 10:29). El nombre es mencionado como descendiente de Canaán, primogénito de Cam (Génesis 10:17). (ver diccionario de Strong, heb. # 5513). La tribu es mencionada en la lista de pueblos cuyo país fue prometido a Abraham como posesión (Génesis 15:18,19).

Lo de la sangre de Abel, la que caería sobre los rebeldes judíos, es mas bien culpa vicaria. No sólo a los judíos le va la acusación, sino a todo los impíos de todos los tiempos. Ellos no fueron solos los que mataron a Jesús; el Hijo de Dios lo matamos todos. Por todos derramó su sangre preciosa.
 
Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

Lo Ceneos provienen del plural hebreo"qinnim", que significa "artífices". Provienen de una tribu o sub tribu cananea. Su origen es obscuro, pero parece que se emparentaron con los madianitas, porque el suegro de Moisés se lo llama tanto madianita como ceneo (Jueces 1:16, Núm. 10:29). El nombre es mencionado como descendiente de Canaán, primogénito de Cam (Génesis 10:17). (ver diccionario de Strong, heb. # 5513). La tribu es mencionada en la lista de pueblos cuyo país fue prometido a Abraham como posesión (Génesis 15:18,19).

Lo de la sangre de Abel, la que caería sobre los rebeldes judíos, es mas bien culpa vicaria. No sólo a los judíos le va la acusación, sino a todo los impíos de todos los tiempos. Ellos no fueron solos los que mataron a Jesús; el Hijo de Dios lo matamos todos. Por todos derramó su sangre preciosa.

Lo que pasa es que hay quien entiende la palabra oscuro,como claro,luego de
desde un abismo interpretan,despues si no les crees es por que no tienes revelación.
Buena aportación,yo habia llegado a la misma conclusión.

saludos
 
Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

Los que cantican el cantico, hace siglos en primer lugar son los Judios,


Vamos a ver DONDE dice la Palabra que son los "judios" los que cantan el cantico de Moises:


Rev 15:2 Vi también como un mar de vidrio mezclado con fuego; y a los que habían alcanzado la victoria sobre la bestia y su imagen, y su marca y el número de su nombre, en pie sobre el mar de vidrio, con las arpas de Dios.


Rev 15:3 Y cantan el cántico de Moisés siervo de Dios, y el cántico del Cordero, diciendo: Grandes y maravillosas son tus obras, Señor Dios Todopoderoso; justos y verdaderos son tus caminos, Rey de los santos.


Aqui no hablamos del "tiempo de Moises". Este evento es aun FUTURO. Todos los que venzan a la bestia y su imagen, cantaran el cantico de Moises, por eso nos toca aprender ese cantico Y SU SIGNIFICADO PROFETICO a plenitud, para poder estar entre los vencedores que lo van a cantar despues de derrotar a la bestia y su imagen.





y leyendo no entienden.



100% de acuerdo!...Leyendo, aun con letras grandes, no entiendes!



Luis Alberto42
 
Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

Vamos a ver DONDE dice la Palabra que son los "judios" los que cantan el cantico de Moises:


Rev 15:2 Vi también como un mar de vidrio mezclado con fuego; y a los que habían alcanzado la victoria sobre la bestia y su imagen, y su marca y el número de su nombre, en pie sobre el mar de vidrio, con las arpas de Dios.


Rev 15:3 Y cantan el cántico de Moisés siervo de Dios, y el cántico del Cordero, diciendo: Grandes y maravillosas son tus obras, Señor Dios Todopoderoso; justos y verdaderos son tus caminos, Rey de los santos.


Aqui no hablamos del "tiempo de Moises". Este evento es aun FUTURO. Todos los que venzan a la bestia y su imagen, cantaran el cantico de Moises, por eso nos toca aprender ese cantico Y SU SIGNIFICADO PROFETICO a plenitud, para poder estar entre los vencedores que lo van a cantar despues de derrotar a la bestia y su imagen.









100% de acuerdo!...Leyendo, aun con letras grandes, no entiendes!



Luis Alberto42

Luís alberto,a lo mejor hablamos de difrentes cánticos.¿el de moises es el de Deuteronomio 32 en adelante o es otro que se te reveló a ti especialmente en forma velada y oculta?

saludos
PD:espero contestes.