Divinidad de Cristo comprobada

Re: Divinidad de Cristo comprobada

Lo de Apolos es muy gracioso. Da igual que Tomás llame Dios a Jesús. Eso es como llamar Jehová a un mensajero de Dios. No es Jehová.
Por tanto, si se os aparece un ángel, ya sabéis: llamadle Jehová o Dios que no passssa nada.

En definitiva, a esta gente les importa un pimiento que en la Biblia se llame Dios a Jesús. Siguen diciendo que Jesús no es Dios.

El caso es que.... vamos a ver lo que dice 2ª Juan 9
Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios; el que persevera en la doctrina de Cristo, ése sí tiene al Padre y al Hijo.

El que no persevera en la doctrina de Cristo, ¿a quién no tiene?
A Dios
El que sí persevera en la doctrina de Cristo, ¿a quién tiene?
Al Padre y al Hijo

No hace falta ser un genio de la razón para comprender tras leer ese simple versículo que tanto el Padre como el Hijo son Dios.

Los arrianos y los TJs parten del desconocimiento de algo que a su vez es muy simple y complicado: alguien es lo que su naturaleza es.
Me explico: ¿porqué sé que soy un hombre? Porque mi naturaleza es humana. Y no sólo yo sino todos los hombres son de naturaleza humana.
El Hijo UNIGÉNITO de Dios no puede ser otra cosa que Dios de la misma manera que yo no puedo ser otra cosa que hombre porque mis padres eran humanos. Quien niega la plena divinidad del Hijo está negando la plena divinidad del Padre. Los cristianos decimos en el Credo que Cristo es "Dios de Dios, Luz de Luz; Dios verdadero de Dios verdadero". Por analogía sabemos que de la misma forma que un padre humano engendra otro ser humano, Dios Padre sólo puedo engendrar un ser tan divino como Él mismo: el Hijo. Y en cuanto que divino, igualmente eterno, inmutable, todopoderoso, etc, etc. El Padre siempre fue Padre porque siempre hubo un Hijo. De lo contrario habría habido un tiempo en que Dios no habría sido Padre y entonces Dios ya no sería el mismo ayer, hoy y siempre.
Así de simple. Así de complicado. Quien lo niega, no es cristiano
 
Re: Divinidad de Cristo comprobada

apolos 2000 me podrias decir el porque lo judios querian asesinarlo "legal o ilegalmente".

Va otra vez
Apocalipsis 3:14
Y escribe el ángel de la iglesia an Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:.



apolos2000
La palabra Amén en su origen significa:
AMeN--El Mélej Neemán--lo cual se leeria así : Dios Rey Confiable

En serio que si en esto el Espíritu Santo no te revela !!! Ni la abuelita de Batman lo va a hacer !!!! :consuelo:

:10:

Reeleyendo el aporte de apolos2000, le hago una aclaración que se me pasó: yo nunca dije que Jehová y Jesús fueran la misma persona; pero si comparten la misma naturaleza divina. :water:
 
Re: Ningún versículo muestra que Jesús haya usado la expresión "yo soy" como título

Re: Ningún versículo muestra que Jesús haya usado la expresión "yo soy" como título

Aunque no le agregues el "ese", igualmente Jesús esta haciendo referencia a que era "algo", ¿que era?, pues , ¿de qué estaba hablando previamente? de que era alguien bajado del cielo.
Nada indica en el texto que Jesús esté refiriéndose a "yo soy" como título.
Lo pones a hablar como Tarzán... "Yo Tarzán, tú Chita. Yo ser Tarzán"
¿No vez que la fraseología suena forzada para referirse a un título "yo soy"?

Lee bien. "Si no creen que yo soy, morirán en sus pecados" no es lo mismo que decir: "Si no creen que soy el YO SOY, morirán en sus pecados"

Si Dios quizo que Juan escribiera "yo soy" así de simple, pienso que es imprudente llamarle ilógico...el que lea, entienda...
 
Re: Divinidad de Cristo comprobada

Reeleyendo el aporte de apolos2000, le hago una aclaración que se me pasó: yo nunca dije que Jehová y Jesús fueran la misma persona; pero si comparten la misma naturaleza divina. :water:

Cristo es Jehová
 
Re: Divinidad de Cristo comprobada

Juan 1:1-5
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. Este era en el principio con Dios. Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres. La luz en las tinieblas resplandece, y las tinieblas no prevalecieron contra ella.

Advertencia:
Se de alguien, que no es necesario mencionar, que en una de las muchas ocasiones los llamados "testigos de..." llamaron a su puerta, les dijo:
Veran, que venga un experto de vuestra confesión a fin de que me muestre sus verdades.
Acudió a su hogar el "experto" y despues de una breve salutación por ambas partes el personaje no citado le preguntó: ¿Como interpretan ustedes (le recito el texto que he incluido) a lo que el "experto" replicó que no habia sido traducido correctamente del griego el citado texto.
El personaje sin citar tomó dos libros de su biblioteca. Un nuevo testamento en griego y otro en hebreo y dijo al "experto": Aquí lo tiene en griego y en este otro está en hebreo. Ahora demuestreme que está mal traducido.
Nuestro experto no tuvo más remedio que responder que no sabía griego.

Pues vaya, aprenda griego y vuelva. Entonces veremos si está o no mal traducido.

Dejaron de molestarle los dichos "testigos..."

Cosa que dijo agradecer.
 
Re: Divinidad de Cristo comprobada

Cita:
Originalmente enviado por apolos2000

"No tengas temor. Yo soy el Primero y el Último, y el viviente."
(Revelación 1:17b, 18a.)

Con razon aun no entiendes, ese pasaje ESTA CAMBIADO.

En realidad dice así:
"No temas; yo soy el primero y el último; y el que vivo, y estuve muerto"

¿Donde esta el "estuve muerto" en tu cita?.
 
Re: Divinidad de Cristo comprobada

Con razon aun no entiendes, ese pasaje ESTA CAMBIADO.

En realidad dice así:"No temas; yo soy el primero y el último; y el que vivo, y estuve muerto"

¿Donde esta el "estuve muerto" en tu cita?.

SI notas, la cita es Revelación 1:7b, 18a,
es decir la parte final del versículo 17 y la primera parte del versículo 18.
Se puede citar parte de un versículo, ya que el punto que se está tratando es el título "el primero y el último". Ambos estamos claros que el versículo se refiere a Jesús, el cual dice "estuve muerto".
 
Re: Divinidad de Cristo comprobada

9
que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.

Apolos aqui dice qe Dios resucito de los muertos..o esqe aun no entiendes?:pcheers3:
 
Re: Divinidad de Cristo comprobada

Amigo Apolos:

Vaya a los versículos y expliqueme los "Yo Soy" de Jesús y luego expliqueme el porqué Juan agregó este comentario en su Evangelio, que particularmente tiene aquellos inexplicables "Yo Soy", sin predicado nominal, sin complemento y sin relativo:

"Le respondieron: A Jesús nazareno. Jesús les dijo: Yo soy. Y estaba también con ellos Judas, el que le entregaba. Cuando les dijo: Yo soy, retrocedieron, y cayeron a tierra." Juan 18:5-6

Nuevamente: Jesús no dice "Yo soy" como título. Nota que el contexto muestra que Jesús preguntó a los que venían a arrestarlo: "¿A quién buscan?".
Ellos respondieron “A Jesús el Nazareno”. Por tanto, cuando Jesús dijo "Yo soy", estaba diciendo "Yo soy Jesús el Nazareno"

“Habiendo dicho estas cosas, Jesús salió con sus discípulos al otro lado del torrente invernal de Cedrón a donde había un huerto, y él y sus discípulos entraron en él. 2*Pues bien, Judas, el que lo traicionaba, también conocía el lugar, porque Jesús se había reunido allí muchas veces con sus discípulos. 3*Por lo tanto, Judas tomó a la banda de soldados y a los oficiales de los sacerdotes principales y de los fariseos y llegó allí con antorchas y lámparas y armas. 4*Jesús, pues, sabiendo todas las cosas que iban a sobrevenirle, salió y les dijo: “¿A quién buscan?”. 5*Le contestaron: “A Jesús el Nazareno”. Les dijo: “Soy yo”. Y Judas, el que lo traicionaba, también estaba con ellos. 6*Sin embargo, cuando él les dijo: “Soy yo”, retrocedieron y cayeron en tierra. 7*Por eso les preguntó otra vez: “¿A quién buscan?”. Dijeron: “A Jesús el Nazareno”. 8*Jesús contestó: “Les dije que soy yo. .*.*.” (Juan 18:1-8)


Por otra parte ¿Es el Trono de Dios el del Cordero?

"Y no habrá más maldición; y el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y sus siervos le servirán." Apocalipsis 22:3

Solo un trono, y es de Dios y del Cordero...ahora:

"Y los veinticuatro ancianos y los cuatro seres vivientes se postraron en tierra y adoraron a Dios, que estaba sentado en el trono, y decían: !Amén! !Aleluya!" Apocalipsis 19:4

¿Quien esta sentado en el trono?...Dios le bendiga...

En el trono de Dios no solo está sentado Jehová.

“Al que venza, le concederé sentarse conmigo en mi trono, así como yo vencí y me senté con mi Padre en su trono.” (Revelación 3:21)

CLARIIIIIITO
 
Re: Divinidad de Cristo comprobada

9
que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.

Apolos aqui dice qe Dios resucito de los muertos..o esqe aun no entiendes?:pcheers3:

"Dios le levantó" no es lo mismo que "Dios se levantó"

Dios levantó a Jesús de entre los muertos...

“En los días de su carne [Cristo] ofreció ruegos y también peticiones a Aquel que podía salvarlo de la muerte, con fuertes clamores y lágrimas, y fue oído favorablemente por su temor piadoso. 8*Aunque era Hijo, aprendió la obediencia por las cosas que sufrió” (Hebreos 5:7-9)
 
Re: Divinidad de Cristo comprobada

Reeleyendo el aporte de apolos2000, le hago una aclaración que se me pasó: yo nunca dije que Jehová y Jesús fueran la misma persona; pero si comparten la misma naturaleza divina. :water:

Si son dos personas iguales, Jesús nunca puede ser igual a Jehová, pues jesús mismos lo llamó en oración "el único Dios verdadero" (Juan 17:3)
 
Re: Ningún versículo muestra que Jesús haya usado la expresión "yo soy" como título

Re: Ningún versículo muestra que Jesús haya usado la expresión "yo soy" como título

Si Dios quizo que Juan escribiera "yo soy" así de simple, pienso que es imprudente llamarle ilógico...el que lea, entienda...

Está muy bien que Juan haya escrito así, lo que estoy discutirendo es que la mala interpretación de sus palabras al decir que Jesús estaba usando "yo soy" como título. Juan no tuvo que agregar "yo soy tal o cual cosa" porque el contexto muestra claramente de qué estaba hablando previamente: de varias características que aplicaban al Mesías.
 
Re: Divinidad de Cristo comprobada

Reeleyendo el aporte de apolos2000, le hago una aclaración que se me pasó: yo nunca dije que Jehová y Jesús fueran la misma persona; pero si comparten la misma naturaleza divina. :water:
Además no hay varios "Jehovás":
“Escucha, oh Israel: Jehová nuestro Dios es un solo Jehová.” (Deuteronomio 6:4)
 
Re: Divinidad de Cristo comprobada

apolos2000
La palabra Amén en su origen significa:
AMeN--El Mélej Neemán--lo cual se leeria así : Dios Rey Confiable

En serio que si en esto el Espíritu Santo no te revela !!! Ni la abuelita de Batman lo va a hacer !!!! :consuelo:

:10:

*** it-1 pág. 111 Amén ***

AMÉN

Tanto en español como en griego esta palabra es una transliteración del término hebreo ´a·mén. El significado es “así sea; seguro”. La raíz hebrea de la que se deriva (´a·mán) significa “fiel; fidedigno”.
______________________________

Darle a Amén el significado que tu dices es torcer el significado de la palabra hebrea.
Además el propio texto que citas muestra que Jesçus es el la primera creación de Dios...

“14*”Y al ángel de la congregación que está en Laodicea escribe: Estas son las cosas que dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación por Dios” (Revelación 3:14)
 
Re: Divinidad de Cristo comprobada

Apolos, una pregunta:
¿Jehová es el Señor?

Cristo fue hecho "Señor" por Jehová, quién le confirió ese título, así como el de "Cristo":

“sepa con certeza toda la casa de Israel que Dios lo hizo Señor y también Cristo, a este Jesús a quien ustedes fijaron en un madero”.” (Hechos 2:36)

Además, a Jesús se le nombró "Señor", "para la gloria de Dios el Padre” (Filipenses 2:11)
 
Re: Divinidad de Cristo comprobada

No estoy hablando de Apocalipsis 1:11, estoy hablando de Apocalipsis 1:17-18
"Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último; y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades."

Aqui tu explicacion es completamente infantil:
"En Revelación 22:13 también se dice que el Alfa y la Omega es "el primero y el último", expresión que se aplica a Jesús en Revelación 1:17, 18. De modo similar, la expresión "apóstol" se aplica tanto a Jesucristo como a algunos de sus seguidores. Pero esto no prueba que sean la misma persona ni que sean de igual rango o nivel, ¿verdad? (Heb. 3:1.) Por eso, las pruebas llevan a la conclusión de que el título "Alfa y Omega" aplica al Dios Todopoderoso, el Padre, no al Hijo."

Claro que es infantil... hasta un niñito puede entenderla, pero parece que ustedes no...

“A menos que ustedes se vuelvan y lleguen a ser como niñitos, de ninguna manera entrarán en el reino de los cielos. 4*Por eso, cualquiera que se humille como este niñito, es el mayor en el reino de los cielos; 5*y cualquiera que reciba a un niñito como este sobre la base de mi nombre, a mí [también] me recibe.” (Mateo 18:3-5)


“En aquella ocasión Jesús tomó la palabra y dijo: “Te alabo públicamente, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque has escondido estas cosas de los sabios e intelectuales y las has revelado a los pequeñuelos. 26*Sí, oh Padre, porque el hacerlo así vino a ser la manera aprobada por ti.” (Mateo 11:25-26)
 
Re: Divinidad de Cristo comprobada

Lo de Apolos es muy gracioso. Da igual que Tomás llame Dios a Jesús. Eso es como llamar Jehová a un mensajero de Dios. No es Jehová.
Por tanto, si se os aparece un ángel, ya sabéis: llamadle Jehová o Dios que no passssa nada.

Si leyerar los mensajes que te indico no dijeras eso, lo cual revela que no has leído bien la Biblia:

En el mensaje http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=316021&postcount=45 que te indiqué, aparece este ejemplo bíblico:
Mensaje #45 dijo:
“Más tarde el ángel de Jehová vino y se sentó debajo del árbol grande que había en Ofrá, que pertenecía a Joás el abí-ezrita, mientras Gedeón su hijo estaba batiendo el trigo en el lagar, para retirarlo rápidamente de la vista de Madián. 12*Entonces el ángel de Jehová se le apareció y le dijo: “Jehová está contigo, oh valiente y poderoso”. 13*Ante esto, le dijo Gedeón: “Dispénsame, señor mío, pero si Jehová está con nosotros, ¿entonces por qué nos ha sobrevenido todo esto, y dónde están todos sus actos maravillosos que nos contaron nuestros padres, diciendo: ‘¿No fue de Egipto de donde Jehová nos hizo subir?’? Y ahora Jehová nos ha abandonado, y nos da en la palma de la mano de Madián”. 14*Por lo cual Jehová se volvió hacia él y dijo: “Ve en este poder tuyo, y ciertamente salvarás a Israel de la palma de la mano de Madián. ¿No te envío yo?”. 15*A su vez, él le dijo: “Dispénsame, Jehová. ¿Con qué salvaré yo a Israel? ¡Mira! El millar mío es el más pequeño de Manasés, y yo soy el más chico de la casa de mi padre”.” (Jueces 6:11-15)
 
Re: Divinidad de Cristo comprobada

Juan 1:1-5
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. Este era en el principio con Dios. Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres. La luz en las tinieblas resplandece, y las tinieblas no prevalecieron contra ella.

Advertencia:
Se de alguien, que no es necesario mencionar, que en una de las muchas ocasiones los llamados "testigos de..." llamaron a su puerta, les dijo:
Veran, que venga un experto de vuestra confesión a fin de que me muestre sus verdades.
Acudió a su hogar el "experto" y despues de una breve salutación por ambas partes el personaje no citado le preguntó: ¿Como interpretan ustedes (le recito el texto que he incluido) a lo que el "experto" replicó que no habia sido traducido correctamente del griego el citado texto.
El personaje sin citar tomó dos libros de su biblioteca. Un nuevo testamento en griego y otro en hebreo y dijo al "experto": Aquí lo tiene en griego y en este otro está en hebreo. Ahora demuestreme que está mal traducido.
Nuestro experto no tuvo más remedio que responder que no sabía griego.

Pues vaya, aprenda griego y vuelva. Entonces veremos si está o no mal traducido.

Dejaron de molestarle los dichos "testigos..."

Cosa que dijo agradecer.

Para que veas que Juan 1:1 está bien traducido en la TNM, examina esto:

En Hechos 28:6 se usa la palabra "dios", sin precederla del artículo "el".
En la inmensa mayoría (por no decir todas) las Biblias dice "un dios":

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=327188&postcount=57
 
Re: Divinidad de Cristo comprobada

No hace falta ser un genio de la razón para comprender tras leer ese simple versículo que tanto el Padre como el Hijo son Dios.

Los arrianos y los TJs parten del desconocimiento de algo que a su vez es muy simple y complicado: alguien es lo que su naturaleza es.
Me explico: ¿porqué sé que soy un hombre? Porque mi naturaleza es humana. Y no sólo yo sino todos los hombres son de naturaleza humana.
El Hijo UNIGÉNITO de Dios no puede ser otra cosa que Dios de la misma manera que yo no puedo ser otra cosa que hombre porque mis padres eran humanos. Quien niega la plena divinidad del Hijo está negando la plena divinidad del Padre. Los cristianos decimos en el Credo que Cristo es "Dios de Dios, Luz de Luz; Dios verdadero de Dios verdadero". Por analogía sabemos que de la misma forma que un padre humano engendra otro ser humano, Dios Padre sólo puedo engendrar un ser tan divino como Él mismo: el Hijo. Y en cuanto que divino, igualmente eterno, inmutable, todopoderoso, etc, etc. El Padre siempre fue Padre porque siempre hubo un Hijo. De lo contrario habría habido un tiempo en que Dios no habría sido Padre y entonces Dios ya no sería el mismo ayer, hoy y siempre.
Así de simple. Así de complicado. Quien lo niega, no es cristiano

Bien lo dices: Si un humano tiene un hijo, este será del mismo "género" que él... humano. Así mismo si Dios tiene un hijo, este sería dios también. Pero aunque un hombre y su hijo sean "humanos" no implica que sean de el mismo ser, ni siquiera la misma edad, experiencia, mentes etc. de igual forma Jesús es "un dios" pero de menos edad y experiencia que su Padre Dios. Por eso es que Jesús dijo que el hacía lo que su padre le había enseñado.

¿Comprende? "dios" es un título, una clase, un género, como quieras llamarle. Por eso hay "El" Dios verdadero, Jehová y su Hijo que es el "dios unigénito" (Juan 1:18)
 
Re: Divinidad de Cristo comprobada

Claro que es infantil... hasta un niñito puede entenderla, pero parece que ustedes no...

Por favor!
Mira, desde tu punto de vista, es entendible que veas que "dios", "señor" o "salvador" puedan ser títulos para dos personas, pero solo hay UN "PRIMERO Y ULTIMO" y ese es Dios. ¿Como pueen haber 2 primeros y últimos?, no es tan solo un "apodo", quiere decir que nada ha existido antes que Dios, ni nada existirá después, ¿Como puede Cristo usar ese mismo título para sí mismo?