Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

[Israel Robles]

Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

Saludos en Cristo Luis

Porque tienes una mentecilla tan chirris?
Que dice la Escritura? "porque no tenemos lucha contra sangre y carne, sino contra potestades, contra los gobernadores de las tinieblas de este siglo, contra huestes ESPIRITUALES de maldad en las regiones celestes"

Aunque haya diablos de carne y hueso confesos como satanicos nuestra lucha es espiritual, no se buscan los enemigos de la simiente diabolica por geneologia, sino se detectan por su oposicion a la Verdad y con la Verdad y el Espiritu se combaten.

Bendiciones

La paz de Dios

 

[alicantino]

Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

bien dicho israel robles....bien dicho
alicantino

 

[Luis Alberto42]

Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

Las burlas y sarcasmos no va a cambiar lo que esta escrito:


Gen 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.


Eva tuvo simiente...y no fue "espiritual" sino LITERAL.




2 descendencias:


Israel y el falso Israel (los judios falsos de Apocalipsis 2:9, 3:9):



(DHH) Haré que tú y la mujer sean enemigas, lo mismo que tu descendencia y su descendencia. Su descendencia te aplastará la cabeza, y tú le morderás el talón.

(RVA) Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu descendencia y su descendencia; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el talón.


La version basada en la vulgata:

(Vulgate) inimicitias ponam inter te et mulierem et semen tuum et semen illius ipsa conteret caput tuum et tu insidiaberis calcaneo eius

"simiente":

H2233
זֶרַע zéra; de 2232; semilla; fig. fruto, planta, tiempo de siembra, posteridad:-bueno, carnal, descendencia, descendiente, especie, estirpe, ser fecunda, genealogía, generación, grano, hijo, linaje, poner, posteridad, postrero, prole, sembrar, semen, sementera, semilla, siembra, simiente.



Eva tuvo hijos LITERALES, una descendencia LITERAL (Israel). Y la descendencia LITERAL de la serpiente, es la que esta en enemistad con Israel...empezando con cain..por eso mato a Abel, porque sus obras "no eran buenas"


Dios no le enseñó a Cain a matar ni a mentir...el diablo hizo eso..

Pero sigan "espiritualizando" la descendencia de la serpiente si desean...





Rev 2:9 Yo conozco tus obras, y tu tribulación, y tu pobreza (pero tú eres rico), y la blasfemia de los que se dicen ser judíos, y no lo son, sino sinagoga de Satanás.


Saben porque es una "blasfemia" ??

G988
βλασφημία blasfemía; de G989; blasfemia, maldición, maledicencia.

G989
βλάσφημος blásfemos; de un der. de G984 y G5345; difamatorio, i.e. calumnioso (contra el hombre), o (espec.) impío (contra Dios):-maldición, blasfemo.

G984
βλάπτω blápto; verbo prim., prop. estorbar, i.e. (por impl.) herir:-hacer daño.




Rev 3:9 He aquí, yo entrego de la sinagoga de Satanás a los que se dicen ser judíos y no lo son, sino que mienten; he aquí, yo haré que vengan y se postren a tus pies, y reconozcan que yo te he amado.



Estos no son "judios espirituales". Estos judios falsos son LITERALES.

Existen en carne y hueso...Este es el falso Israel..el que hoy en dia se hace llamar "pueblo escogido" más mienten!


"judios" En las citas de Apocalipsis:

G2453
Ἰουδαῖος Ioudaíos; de G2448 (en el sentido de G2455 como país); judea, i.e. perteneciente a [la tribu de] Judá:-judío, -a, de Judea.


Nada "espiritual" aqui hermanos....


El que lee, entienda..

Luis Alberto42

 

[Miniyo]

Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

Las burlas y sarcasmos no va a cambiar lo que esta escrito:


Gen 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.


Eva tuvo simiente...y no fue "espiritual" sino LITERAL.




2 descendencias:


Israel y el falso Israel (los judios falsos de Apocalipsis 2:9, 3:9):



(DHH) Haré que tú y la mujer sean enemigas, lo mismo que tu descendencia y su descendencia. Su descendencia te aplastará la cabeza, y tú le morderás el talón.

(RVA) Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu descendencia y su descendencia; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el talón.


La version basada en la vulgata:

(Vulgate) inimicitias ponam inter te et mulierem et semen tuum et semen illius ipsa conteret caput tuum et tu insidiaberis calcaneo eius

"simiente":

H2233
זֶרַע zéra; de 2232; semilla; fig. fruto, planta, tiempo de siembra, posteridad:-bueno, carnal, descendencia, descendiente, especie, estirpe, ser fecunda, genealogía, generación, grano, hijo, linaje, poner, posteridad, postrero, prole, sembrar, semen, sementera, semilla, siembra, simiente.



Eva tuvo hijos LITERALES, una descendencia LITERAL (Israel). Y la descendencia LITERAL de la serpiente, es la que esta en enemistad con Israel...empezando con cain..por eso mato a Abel, porque sus obras "no eran buenas"


Dios no le enseñó a Cain a matar ni a mentir...el diablo hizo eso..

Pero sigan "espiritualizando" la descendencia de la serpiente si desean...





Rev 2:9 Yo conozco tus obras, y tu tribulación, y tu pobreza (pero tú eres rico), y la blasfemia de los que se dicen ser judíos, y no lo son, sino sinagoga de Satanás.


Saben porque es una "blasfemia" ??

G988
βλασφημία blasfemía; de G989; blasfemia, maldición, maledicencia.

G989
βλάσφημος blásfemos; de un der. de G984 y G5345; difamatorio, i.e. calumnioso (contra el hombre), o (espec.) impío (contra Dios):-maldición, blasfemo.

G984
βλάπτω blápto; verbo prim., prop. estorbar, i.e. (por impl.) herir:-hacer daño.




Rev 3:9 He aquí, yo entrego de la sinagoga de Satanás a los que se dicen ser judíos y no lo son, sino que mienten; he aquí, yo haré que vengan y se postren a tus pies, y reconozcan que yo te he amado.



Estos no son "judios espirituales". Estos judios falsos son LITERALES.

Existen en carne y hueso...Este es el falso Israel..el que hoy en dia se hace llamar "pueblo escogido" más mienten!


"judios" En las citas de Apocalipsis:

G2453
Ἰουδαῖος Ioudaíos; de G2448 (en el sentido de G2455 como país); judea, i.e. perteneciente a [la tribu de] Judá:-judío, -a, de Judea.


Nada "espiritual" aqui hermanos....


El que lee, entienda..

Luis Alberto42

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Las Escrituras nos dicen muy claro:

Génesis 4:1

Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz
a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido
varón.

Dios nos dice claramente que Cain es hijo de Adan y Eva, todo lo demas son falsas doctrinas y herejias.

Harias bien en creer a Dios y hacer caso a la enseñanza apostolica de no pensar en mas de lo que esta escrito.

1 Corintios 4:6

Pero esto, hermanos, lo he presentado como ejemplo en mí y
en Apolos por amor de vosotros, para que en nosotros
aprendáis a no pensar más de lo que está escrito, no sea
que por causa de uno, os envanezcáis unos contra otros.

Asi que cuando afirmas que Cain es hijo del diablo y de Eva y que tuvieron relaciones sexuales fisicamente estas desvariando, delirando y te reprendo publicamente en el Nombre del Señor Jesucristo.

Y a los demas participantes les aconsejo con las palabras de Pablo

Tito 3:9

Pero evita las cuestiones necias, y genealogías, y
contenciones, y discusiones acerca de la ley; porque son
vanas y sin provecho.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[andres291(II)]

Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

Las burlas y sarcasmos no va a cambiar lo que esta escrito:


Gen 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.


Eva tuvo simiente...y no fue "espiritual" sino LITERAL.




2 descendencias:


Israel y el falso Israel (los judios falsos de Apocalipsis 2:9, 3:9):



(DHH) Haré que tú y la mujer sean enemigas, lo mismo que tu descendencia y su descendencia. Su descendencia te aplastará la cabeza, y tú le morderás el talón.

(RVA) Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu descendencia y su descendencia; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el talón.


La version basada en la vulgata:

(Vulgate) inimicitias ponam inter te et mulierem et semen tuum et semen illius ipsa conteret caput tuum et tu insidiaberis calcaneo eius

"simiente":

H2233
זֶרַע zéra; de 2232; semilla; fig. fruto, planta, tiempo de siembra, posteridad:-bueno, carnal, descendencia, descendiente, especie, estirpe, ser fecunda, genealogía, generación, grano, hijo, linaje, poner, posteridad, postrero, prole, sembrar, semen, sementera, semilla, siembra, simiente.



Eva tuvo hijos LITERALES, una descendencia LITERAL (Israel). Y la descendencia LITERAL de la serpiente, es la que esta en enemistad con Israel...empezando con cain..por eso mato a Abel, porque sus obras "no eran buenas"


Dios no le enseñó a Cain a matar ni a mentir...el diablo hizo eso..

Pero sigan "espiritualizando" la descendencia de la serpiente si desean...





Rev 2:9 Yo conozco tus obras, y tu tribulación, y tu pobreza (pero tú eres rico), y la blasfemia de los que se dicen ser judíos, y no lo son, sino sinagoga de Satanás.


Saben porque es una "blasfemia" ??

G988
βλασφημία blasfemía; de G989; blasfemia, maldición, maledicencia.

G989
βλάσφημος blásfemos; de un der. de G984 y G5345; difamatorio, i.e. calumnioso (contra el hombre), o (espec.) impío (contra Dios):-maldición, blasfemo.

G984
βλάπτω blápto; verbo prim., prop. estorbar, i.e. (por impl.) herir:-hacer daño.




Rev 3:9 He aquí, yo entrego de la sinagoga de Satanás a los que se dicen ser judíos y no lo son, sino que mienten; he aquí, yo haré que vengan y se postren a tus pies, y reconozcan que yo te he amado.



Estos no son "judios espirituales". Estos judios falsos son LITERALES.

Existen en carne y hueso...Este es el falso Israel..el que hoy en dia se hace llamar "pueblo escogido" más mienten!


"judios" En las citas de Apocalipsis:

G2453
Ἰουδαῖος Ioudaíos; de G2448 (en el sentido de G2455 como país); judea, i.e. perteneciente a [la tribu de] Judá:-judío, -a, de Judea.


Nada "espiritual" aqui hermanos....


El que lee, entienda..

Luis Alberto42

A ver LA, Espero me respondas y justifiquez lo siguiente:

1.-Sostienes que La Serpiente,era en realidad un humano,de esa forma el pudo dejar descendencia.

2.-la otra forma podria ser que la serpiente,que es en realidad zatanas,cupuló
con Eva y así Eva proveyó otra simiente.-se materializó la maldad.

En la historia de Israel han habido muchos pueblos que se han absorvidos por su cultura y tambien muchas de las maldiciones que Dios a dado han sido revertidas,me refiero por ejemplo a los Edomitas que volvieron de la cautividad
muchos de ellos encontraron en el JUdaismo una religión que los acogió,llegando hacer judios proselitos.No es necesaria una descendencia para formar parte del pueblo Judio,pues no existe la Raza Judia,eso me lo dijeron los mismos Judios.

El Mote de Judio se debió a la separación de las 10 tribus norteñas,que se fueron a cautividad,luego la tribu de Juda adquirió relevancia por que fueron los únicos que sobrevivieron el cautiverio(se llamó la casa de Juda ,pero en 3 tribus),y los siguen haciendo hasta el día de hoy.Hay una herencia cultural de parte del Pueblo que compone a Israel en estos momentos,pero no todos lo judios van a la sinagoga,ni muchos menos son todos creyentes.Lo mejor pienso yo es situar en el contexto temprano de las corrientes religiosas del tiempo de Juan,¿Por que de donde sacó Juan que existian una sinagoga de Zatanas? y sobre todo a que se referia? ¿por que no dijo que habian judios falsos que son los supuestos ceneos?tanto misterio.y sobre todo si consideramos que el Judaismo no considera la existencia de Zatanas,solo como una fuerza o inclinación a la maldad,que esparte del mismo hombre,siendo el incidente de la serpiente no literal.
Siguiendo su linea de pensamiento,ya que la descendencia de la mujer,seria la que aplastaria la cabeza de la serpiente,por que despues de la muerte y rresurreción de Jesús,estos descendientes de la serpiente no mueren y desaparacen del mapa? ya estamos entrando a terrenos muy imaginarios,sin fundamento.
A lo mejor Juan se referia a Judios que enseñaban la salvación por medio de la circuncisión,según Josefó se dió una corriente de Judios anti-helenistas,que desarrollaron un tipo de circunsición especial que era una operación quirurgica que extirpaba completamente el prepucio,para que de esta forma un Judio proselito no pudiese esconder su judaidad,ya que esta doctrina seria contraria a lo señalado por pablo,ya que la circunsición nada es con respecto a otorgar salvación o poder contra el pecado.una enseñanza pro-circuncisión como sistema de salvación seria visto por los Judios-Nazarenos como herética y zatánica.Calma,calma,que son solo elucubraciones
no es doctrina.No se puede hacer una teologia a partir de un texto oscuro.

Hoy en día el puebo Judio esta conformado por una serie de elementos inter-raciales,como es el caso de los samaritanos y cualquier persona que desee hacer su conversión.







saludos

 

[Luis Alberto42]

Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

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Aqui esta lo prometido:

Arnold Murray "maestro" (capilla del pastor)

¿Qué enseña la capilla del pastor? ​

La capilla del pastor es, por lo menos, una iglesia polémica con muchas doctrinas poco ortodoxas.

Lease: "Con muchas doctrinas poco de acuerdo a las tradiciones de los hombres"


i.e.


"Eva se comió una manzana"

"Todos (chinos, negros, indios, etc..) venimos del vientre de Eva, una mujer blanca y rubia"


"la tierra tiene solo 6,000 años" (y los restos de los dinos MILLONES de años) (el petroleo, producto de los fosiles, millones de años)....

La lista siguiente de enseñanzas de la capilla del pastor se deriva de buscar intensivamente en Internet, chats, tablones de anuncios, preguntando a los seguidores de Arnold Murray, y consultando el Web site de la capilla del pastor.

Aun cuando la capilla del pastor es considerada como un culto no cristiano por mucha gente, se deja por determinar completamente si lo es o no lo es.

Poco ortodoxo

Mucha basura en el internet..Por eso es bueno investigar bien las cosas antes de abrir las cosas y repetir como una cotorra, calumnias sin fundamentos..

1. Niega la trinidad y enseña que el Padre, el Hijo, y el Espiritu Santo son realmente tres partes administradas por el unico Dios.

Eso es Falso. Lo pueden combrobar Uds. mismos. A continuacion les posteo una delclaracion del Pastor murray en su sitio web:

The Trinity or Godhead

I teach YHVH ("I Am That I Am" and Hebrew for the Sacred Name of God), (EL PADRE) Yahshua (Hebrew for God's Saviour Jesus) (EL HIJO) and the Holy Spirit. (EL ESPIRITU SANTO).



When you speak the Truth it is the Holy Spirit manifesting Himself through you. Matthew 10:20 explicitly says "For it is not ye that speak, but the Spirit of your Father which speaketh in you." The meaning, of course, refers to the Holy Spirit as in Mark 13:11 which notes, "but when they shall lead you, and deliver you up, take no thought beforehand what ye shall speak, neither do you premeditate; but whatsoever shall be given you in that hour, that speak ye; for it is not ye that speak, but the Holy Ghost (Spirit)." I make no apology for teaching the Godhead in this manner, and I certainly do not need an endorsement or approval or further interpretation of my words from any man or group of research witch hunters.


Leanlo Uds. mismos:

http://www.shepherdschapel.com/answers.htm

2. Niega la existencia del infierno eterno.

Y con respaldo Escritural. La Escritura declara que los impios "pereceran" seran BORRADOS, dejaran de existir:


Psa 37:9 Porque los malignos serán destruidos,
Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.



Psa 37:10 Pues de aquí a poco no existirá el malo;
Observarás su lugar, y no estará allí.


Psa 37:20 Mas los impíos perecerán,
Y los enemigos de Jehová como la grasa de los carneros
Serán consumidos; se disiparán (DESAPARECERAN) como el humo.


Mal 4:3 Hollaréis a los malos, los cuales serán ceniza bajo las plantas de vuestros pies, en el día en que yo actúe, ha dicho Jehová de los ejércitos.



Satanas, el "hijo de perdicion" ya esta sentenciado a ser borrado de la existencia:


Eze 28:18 Por la muchedumbre de tus pecados y de las injusticias de tu comercio profané tus santuarios, y sacaré fuego de en medio de ti; éste te devorará; y te daré ceniza sobre tu tierra, delante de todos los que te ven.

Eze 28: 19(NBLH) Todos los que entre los pueblos te conocen Están asombrados de ti; Te has convertido en terror, Y ya no existirás más."'"

H5769
עוֹלָם olám; u
עֹלָם olám; de 5956; prop. escondido, i.e. punto de desaparición; gen. tiempo fuera de la mente (pas. o fut.), i.e. (prácticamente) eternidad; frec. adv. (espec. con prep. pref.) siempre:-antigüedad, antiguo, continuo, eternamente, eternidad, eterno, largo, (principio del) mundo, pasar, perdurable, permanecer, perpetuamente, perpetuar, perpetuo, perseverar, sempiterno, para siempre, siglo. Comp. 5331, 5703.


H369
אַיִן áyin; como de la raíz prim. que sign. ser nada o no existir; no entidad; gen. que se usa como part. neg.:-carecer, cosa, desaparecer, falta, faltar, huérfano, incurable, inescrutable, infinito, morir, nada, nadie, ninguno, número, perecer. Comp.

3. Niega la doctrina del Rapto.

El "rapto secreto" de la iglesia, antes de la gran tribulacion del Anticristo, es una doctrina falsa:

Se los pongo en lenguaje sencillo que hasta los niños entienden:




2Th 2:1 Cuando nuestro Señor Jesucristo regrese, nosotros nos reuniremos con él. Por eso, les rogamos, hermanos,


2Th 2:2 que no se dejen confundir tan fácilmente. No se asusten si alguien asegura que ya llegó el día en que el Señor volverá. Tal vez alguien les mienta diciendo que el Espíritu le dijo eso, o que nosotros le enseñamos eso personalmente o por carta.

2Th 2:3 No permitan que nadie los engañe. Ese día no llegará hasta que los enemigos de Dios se rebelen contra él y haya aparecido el hombre malvado, que será destruido.

2Th 2:4 Ese hombre está en contra de Dios y de todo lo que está dedicado a Dios. Hasta pondrá su trono en el templo de Dios y afirmará que él mismo es Dios.


Esto es Palabra de Dios. Y esto es lo que el Pastor Murray enseña..y yo enseño, aunque les duela!

4. Niega la resurrección física de creyentes. Seremos levantados espiritualmente

1Co 15:44 Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.

5. Enseña aniquilacionismo: no hay existencia después de la muerte para los pecadores.

Psa 37:9 Porque los impíos serán exterminados,pero los que esperan en el Señor heredarán la tierra.

Psa 37:10 Dentro de poco los malvados dejarán de existir;por más que los busques, no los encontrarás.



(LBLA) Porque los malhechores serán exterminados, mas los que esperan en el SEÑOR poseerán la tierra.

(NBLH) Porque los malhechores serán exterminados, Pero los que esperan en el SEÑOR poseerán la tierra.


(Vulgate) (36:9) quoniam qui malignantur exterminabuntur sustinentes autem Dominum ipsi hereditabunt terram



Saben lo que significa "exterminar" ??

exterminar:
sinónimos | definición RAE | conjugar
en contexto | imágenes
en Inglés | en Francés | en Portugués

Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:
exterminar
tr. Acabar del todo con algo o alguien:

6. Enseña que ciertas leyes judias del viejo testamento con respecto a la carne deben ser seguidas.

Eso es si quieres ser saludable, deben ser seguidas. Las leyes dieteticas no fueron dadas para religion (ordenanzas ceremoniales o sacrificiales de sangre) o salvacion, sino para LA SALUD FISICA:




Lev 11:7 También el cerdo, porque tiene pezuñas, y es de pezuñas hendidas, pero no rumia, lo tendréis por inmundo.

Lev 11:8 De la carne de ellos no comeréis, ni tocaréis su cuerpo muerto; los tendréis por inmundos.


"inmundos":

H2930
טָמֵא tamé; raíz prim.; estar contaminado, espec. en un sentido cerem. o mor. (contaminado):-amancillar, contaminar, corromper, declarar, envilecer, inmundicia, inmundo, profanar, violar.



Que dijo Cristo??

Mat 5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.

Mat 5:18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.




Estudien y disciernan entre "LEY" "ESTATUTO" y ORDENANZA"..


Cristo clavo las "ORDENANZAS" sacrificiales (y algunas ceremoniales) en la cruz:


(ASV) having blotted out the bond written in ordinances that was against us, which was contrary to us: and he hath taken it out that way, nailing it to the cross;


(KJVA) Blotting out the handwriting of ordinances that was against us, which was contrary to us, and took it out of the way, nailing it to his cross;


G1378
δόγμα dógma; de la base de G1380; ley (civil, ceremonial o ecle.):-edicto, acta, decreto.



Pueden comer cerdo si desean..no es un asunto de salvacion, sino de salud..

7. Enseña la doctrina de la semilla de la serpiente: Eva tenía relaciones sexuales literales con la serpiente.

Gen 3:3 pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis.


"tocareis":

H5060
נָגַע nagá; raíz prim.; prop. tocar, i.e. poner la mano encima (con cualquier propósito; eufemismo: acostarse con mujer); por impl. alcanzar (fig. llegar, adquirir); violentamente, golpear (castigar, derrotar, destruir, etc.):-acercar, acontecer, azotar, cercano, derribar, destruir, echarse con, herir, juntar, llegarse a, penetrar, subir, suceder, tocar.



En Genesis 26 tenemos otro ejemplo de este Eufemismo:

Gen 26:

10 Y Abimelec dijo: ¿Por qué nos has hecho esto? Por poco hubiera dormido alguno del pueblo con tu mujer, y hubieras traído sobre nosotros el pecado.

11 Entonces Abimelec mandó a todo el pueblo, diciendo: El que tocare a este hombre o a su mujer, de cierto morirá.


"tocare":

H5060
נָגַע nagá; raíz prim.; prop. tocar, i.e. poner la mano encima (con cualquier propósito; eufemismo: acostarse con mujer); por impl. alcanzar (fig. llegar, adquirir); violentamente, golpear (castigar, derrotar, destruir, etc.):-acercar, acontecer, azotar, cercano, derribar, destruir, echarse con, herir, juntar, llegarse a, penetrar, subir, suceder, tocar.



Luego de que Eva comio y toco al arbol, leemos sobre un embarazo y 2 descendencias:


Genesis 3:15 (DHH) Haré que tú y la mujer sean enemigas, lo mismo que tu descendencia y su descendencia. Su descendencia te aplastará la cabeza, y tú le morderás el talón.

(KJVA) Unto the woman he said, I will greatly multiply thy sorrow and thy conception; in sorrow thou shalt bring forth children; and thy desire shall be to thy husband, and he shall rule over thee.


"conception":

H2032
הֵרוֹן jerón; o
הֵרָיוֹן jerayón; de 2029; embarazo:-concebir, concepción, embarazo, preñez.


De 2029:

H2029
הָרָה jará; raíz prim.; estar (o quedar) encinta, concebir (lit. o fig.):-concebir, (estar, mujer) encinta, engendrar, mirar, progenitor.

8. El descendiente de la fecundacion de Eva dio lugar a Cain, descendiente de Satan.

1 Juan 3:12: (BAD) No seamos como Caín que, por ser del maligno, asesinó a su hermano. ¿Y por qué lo hizo? Porque sus propias obras eran malas, y las de su hermano justas.


(CST-IBS) No hagamos como Caín, que era del Maligno y asesinó a Abel, su hermano. ¿Y por qué lo asesinó? Tan sólo por envidia: porque sus actos eran malos a los ojos de Dios, mientras que los de Abel eran buenos.




La preposicion griega "Ek" (del) denota ORIGEN:

G1537
ἐκ ec o
ἐξ ex; preposicion primaria denotando origen (el punto de donde procedo el movimiento o acción), de, fuera (de lugar, tiempo o causa; lit. o fig.; directo o remoto):-terrenal, hace (muchos años), insistencia, abundantemente, depender. A menudo usado en composición, con el mismo sentido general; a menudo de terminación.


De donde se originó Cain ??

DEL Maligno!




Luego tenemos:


Mateo 13:38: (RVA) El campo es el mundo. La buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del maligno.

(CST-IBS) El enemigo que sembró la cizaña entre el trigo es el diablo; la siega representa el fin del mundo, y los segadores son los ángeles.




Luego tenemos:


(CST-IBS) ¡Serpientes, hijos de víbora!, ¿cómo podréis escapar de la condenación del infierno?

(DHH) "¡Serpientes! ¡Raza de víboras! ¿Cómo van a escapar delcastigo del infierno?




"hijos o raza":


G1081
γέννημα génnema; de γένημα génema de G1080; prole; por anal. producto, fruto (lit. o fig.):-fruto, generación.



viene de G1080:

G1080
γεννάω gennáo; de una var. de G1085; procrear (prop. del padre. pero por extens. de la madre); fig. regenerar:-engendrar, dar a luz, nacer, nacimiento, concebir.



Luego tenemos:

2Ki 10:23 Y entró Jehú con Jonadab hijo de Recab en el templo de Baal, y dijo a los siervos de Baal: Mirad y ved que no haya aquí entre vosotros alguno de los siervos de Jehová, sino sólo los siervos de Baal.


Les recomiendo que estudien mas sobre "Baal" y sus hijos...Estan en casi todo el AT!!

9. Los ceneos son la cizaña de la parábola del trigo y la cizaña en Mateo 13.

1Ch 2:55 Y las familias de los escribas que moraban en Jabes fueron los tirateos, los simeateos y los sucateos, los cuales son los ceneos que vinieron de Hamat padre de la casa de Recab.


H7017
קֵינִי queiní; o
קִינִי quiní (1 Cr 2.55); patronimico de 7014; quenita o miembro de la tribu de Cayín:-ceneo.



De cual tribu y de cual Cain ??


H7014
קַיִן Cayín; lo mismo que 7013 (con juego con la afinidad a 7069); Cayín, nombre del primer hijo, también de un lugar en Pal. y de una tribu oriental:-Caín, ceneo.


Viene de 7013:

H7013
קַיִן cayín; de 6969 en sentido orig. de fijeza; lanza (como golpeando rápido):-lanza.

H6969
קוּן cun; raíz prim.; rasgar una nota musical, i.e. cantar o lamentar (en un funeral):-endechar, cantar, plañidera.




Los descendientes de Cain (Jubal) fueron musicos:


Gen 4:21 Y el nombre de su hermano fue Jubal, el cual fue padre de todos los que tocan arpa y flauta.



"Ceneos" tambien viene de 7069:

H7069
קנה
qânâh
kaw-naw'
A primitive root; to erect, that is, create; by extension to procure, especially by purchase (causatively sell); by implication to own: - attain, buy (-er), teach to keep cattle, (ENSEÑAR A CUIDAR GANADO) get, provoke to jealousy, possess (-or), purchase, recover, redeem, X surely, X verily.


Los descendientes de Cain hacian eso:


Gen 4:20 Y Ada dio a luz a Jabal, el cual fue padre de los que habitan en tiendas y crían ganados.


El Hebreo es muy especifico. Por eso el linguista James Strong´s tradujo "Ceneos" como "los hijos de Cain" porque todas las raices hebreas apuntan a eso.

10. Los ángeles caídos de Satan preñaron a mujeres en la época de Noe.

Gen 6:2 (BAD) los hijos de Dios vieron que las hijas de los seres humanos eran hermosas. Entonces tomaron como mujeres a todas las que desearon.

Gen 6:4 Al unirse los hijos de Dios con las hijas de los seres humanos y tener hijos con ellas, nacieron gigantes, que fueron los famosos héroes de antaño. A partir de entonces hubo gigantes en la tierra.



Para que no halla duda quienes son "los hijos de Dios" en el AT:


Job 1:6

6 Un día vinieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios , entre los cuales vino también Satanás.

(BAD) Llegó el día en que los ángeles*debían hacer acto de presencia ante el Señor, y con ellos se presentó también Satanás.

(DHH) Un día en que debían presentarse ante el Señor sus servidores celestiales, se presentó también el ángel acusador entre ellos.

(Septuaginta) Y aconteció, como este día he aquí vinieron los ángeles de Dios a presentarse a faz del Señor, y el diablo vino con ellos.

11. La unión Interracial es incorrecta.

Citanos al Pastor diciendo esto Miniyo. Por favor...

12. Nacer de nuevo es reencarnar un ser anterior a esta epoca.

Joh 3:3 Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.



"de nuevo":

G509
ἄνωθεν ánodsen; de G507; de arriba; por anal. del primero; por impl. de nuevo:-alto, de arriba, de lo alto, de nuevo, desde su origen, desde el principio, volver a.


Gen 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.



Luego leemos:


Hebreos 2:14: (LBLA) Así que, por cuanto los hijos participan de carne y sangre, El igualmente participó también de lo mismo, para anular mediante la muerte el poder de aquel que tenía el poder de la muerte, es decir, el diablo,

Job 10:8 Tus manos me hicieron y me formaron;
¿Y luego te vuelves y me deshaces?

Job 10:9 Acuérdate que como a barro me diste forma;
¿Y en polvo me has de volver?

Job 10:10 ¿No me vaciaste como leche,
Y como queso me cuajaste?

Job 10:11 Me vestiste de piel y carne,
Y me tejiste con huesos y nervios.


Job 10:12 Vida y misericordia me concediste,
Y tu cuidado guardó mi espíritu.

13. América y Gran Bretaña son las tribus perdidas de Israel.

Que las tribus fueron esparcidas es irrefutable:


Jam 1:1 Santiago, siervo de Dios y del Señor Jesucristo, a las doce tribus que están en la dispersión: Salud.



"dispersión":

G1290
διασπορά diasporá; de G1223; dispersión, i.e. (espec. and concr.) israelitas (convertido) residente en países gentiles:-dispersar, dispersión.


Luego tenemos hechos historicos (La tradicion de Glanstenbery, restos de gentes con cruces y citas biblicas en sus tumbas en el idioma hebreo, etc..encontradas en America central y Norte America)..


Les publicare DOCUMENTACION HISTORICA sobre las migraciones de las tribus de Israel ("blancos y rubios") mas adelante..

14. La gente estaba viva en una pre-existencia.

Jer 1:5 Antes que te formase en el vientre te conocí, y antes que nacieses te santifiqué, te di por profeta a las naciones.

Rom 8:29 Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.

15. Hubo una epoca de la tierra antes de Adán donde vivió una raza anterior.

Esto es falso. Lo que habia anterior al hombre en la carne, era el hombre en forma angelical, los angeles de Dios, creados TODOS en el principio:



Job 38:4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.


Job 38:7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?


Saben lo que quiere decir "todos" ??

Cuales hijos?? Los mismos que ahora participan de carne y sangre:



(SSE) Así que, por cuanto los hijos participan de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,

16. El Rapto es una doctrina falsa.

Esto ya lo cubrimos arriba...El "rapto secreto" es una doctrina falsa!!

1. Satan es el ser literal.

Nadie niega eso!:


Job 1:6 Un día vinieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, entre los cuales vino también Satanás.

2. Jesús volverá.

Amen:



Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,

3. Jesús instalará un reino millennial futuro.

Eso enseño!


Rev 20:6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.

4. La biblia es la palabra del Dios infalible.

Amen.


Rev 19:11 Y vi el cielo abierto; y he aquí un caballo blanco; y el que estaba sentado sobre él, era llamado Fiel y Verdadero, el cual en justicia juzga y pelea.

Rev 19:13 y estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es llamado LA PALABRA DE DIOS.

1. La tierra tiene millones de años.

Los fosiles, los restos de los Dinosaurios, etc, etc, La misma tierra de testimonio de esto.

2. Arnold Murray es uno de los maestros verdaderos de Dios en la tierra hoy.

Documenta donde esta escrito esto citando al mismo Pastor Murray por favor..





Enlace a la capilla del pastor de Arnold Murray (Ingles)

MOVIMIENTO CRISTIANO DE LA IDENTIDAD​

Se incluyen dentro de los movimientos cristianos de identidad: Supremacia Anglo-Israelita, Británicos-Israelitas, y algunos blancos antisemíticos y otro grupos de odio.

Aqui hay algo ironico. Miniyo me acusa de estar en una secta del "movimiento cristiano de la identidad" los cuales propagan el odio a los que no son blancos y a los judios.


Pero hay un problemita con esto. Mi padre es NEGRO!!! Yo tengo sangre NEGRA en mis venas!


Como entonces, estoy siguiendo a una secta que odia a los negros ???


Esa dejo que Miniyo la explique...

Terminología:

El término “identidad cristiana” tiene dos significados distintos:

1º. Anglo-Israelismo (a.k.a. Británico-Israelismo): Una creencia teológica que las culturas anglosajonas, célticas, escandinavas, germánicas y asociadas son los descendientes raciales de las tribus de Israel. Así, por extensión componen a los americanos y a los canadienses, de los descendientes de los Israelitas antiguos de las Escrituras hebreas (viejo testamento).

2º. Grupos cristianos basados en la fe racista: Un número de denominaciones cristianas fundamentalistas pequeñas, extremadamente conservadoras que han aceptado el anglo-Israelismo, y han injertado la creencia racista, sexista, anticomunista y homofobica. Ven al pueblo judío como descendientes de Satan. Sus seguidores se involucran en los movimientos políticos que se oponen al control de armas, a los mismos derechos para los gays y las lesbianas, y a los movimientos paramilitares.

El segundo significado ha llegado a ser dominante en los E.E.U.U. y el Canadá. Lo utilizaremos para el resto de este articulo.

Historia:

El movimiento cristiano de identidad es un movimiento de muchas iglesias cristianas extremadamente conservadoras y organizaciones religiosas, grupos políticos de la extrema derecha y grupos de la supervivencia (guerrilleros). Algunos son independientes; otros se interconectan libremente. Según el profesor Michael Barkun, uno de los expertos principales en el movimiento cristiano de identidad, “Esta virulento racismo y teología antisemítica, que se practica por cerca de 50.000 personas, solamente en los Estados Unidos, es frecuentes entre muchos grupos extremistas de la derecha y se ha llamado “el pegamento” de los derechos del racista.”

El movimiento cristiano más grande de identidad ha sido tradicionalmente el Ku Klux Klan que fue reorganizado en 1915 por Guillermo Simmons, pastor cristiano. El fue inspirado por la pelicula “El nacimiento de una nación” la cual retrató el KKK como campeón de la civilización blanca. El KKK se opaco por la segunda guerra mundial, pero fue revitalizado a mediados de los años 50 como reacción a la integración racial obligatoria en los E.E.U.U. Del Sur.

Enlace a Identidad Cristiana (Ingles)

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Toda esta basura ha sido escrita sin ninguna prueba o fundamento. Es mas, el Pastor Murray tien un inmenso ministerio en la CHINA, AFRICA; SUD AMERICA (paises que deberia ODIAR!!!)...



Si quieren hacer caso a estas calumnias sin fundamentos ni hechos, adelante hermanos..


Y para Miniyo: Dios está en control mi hermano...


Luis Alberto42

 

[alicantino]

Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

andress: perdona,pero me gustaria saber si todo el pueblo judio cree esto que has puesto....

.y sobre todo si consideramos que el Judaismo no considera la existencia de Zatanas,solo como una fuerza o inclinación a la maldad,que es parte del mismo hombre,siendo el incidente de la serpiente no literal.

si creen asi,personalmente estoy de acuerdo en eso,¿que crees tu al respecto??

alicantino

 

[andres291(II)]

Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

[

QUOTE=alicantino;393268]andress: perdona,pero me gustaria saber si todo el pueblo judio cree esto que has puesto....

Lo mejor es que hablemos de la nación de Israelí,allí se confluyen varios de grupos de Judios,los hay que son progresistas,otros conservadores,y los más numerosos y con influencia son los Ortdoxos,al final el que cuenta es la ortodoxia Judia por que son los que han dictado las normas para Israel y tambien la llevan al nivel cultural y religioso.Tambien hay Judios que no son creyentes y que partcipinan en ninguina de las anteriores.



.

y sobre todo si consideramos que el Judaismo no considera la existencia de Zatanas,solo como una fuerza o inclinación a la maldad,que es parte del mismo hombre,siendo el incidente de la serpiente no literal.

El Judaismo Ortodoxo,dice que uno puede interpretar como le plazca,mientras no viole los principios fundamentales de la toráh,es decir,que no se contradiga.Pero para la mayoria el Diablo,es más o menos la inclinación naturald el hombre hacia la maldad,por lo tanto es un forma que tienen para poner a prueba la voluntad del hombre hacia el bien.Nunca han creido que el diablo exista.



si creen asi,personalmente estoy de acuerdo en eso,¿que crees tu al respecto??

Yo personalmente no he visto al diablo.salvo a mi suegra,jeje.y mi cuñado que es un diablito.
No lo tengo claro,lo que si tengo claro es que no necesito al diablo para pecar y ser malito.pienso que basta con dar rienda suelta la naturaleza humana para obrar todo tipo de desastres,por otro lado pablo hace mención a las obras de la carne como algo que viene y que le compete a cada creyente,no le hecha la culpa al diablo de que vivamos la naturaleza pecaminosa.

alicantino[/QUOTE]

Por otra parte en la antiguedad,muchas cosas del comportamiento humano se explicaban con historias al nivel de la fantasia,pero detrás hay un componente psicológico(una conducta) que trata de ser explicado.

saludos

 

[alicantino]

Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

muy amable andress ,ojala muchos pensaran asi .......
alicantino

 

[Miniyo]

Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

Toda esta basura ha sido escrita sin ninguna prueba o fundamento. Es mas, el Pastor Murray tien un inmenso ministerio en la CHINA, AFRICA; SUD AMERICA (paises que deberia ODIAR!!!)...



Si quieren hacer caso a estas calumnias sin fundamentos ni hechos, adelante hermanos..


Y para Miniyo: Dios está en control mi hermano...


Luis Alberto42

---------------------------------------------------​

Citanos al Pastor diciendo esto Miniyo. Por favor...

Documenta donde esta escrito esto citando al mismo Pastor Murray por favor..

Yo lo unico que hice fue traducir la pagina, asi que si quieres rebatirlo hazlo estas en tu derecho.

Aqui hay algo ironico. Miniyo me acusa de estar en una secta del "movimiento cristiano de la identidad" los cuales propagan el odio a los que no son blancos y a los judios.


Pero hay un problemita con esto. Mi padre es NEGRO!!! Yo tengo sangre NEGRA en mis venas!


Como entonces, estoy siguiendo a una secta que odia a los negros ???


Esa dejo que Miniyo la explique...

Vuelvo a repetir que solo traduje lo que otros escribieron y que segun ellos es de mentalidad racista.

Por otro lado tu me has enviado un panfleto antisemita que se titula "Los protocolos de Sion", ¿Es verdad o no?, ¿Que pretendes contra el pueblo de Dios?, aunque este pueblo muchas veces se ha rebelado y apartado de Dios, Dios siempre lo amara, y tambien todos los que son de Dios.

De todas maneras, si tu dices de Arnold Murray, que lo conoces mejor, que no tiene ligaduras con el racismo, pues yo me alegro. Pero si te pregunto y espero tu respuesta delante de Dios como testigo, ¿Arnold Murray es antisemita?

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[andres291(II)]

Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

muy amable andress ,ojala muchos pensaran asi .......
alicantino

Me llama la atención que pongas una cita de corintio,donde se habla que el tal sea entregado a zatanas,para salvación del alma del personaje.
Aunque es un Off-Topic.seria una buena cosa aclarar por que un judio como pablo y creyente manda a otro personaje que esta en pecado de muerte a que su alma sea entregada a Zatanas.





saludos

 

[noech]

Re: yo si te respondo

Re: yo si te respondo

mira por todo lo que as dicho estas en un grave error.
desde un principio Dios,.. desde que echo a adan y a eva del huerto, estaban bajo la maldicion de la muerte, del pecado del sufrimiento en esta tierra, ya no vivirian perfectos ante Dios y mucho menos como eternos.

por lo tanto al tener este cuerpo de carne y aunque noe y sus hijos y esposas se salvaran todo lo que tedije arribita, estaba para continuar con ellos ¿porque?
porque pudieron salbarse del dilubio pero de todos los males que sufre este cuerpo ya jamas se salbarian pues eran mortales y el pecado siguio a travez de una de las nueras de noe y tambien acuerdate del acto de uno de sus hijos uno de los pecados mas vergonzosos.
y que pasa despues ahi viene la maldad de nuevo ¿no? bueno eso explica lo que tu dices sobre los hijos de cain no porque la biblia mencione a cain como padre de estos quiere decir que sean desecendecia de el sino del diablo puesto que el siembra la semilla de pecado en los seres humanos y que pasa si uno no se arrepiente pasa a ser como un desendiente de Cain osea un pecador en palabras mas claras simiente de satanas.

 

[andres291(II)]

Re: yo si te respondo

Re: yo si te respondo

mira por todo lo que as dicho estas en un grave error.
desde un principio Dios,.. desde que echo a adan y a eva del huerto, estaban bajo la maldicion de la muerte, del pecado del sufrimiento en esta tierra, ya no vivirian perfectos ante Dios y mucho menos como eternos.

por lo tanto al tener este cuerpo de carne y aunque noe y sus hijos y esposas se salvaran todo lo que tedije arribita, estaba para continuar con ellos ¿porque?
porque pudieron salbarse del dilubio pero de todos los males que sufre este cuerpo ya jamas se salbarian pues eran mortales y el pecado siguio a travez de una de las nueras de noe y tambien acuerdate del acto de uno de sus hijos uno de los pecados mas vergonzosos.
y que pasa despues ahi viene la maldad de nuevo ¿no? bueno eso explica lo que tu dices sobre los hijos de cain no porque la biblia mencione a cain como padre de estos quiere decir que sean desecendecia de el sino del diablo puesto que el siembra la semilla de pecado en los seres humanos y que pasa si uno no se arrepiente pasa a ser como un desendiente de Cain osea un pecador en palabras mas claras simiente de satanas.

Saludos:

En la parte derecha,hay un boton que dice citar,para que sepamos a quien les dirijes tus palabras,saludos

 

[Greivin.]

Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

Antes del diluvio de Noe, esta escrito que solo entraron 8 en el arca:

Alicantino sabe mucho de matematica. Es su fuerte. El respaldara lo que yo he sumado como 8 personas:



Gen 7:13 En este mismo día entraron (1) Noé, y (2) Sem, (3) Cam y (4) Jafet hijos de Noé, (5) la mujer de Noé, y las tres mujeres de sus hijos, con él en el arca;




Pero tambien esta escrito que "todo ser que vivia sobre la faz de la tierra" fue destruido:


Gen 7:23 Así fue destruido todo ser que vivía sobre la faz de la tierra, desde el hombre hasta la bestia, los reptiles, y las aves del cielo; y fueron raídos de la tierra, y quedó solamente Noé, y los que con él estaban en el arca.





Pero en 2 Cronicas 2:55 leemos sobre los hijos de Cain, quienes deberian de haberse "ahogado" en el diluvio de Noe:


1Cronicas 2:55 Y las familias de los escribas que moraban en Jabes fueron los tirateos, los simeateos y los sucateos, los cuales son los ceneos que vinieron de Hamat padre de la casa de Recab.


Esta palabra "ceneos" significa:


H7017
קֵינִי queiní; o
קִינִי quiní (1 Cr 2.55); patronimico de 7014; quenita o miembro de la tribu de Cayín:-ceneo.


"patronimico":

Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:

patronímico,ca

[nombre] que, derivado del perteneciente al padre u otro antecesor y aplicado al hijo u otro descendiente, indicaba la pertenencia a cierta familia.


"Cayin" es:

H7014
קַיִן Cayín; lo mismo que 7013 (con juego con la afinidad a 7069); Cayín, nombre del primer hijo, también de un lugar en Pal. y de una tribu oriental:-Caín, ceneo.


Como explicamos el hecho de que los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio ?


Dios les bendice!

Luis Alberto42

Hay un detalle que se te escapa y es que de las ocho personas que entran, la biblia dice que Dios consideraba justo únicamente a Noe. Por lo que deja a todos los demás como injustos y la palabra también dice que el que no hace justicia y no ama a su hermano no es de Dios.

Pero no queda allí el asunto. Ni la suegra de Noe, ni la suegra de su Mujer ni ninguna de las suegras de los hijos de Noe, entran al arca, solamente la suegra de las esposas de los hijos de Noe. ¿Porqué es importante esto?, porque toda la carne raida en ese entonces era carne contaminada, pero esto no implica que la carne que entró al arca estaba limpia, esceptuando la de Noe, porque Dios mismo así lo dice en las escrituras. La madre y el padre de las esposas de los hijos de Noe, fueron raidos en el diluvio por estar contaminados ¿que nos impide pensar que esa contaminación no la llevaban también sus hijas. ¿Que nos impide pensar que una de esas contaminaciones, contaminó también a Cam para pecar contra su padre?.

En el arca también había carne contaminada con el mal.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Miniyo]

Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

[

Lo mejor es que hablemos de la nación de Israelí,allí se confluyen varios de grupos de Judios,los hay que son progresistas,otros conservadores,y los más numerosos y con influencia son los Ortdoxos,al final el que cuenta es la ortodoxia Judia por que son los que han dictado las normas para Israel y tambien la llevan al nivel cultural y religioso.Tambien hay Judios que no son creyentes y que partcipinan en ninguina de las anteriores.



.

El Judaismo Ortodoxo,dice que uno puede interpretar como le plazca,mientras no viole los principios fundamentales de la toráh,es decir,que no se contradiga.Pero para la mayoria el Diablo,es más o menos la inclinación naturald el hombre hacia la maldad,por lo tanto es un forma que tienen para poner a prueba la voluntad del hombre hacia el bien.Nunca han creido que el diablo exista.



si creen asi,personalmente estoy de acuerdo en eso,¿que crees tu al respecto??

Yo personalmente no he visto al diablo.salvo a mi suegra,jeje.y mi cuñado que es un diablito.
No lo tengo claro,lo que si tengo claro es que no necesito al diablo para pecar y ser malito.pienso que basta con dar rienda suelta la naturaleza humana para obrar todo tipo de desastres,por otro lado pablo hace mención a las obras de la carne como algo que viene y que le compete a cada creyente,no le hecha la culpa al diablo de que vivamos la naturaleza pecaminosa.

alicantino

Por otra parte en la antiguedad,muchas cosas del comportamiento humano se explicaban con historias al nivel de la fantasia,pero detrás hay un componente psicológico(una conducta) que trata de ser explicado.

saludos[/QUOTE]

--------------------------------------------​

Cristo decia claramente

Lucas 8:12

Y los de junto al camino son los que oyen, y luego viene el
diablo y quita de su corazón la palabra, para que no crean
y se salven.

Esta claro que es un ser ajeno a la propia persona. Jesus y las Escrituras hablan del diablo como de un ser real, con personalidad propia y diferente a los demonios que son los angeles que le siguieron en su rebeldia en contra de Dios.

Apocalipsis 12:9

Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua,
que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo
entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron
arrojados con él.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[andres291(II)]

Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

Por otra parte en la antiguedad,muchas cosas del comportamiento humano se explicaban con historias al nivel de la fantasia,pero detrás hay un componente psicológico(una conducta) que trata de ser explicado.

saludos

--------------------------------------------​

Cristo decia claramente

Lucas 8:12

Y los de junto al camino son los que oyen, y luego viene el
diablo y quita de su corazón la palabra, para que no crean
y se salven.

Esta claro que es un ser ajeno a la propia persona. Jesus y las Escrituras hablan del diablo como de un ser real, con personalidad propia y diferente a los demonios que son los angeles que le siguieron en su rebeldia en contra de Dios.

Apocalipsis 12:9

Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua,
que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo
entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron
arrojados con él.

Que Dios les bendiga a todos

Paz[/QUOTE]

Bueno lo puedes tomar literal.Solo que el diablo es uno solo.
si seguimos con el literalismo caemos en el absurdo de que el diablo quita del corazón(con visturi en la mano) el mensaje de salvación,más bien necesitamos de un elctroshock cerebral,para borrar lo aprendido.
Si seguimos por el lado de simbolismo podriamos decir que El diablo como una inclinación hacia el mal,hacia el puro edonismo,consumismo,egoismo etc.etc.
osea nosotros mismos con nuestras prioridades desechamos solitos sin la ayyuda de terceros todo aquello que no nos reporta lo que verdaderamente somos.
En cuanto a la serpiente y zatanas que son arrojados al lago de fuego....
a lo mejor significa que en el mundo venidero,por ser un mundo perfecto,los que entren allí en su evolución como seres humanos perfectos,ya no necesiten del diablito,ni lo precisen.entonces como no hay inclinación a la maldad(naturaleza pecaminosa)para que Diablitos y demases? a la basura con ellos.

saludos

 

[Greivin.]

Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

Bueno lo puedes tomar literal.Solo que el diablo es uno solo.
si seguimos con el literalismo caemos en el absurdo de que el diablo quita del corazón(con visturi en la mano) el mensaje de salvación,más bien necesitamos de un elctroshock cerebral,para borrar lo aprendido.
Si seguimos por el lado de simbolismo podriamos decir que El diablo como una inclinación hacia el mal,hacia el puro edonismo,consumismo,egoismo etc.etc.
osea nosotros mismos con nuestras prioridades desechamos solitos sin la ayyuda de terceros todo aquello que no nos reporta lo que verdaderamente somos.
En cuanto a la serpiente y zatanas que son arrojados al lago de fuego....
a lo mejor significa que en el mundo venidero,por ser un mundo perfecto,los que entren allí en su evolución como seres humanos perfectos,ya no necesiten del diablito,ni lo precisen.entonces como no hay inclinación a la maldad(naturaleza pecaminosa)para que Diablitos y demases? a la basura con ellos.

saludos

Muy bueno! Andrés! Yo agregaría lo que la palabra nos explica al respecto de como nace el mal del mismo hombre:

"...sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido. Entonces la concupiscencia, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte."

De nosotros mismos nace el mal, que lleva a la muerte.

Una vez el mal haya sido raido de nosotros, entonces no habrá pecado, y por lo tanto muerte. Ambos el aml y la muerte serán desechados para siempre.

Por eso es que el último enemigo a vencer es la muerte, la cual es causada por el pecado que nace del mal.

Dios los bendice!

Greivin.

 

[Miniyo]

Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

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Cristo decia claramente

Lucas 8:12

Y los de junto al camino son los que oyen, y luego viene el
diablo y quita de su corazón la palabra, para que no crean
y se salven.

Esta claro que es un ser ajeno a la propia persona. Jesus y las Escrituras hablan del diablo como de un ser real, con personalidad propia y diferente a los demonios que son los angeles que le siguieron en su rebeldia en contra de Dios.

Apocalipsis 12:9

Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua,
que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo
entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron
arrojados con él.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Bueno lo puedes tomar literal.Solo que el diablo es uno solo.
si seguimos con el literalismo caemos en el absurdo de que el diablo quita del corazón(con visturi en la mano) el mensaje de salvación,más bien necesitamos de un elctroshock cerebral,para borrar lo aprendido.
Si seguimos por el lado de simbolismo podriamos decir que El diablo como una inclinación hacia el mal,hacia el puro edonismo,consumismo,egoismo etc.etc.
osea nosotros mismos con nuestras prioridades desechamos solitos sin la ayyuda de terceros todo aquello que no nos reporta lo que verdaderamente somos.
En cuanto a la serpiente y zatanas que son arrojados al lago de fuego....
a lo mejor significa que en el mundo venidero,por ser un mundo perfecto,los que entren allí en su evolución como seres humanos perfectos,ya no necesiten del diablito,ni lo precisen.entonces como no hay inclinación a la maldad(naturaleza pecaminosa)para que Diablitos y demases? a la basura con ellos.

saludos

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Lo que esta muy claro es que las Escrituras si hacen esas diferencias y yo creo a Dios y el testimonio que nos da a traves de las Escrituras.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[andres291(II)]

Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

Muy bueno! Andrés! Yo agregaría lo que la palabra nos explica al respecto de como nace el mal del mismo hombre:

"...sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido. Entonces la concupiscencia, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte."

De nosotros mismos nace el mal, que lleva a la muerte.

Una vez el mal haya sido raido de nosotros, entonces no habrá pecado, y por lo tanto muerte. Ambos el aml y la muerte serán desechados para siempre.

Por eso es que el último enemigo a vencer es la muerte, la cual es causada por el pecado que nace del mal.

Dios los bendice!

Greivin.

Asi es,y para una mustra de boton,cuando pablo manda a Zatanas el diablo al creyente de corinto que fornicaba me parece con mienbros de su misma familia,era por que el diablo como inclinación a maldad,lo que hace es destruirte,te trae al sufrimiento más profundo,cuando los judios pasaron por babilonia se dieron un baño cultural de las atrocidades y bajezas a la que podemos llegar(el ser humano),cuando uno esta en manos de diablo(alegoricamente hablando)
se pasa por el sufrimiento más profundo y solitario.Los judios asociaban el sufrimiento como una forma de expiar lo inexpiable(ja, me inventé esa palabra)Ya que la fornicación no tenia ofrenda para ser restaurados dentro del sistema levitico de los tiempos de moises,habia una laguna que en la cultura de pablo(de su tiempo) este tipo de pecados inexpiables,quedaban en expectación hasta el dia del señor(para cualquier judio,se refiere a Yom Kippur) y el sufrimiento a manos del diablo una forma para volver en sí.

saludos

 

[Luis Alberto42]

Re: Los hijos de Cain sobrevivieron el diluvio de Noe. Como explicamos esto ??

Hay un detalle que se te escapa y es que de las ocho personas que entran, la biblia dice que Dios consideraba justo únicamente a Noe. Por lo que deja a todos los demás como injustos y la palabra también dice que el que no hace justicia y no ama a su hermano no es de Dios.

Pero no queda allí el asunto. Ni la suegra de Noe, ni la suegra de su Mujer ni ninguna de las suegras de los hijos de Noe, entran al arca, solamente la suegra de las esposas de los hijos de Noe. ¿Porqué es importante esto?, porque toda la carne raida en ese entonces era carne contaminada, pero esto no implica que la carne que entró al arca estaba limpia, esceptuando la de Noe, porque Dios mismo así lo dice en las escrituras. La madre y el padre de las esposas de los hijos de Noe, fueron raidos en el diluvio por estar contaminados ¿que nos impide pensar que esa contaminación no la llevaban también sus hijas. ¿Que nos impide pensar que una de esas contaminaciones, contaminó también a Cam para pecar contra su padre?.

En el arca también había carne contaminada con el mal.

Dios te bendice!

Greivin.

Amado hermano, me alegro que estes escudriñando.


Talvez esto ayude:



Gen 7:13 En este mismo día entraron Noé, y Sem, Cam y Jafet hijos de Noé, la mujer de Noé, y las tres mujeres de sus hijos, con él en el arca;




En Genesis 6, habian 2 tipos de "contaminacion". Habia "fornicación" (que espiritualmente se entiende como "idolatria") y habia contaminacion genetica con los angeles caidos:


Genesis 6: 2: (BAD) los hijos de Dios vieron que las hijas de los seres humanos eran hermosas. Entonces tomaron como mujeres a todas las que desearon.



Estos le engendraron GIGANTES a las hijas de los seres humanos:

(BJ) Los nefilim existían en la tierra por aquel entonces (y también después), cuando los hijos de Dios se unían a las hijas de los hombres y ellas les daban hijos: estos fueron los héroes de la antigüedad, hombres famosos.


Gen 6:2: (BAD) los hijos de Dios vieron que las hijas de los seres humanos eran hermosas. Entonces tomaron como mujeres a todas las que desearon.





Para que no quede duda que estamos hablando de "angeles" y no de "los hijos de Seth":

Job 1:6: (BAD) Llegó el día en que los ángeles debían hacer acto de presencia ante el Señor, y con ellos se presentó también Satanás.

(Septuaginta) Y aconteció, como este día(e) he aquí vinieron los ángeles de Dios a presentarse a faz del Señor, y el diablo vino con ellos.



La Septuaginta lo traduce "angeles". Pero la RV 1960, lo traduce "hijos de Dios":


Job 1:6 Un día vinieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, entre los cuales vino también Satanás.




Estos "hijos de Dios" habian contaminado a la humanidad en la tierra de "ADAMA". Por eso Dios destruye esta tierra y salva a Noe y su mujer, sus hijos y sus mujeres, las cuales no tenian los genes contaminados:




Gen 6:9 Estas son las generaciones de Noé: Noé, varón justo, era perfecto en sus generaciones; con Dios caminó Noé.


"perfecto":

H8549
תּמים
tâmîym
taw-meem'
From H8552; entire (literally, figuratively or morally); also (as noun) integrity, truth: - without blemish, complete, full, perfect, sincerely (-ity), sound, without spot, undefiled, upright (-ly), whole.



H8552
תּמם
tâmam
taw-mam'
A primitive root; to complete, in a good or a bad sense, literally or figuratively, transitively or intransitively: - accomplish, cease, be clean [pass-] ed, consume, have done, (come to an, make an) end, fail, come to the full, be all gone, X be all here, be (make) perfect, be spent, sum, be (shew self) upright, be wasted, whole.


Hay palabras que el Strongs en español omite del Strongs original en ingles. Con el tiempo se iran dando cuenta de esto.






Ellas se salvaron porque no habian sido contaminadas por los angeles que desobedecieron a Dios y bajaron para cometer "fornicacion" con carne rara:


Judas 1:6: (CST-IBS) Acordaos también de aquellos ángeles que, despreciando su propia dignidad, abandonaron el lugar que habitaban; por lo cual Dios los encerró entre densas tinieblas, encadenados en prisiones perpetuas hasta que llegue el gran día del juicio.

7: (CST-IBS) Y no os olvidéis de Sodoma, Gomorra y sus ciudades vecinas: al igual que los anteriores, (LOS ANGELES QUE DESOBEDECIERON A DIOS Y TOMARON MUJERES EN GEN 6) habiéndose ellas entregado a pasiones desenfrenadas y vicios contrarios a la naturaleza, fueron castigadas con un fuego eterno, y han quedado como ejemplo y advertencia para todos.


Los hijos de Noe tambien se salvaron, porque no fueron contaminados ni fisica, ni moralmente. (Los angeles desobedientes practicaban "sodomia" con los humanos, de alli la raiz de "Sodoma". Por eso querian "conocer" a los varones que visitaron a LOT).




"contra la naturaleza"..

G2087
ἕτερος Jéteros; de afin. incierta; otro o diferente:-(al día) siguiente, diferente, distinto.


(BLS) Algo parecido les sucedió a los que vivían en Sodoma, en Gomorra y en las ciudades cercanas. Los que vivían allí pecaron, practicando todo tipo de relaciones sexuales prohibidas. Por eso Dios los castigó arrojándolos en el fuego que nunca se apaga para que sufran allí. Que esto sirva de advertencia para todos nosotros.


(BJ) Y lo mismo Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, que como ellos fornicaron y se fueron tras una carne diferente, padeciendo la pena de un fuego eterno, sirven de ejemplo.




Dios te bendice!

Luis Alberto42