la verdad de la segunda venida de Cristo

Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

PARA BYRONHC:hermano....usted parece basar su afirmacion de cuando se escribio apocalipsis en una version de irineo que dice que apocalipsis se escribio mas o menos en el 90.....pues mire tambien lo que decia irineo:QUE YESHUA HABIA MUERTO A LA EDAD DE 50 AÑOS
¡podemos creer a un individuo que dijo eso de Yeshua....obviamente que no....y la version de escritura de apocalipsis SOLO SE BASA EN IRINEO,pero si vemos las referencias INTERNAS de este libro nos daremos cuenta que es una advertencia de inmediata destruccion de Jerusalen.....


es muy importante`para entender apocalipsis descifrar segun su palabra a quienes va destinado apocalipsis y si apocalipsis es el fin del mundo o es la revelacion de Jesucristro a juan con todos sus juicio a SU PUEBLO
Iremos haciendo un breve paralelismo entre el ant. testam y apocalipsis
dice LEVITICO 26 V 14 AL 16- Y LEV. 18 AL 21
14: Pero si no me oyereis,ni hiciereis todos estos mis mandamientos....si desdeñares mis decretos y estatutos,no ejecutando mis mandamientos E INVALIDANDO MI PACTO....yo tambien hare con vosotros(con israel)esto:enviare sobre vosotros terror,extenuacion y calentura"""QUE CONSUMAN LOS OJOS""

V 18: Y SI AUN con estas cosas no me oyereis,yo volvere a castigaros 7 VECES MAS POR VUESTROS PECADOS V 21: y si anduvieres en oposicion conmigo yo añadire sobre vosotros 7 PLAGAS por vuestros pecados


apocalipsis 6 al 9: los 7 sellos,las 7 plagas------------------

apocal. 6 v 9: cuando abrio el 5 sello vi bajo el altar LAS ALMAS DE LOS QUE HABIAN SIDO MUERTOS POR CAUSA DE LA PALABRA DE DIOS(¿quienes son estos? ¿ norteamericanos ,franceses holandeses?....creo que son hebreos no??? QUE CLAMABAN-------¡¡¡¡¡HASTA CUANDO SEÑOR¡¡¡ NO JUZGAS Y VENGAS NUESTRA SANGRE ¡¡¡¡

aqui es necesario volver al antiguo testame.a fin de hacer un paralelismo con esto

LOS HIJOS DE ISRAEL HAN MATADO A TODOS TUS PROFETAS ,SOLO YO HE QUEDADO Y ME BUSCAN PARA MATARME(ELIAS.....EL QUE TUVO QUE SER TRASPUESTO A FIN DE VER ""MUERTE VIOLENTA"""

Es interesante hacer notar que los que mataron a Yeshua realmente fueron los judios y no los romanos....
si bien los autores materiales fueron los romanos, los autores intelectuales de esto,los cerebros de esto fueron los judios...esto lo vemos en


1 tesalonicenses 2 v 14 y 15:porque vosotros hermanos vivisteis a ser imitadores de las iglesias de dios en cristo que estan en JUDEA,pues habeis padecido de los de VUESTRA PROPIA NACION las mismas cosas que ellos padecieron DE LOS JUDIOS
"""LOS CUALES MATARON AL SEÑOR YESHUA Y A SUS PROPIOS PROFETAS....


o hechos 3 v 15:y MATASTEIS(los hebreos)AL AUTOR DE LA VIDA,a quien el padre ha resucitado de los muertos

volvemos a los sellos y las plagas:ya hemos visto en levitico que dios daria 7 plagas a su pueblo si estos le desobedecian...ALGO QUE APOCALIPSIS DECLARA COMO QUE SE IBA A CUMPLIR
Si aun tenemos dudas de a quienes iban dirigidos estos versos de apocalipsis vemos que en el cap. 8 v 11 dice:y el nombre de la estrella es AJENJO,Y LA 3 PARTE DE LAS AGUAS SE CONVIRTIO EN AJENJO y muchos hombres murieron ya que las aguas se hicieron AMARGAS
comparamos esto tambien con el ant. testam.
JEREMIAS 9 V 15: por lo tanto asi ha dicho YHWH Dios de Israel,he aqui que yo dare a......"""""""ESTE PUEBLO""""""" a comer ....""""AJENJO""" y les dare a beber aguas de hiel(AMARGAS)......creo amigo luis que esto es mas que claro que apoclaipsis hacia referencia a israel y no a los argentinos o bolivianos


vimos que levitico hablaba de 7 PLAGAS......APOCALIPSIS HABLA DE LAS MISMAS 7 PLAGAS.....SEGUIMOS

Otro punto muy interesante es comparando daniel con apocalipsis...esto es para saber PARA QUE TIEMPO ES APOCALIPSIS

Dice daniel12 v ).: anda daniel Y SELLA estas palabras hasta el tiempo del fin

como vemos a daniel se le dio orden de SELLAR ESAS PALABRAS HASTA EL TIEMPO DEL FIN

veamos ahora apocalipsis 22 v 10: y me dijo Dios:"""NO SELLES"" las palabras de esta profecia porque EL TIEMPO ESTA CERCA....

RESULTA OBVIO QUE SI DE ESTAS PROFECIAS DE APOCALIPSIS PASARIAN MAS DE 2000 AÑOS HASTA CUMPLIRSE ,DIOSNO DIRIA A JUAN QUE NO LAS SELLE....si fueran para tiempo futuro como lo eran para DANIEL le diria a JUAN .....""SELLA" TU TAMBIEN ESTAS PALABRAS QUE SON PARA FUTURO...PARA EL TIEMPO DEL FIN....sin embargo dios le dice NO LAS SELLES....DEBIDO A LA PRONTITUD DE SU EJECUCION


CREO QUE HE BRINDADO UN DOCUMENTO VALIOSO QUE DEBEN DE ANALIZAR.....ESPERO QUE SEAN DE LUZ Y BENDICION
SALUDOS
ALICANTINO


disculpe entonces es usted preterista?

ya vino o aun viene?

en que libros quedaron escritas las plagas?

en que libros quedaron escritos los acontecimientos que narra JUAN??

Josefo no menciona esta narracion como la describe JUAN

y no me vaso en IRENEO

hay mas sobre el apocalisps fue dado en escritura cuando le dicen escribe


Rev 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para mostrar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la dio a conocer, enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,
Rev 1:2 el cual dio testimonio de la palabra de Dios, y del testimonio de Jesucristo, y de todo lo que vio.
Rev 1:3 Bienaventurado el que lee y los que oyen las palabras de la profecía y guardan las cosas que están escritas en ella, porque el tiempo está cerca.
Rev 1:4 Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia a vosotros y paz, de aquel que es y que era y que ha de venir, y de los siete Espíritus que están delante de su trono,
Rev 1:5 y de Jesucristo, el testigo fiel, el primogénito de los muertos y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos ama y nos libertó de nuestros pecados con su sangre,
Rev 1:6 e hizo de nosotros un reino y sacerdotes para su Dios y Padre, a El sea la gloria y el dominio por los siglos de los siglos. Amén.
Rev 1:7 HE AQUI, VIENE CON LAS NUBES y todo ojo le verá, aun los que le traspasaron; y todas las tribus de la tierra harán lamentación por El; sí. Amén.
Rev 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega--dice el Señor Dios-- el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.
Rev 1:9 Yo, Juan, vuestro hermano y compañero en la tribulación, en el reino y en la perseverancia en Jesús, me encontraba en la isla llamada Patmos, a causa de la palabra de Dios y del testimonio de Jesús.
Rev 1:10 Estaba yo en el Espíritu en el día del Señor, y oí detrás de mí una gran voz, como sonido de trompeta,
Rev 1:11 que decía: Escribe en un libro lo que ves, y envíalo a las siete iglesias: a Efeso, Esmirna, Pérgamo, Tiatira, Sardis, Filadelfia y Laodicea.
Rev 1:12
Y me volví para ver de quién era la voz que hablaba

conmigo. Y al volverme, vi siete candelabros de oro;



esto piensan ustedes que lo recibio y despues unos 20 anios mas tarde lo escribio

no se cual es el objetivo de decir eso
si para acreditar que la tribulacion ya paso en el 70 o

no se porque razon entra al tema

si son preteristas con razon son uno de los unicos grupos que discuten cuando se escribio apocalipsis para dar credito a lo que creen
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

disculpe entonces es usted preterista?

ya vino o aun viene?

en que libros quedaron escritas las plagas?

en que libros quedaron escritos los acontecimientos que narra JUAN??

Josefo no menciona esta narracion como la describe JUAN

y no me vaso en IRENEO

hay mas sobre el apocalisps fue dado en escritura cuando le dicen escribe


Rev 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para mostrar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la dio a conocer, enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,
Rev 1:2 el cual dio testimonio de la palabra de Dios, y del testimonio de Jesucristo, y de todo lo que vio.
Rev 1:3 Bienaventurado el que lee y los que oyen las palabras de la profecía y guardan las cosas que están escritas en ella, porque el tiempo está cerca.
Rev 1:4 Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia a vosotros y paz, de aquel que es y que era y que ha de venir, y de los siete Espíritus que están delante de su trono,
Rev 1:5 y de Jesucristo, el testigo fiel, el primogénito de los muertos y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos ama y nos libertó de nuestros pecados con su sangre,
Rev 1:6 e hizo de nosotros un reino y sacerdotes para su Dios y Padre, a El sea la gloria y el dominio por los siglos de los siglos. Amén.
Rev 1:7 HE AQUI, VIENE CON LAS NUBES y todo ojo le verá, aun los que le traspasaron; y todas las tribus de la tierra harán lamentación por El; sí. Amén.
Rev 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega--dice el Señor Dios-- el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.
Rev 1:9 Yo, Juan, vuestro hermano y compañero en la tribulación, en el reino y en la perseverancia en Jesús, me encontraba en la isla llamada Patmos, a causa de la palabra de Dios y del testimonio de Jesús.
Rev 1:10 Estaba yo en el Espíritu en el día del Señor, y oí detrás de mí una gran voz, como sonido de trompeta,
Rev 1:11 que decía: Escribe en un libro lo que ves, y envíalo a las siete iglesias: a Efeso, Esmirna, Pérgamo, Tiatira, Sardis, Filadelfia y Laodicea.
Rev 1:12
Y me volví para ver de quién era la voz que hablaba

conmigo. Y al volverme, vi siete candelabros de oro;



esto piensan ustedes que lo recibio y despues unos 20 anios mas tarde lo escribio

no se cual es el objetivo de decir eso
si para acreditar que la tribulacion ya paso en el 70 o

no se porque razon entra al tema

si son preteristas con razon son uno de los unicos grupos que discuten cuando se escribio apocalipsis para dar credito a lo que creen



Hermano yo podria preguntarle ;

¿en alguna parte dice que la profesia se demoraria tantos siglos en ser real?

¿ No dijo Jesus que castigaria a la generacion que diera muerte a sus dicipulos en Mateo 23 ?

Y ¿no dice a sus dicipulos que ellos se sentarian en 12 tronos tambien para reinar ?

Y si ya los doce murieron años ,as tarde , lo logico es que Jescristo cumpla lo que les prometio ¿verdad=?

Eso es ; lo cumplio dentro del palzo que dijo en mateo 24 ;34.

es asi de simple .


Y si esa generacion ya paso ¿ porque tiene Ud, que buscar el cumplimiento de esas cosas en el siglo 21 ?
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Es mas ;

las Iglesia a quienes Juan escribe son las que el formo en el Asa poco antes de la muerte de Maria Juan trabajo en ese lado de la tierra.

Maria segun los catolicos muere en el año 48. Por lo tanto si vemos que Juan trabaja para el Señor desde esos añs en el Asia , tiene tiempo para advertir todavia acerca de lo que vino en el 70.

Otra cosa , Jesus Dice que lamenta la detruccion total que viene alos judio en el momento en que entro aJerusalen , por eso lloro sobre ella.

No esta llorando por lo que aun no pasa , eso no tendria sentido . sino por lo qie sabia Jesus que vendria luego de su partida y al regreso.

Yo no entiendo porque les cuesta tanto despejarce el siglo 21 para entender la escritura , porque digo que si alguien quiere entender el apocalipsis , se debe regersar al primer siglo y buacar en el todo lo que se dijo por boca de Jesus y de los apostoles.

Nada de lo que dice Pablo O Juam podra encontrar en el siglo presente de acuredo con lo escrito esepto lo que pasa a los resusitados, Pues eso si se repite cada ves que muere alguno para el mundo . pues nace para Dios.
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Amados hermanos ,

La segunda venida de Jesus, era forsosamente nesesaria para los de la generacion de Jesus Asia que debia ser manifestada en los años en que dura la generacion que recibio el perdon de los pecados.


Me doy cuenta que mis conceptos . no son entendidos por muchos de los que leen estas cosas , por ejemplo no entienden lo que significan los tiempos.

"La sazon de los tiempos " ... que es saber el cuando son las cosas .

"la consumacion de los tiempos" ... que es entender el tiempo exacto en que la profecia acerca del fin debe cumplirce . basandoce en las profesias anteriores que resplada toda profesia del nuevo testamento, pues toda cosa hecha por Dios fue hecha en la persona de Jesucristo (tiempo del nuevo testamento o pacto) desde que fue Bautizado. Pero termina una ves que se pone fin al primer pacto . Y creanme que no hay otra fecha para este fin que el año 70 D:C.


De manera que el fin de las cosas de las cuales habla Apocalipsis , debe coicidir con el mismo tiempo en que caduca la ley mosaica .


Pero la incredulidad de muchos en estos temas , hace que el conocimiento sea despreciado .

Es exactamente como lo ocurrido con La verdad que vino bajo el nombre de Jesus.

Fue despreciado por el desconocimiento de la escritura que en su primer pacto , la ley . estaba mostrando al segundo de manera reflejada o simbolica y eso hizo que muchos tropezaran con la verdad que es Cristo mi Señor .

Asi pues hoy con estas nuevas cosas ; el preterista es despreciado por los que conocen la bilblia de la manera , co.o la conocieron los de la generacion apostolica , creyendo que la escritura habla de otro y no de Jesus o de otro tiempo y no el de ellos.


Lo curioso es que los de èsta generacion del siglo 21 llean a creer que seran los primeros
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Amados hermanos ,

La segunda venida de Jesus, era forsosamente nesesaria para los de la generacion de Jesus Asia que debia ser manifestada en los años en que dura la generacion que recibio el perdon de los pecados.


Me doy cuenta que mis conceptos . no son entendidos por muchos de los que leen estas cosas , por ejemplo no entienden lo que significan los tiempos.

"La sazon de los tiempos " ... que es saber el cuando son las cosas .

"la consumacion de los tiempos" ... que es entender el tiempo exacto en que la profecia acerca del fin debe cumplirce . basandoce en las profesias anteriores que resplada toda profesia del nuevo testamento, pues toda cosa hecha por Dios fue hecha en la persona de Jesucristo (tiempo del nuevo testamento o pacto) desde que fue Bautizado. Pero termina una ves que se pone fin al primer pacto . Y creanme que no hay otra fecha para este fin que el año 70 D:C.


De manera que el fin de las cosas de las cuales habla Apocalipsis , debe coicidir con el mismo tiempo en que caduca la ley mosaica .


Pero la incredulidad de muchos en estos temas , hace que el conocimiento sea despreciado .

Es exactamente como lo ocurrido con La verdad que vino bajo el nombre de Jesus.

Fue despreciado por el desconocimiento de la escritura que en su primer pacto , la ley . estaba mostrando al segundo de manera reflejada o simbolica y eso hizo que muchos tropezaran con la verdad que es Cristo mi Señor .

Asi pues hoy con estas nuevas cosas ; el preterista es despreciado por los que conocen la bilblia de la manera , co.o la conocieron los de la generacion apostolica , creyendo que la escritura habla de otro y no de Jesus o de otro tiempo y no el de ellos.


Lo curioso es que los de èsta generacion del siglo 21 llean a creer que seran los primeros



si asi es curioso

DIOS profetizo EN MOISES
PROFETA COMO YO LES LEVANTARA EL DIOS ALTISIMO
y cuantos anios duro ??

hay profecias que aun no se cumplen

entonces cual es su esperanza ??

me doy cuenta es usted un preterista y los preteristas solo hacen perder el tiempo no vale la pena debatir con los preteristas
no aceptan la historia
generacion la dejan como es no la saben traducir a raza

como es en realidad

pero bueno

muestreme donde quedaron las cosas escritas de juan ??

en donde ocurrieron ?? porque JOSEFO y otros historiadores no le apoyan su herejia??

no esta usted como fileto ? e himeneo?
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

si asi es curioso

DIOS profetizo EN MOISES
PROFETA COMO YO LES LEVANTARA EL DIOS ALTISIMO
y cuantos anios duro ??

hay profecias que aun no se cumplen

entonces cual es su esperanza ??

me doy cuenta es usted un preterista y los preteristas solo hacen perder el tiempo no vale la pena debatir con los preteristas
no aceptan la historia
generacion la dejan como es no la saben traducir a raza

como es en realidad

pero bueno

muestreme donde quedaron las cosas escritas de juan ??

en donde ocurrieron ?? porque JOSEFO y otros historiadores no le apoyan su herejia??

no esta usted como fileto ? e himeneo?


Hermano;

yo dije
Lo curioso es que gente como Ud. que està a 50 generaciones de la primera y de Pablo Y de Juan , Marcos y muchos apostoles , creem que seran los primeros .
Las escrituras son relatos de cosas que debio cumplir Jesus en su primera venida .

De menera que para tales cosas hubo un tiempo , y ese tiempo esta escrito en la historia judia y espescialmente en el tiempo del Exodo , en el desierto, que es una figura del tiempo de la consumacion.
40 años se estipulan como una cifra de años que Dios hizo esperer alos Israelitas para que entracen ala tierra prometida .

Asi esta escrito ; y Dios mismo dijo que nada haria que antes no hubiera dicho a los profetas.

La venida de Cristo fue rechazada por los Judios,
La segunda venida aun sigue siendo rechazada por los creyentes.

teniendo ojos no ven y teniendo oidos no pueden entender ; estas son las palabras de Jesus y tales palabras estan en Isaias aceraca de los que pasaria en los dias de su advenimiento.

¿es asi o no?

¿quienes son los que no aceptan la historia tal como està?.

Yo le aceguro que su Iglesia nunca le ha enseñado que el reino Judio termino en el año 70 d.c.

!eso mi querido hermano es lo que Ud. dice¿ç¡ No aceptan la historia tal como la escribio Dios .

pues los historiadores han dejado en los libros enciclopedicos que "el reino Judios" terminò en año 70.


Entonces si este reino termino ; ¿Donde coloca Ud. el cumplimiento de todo el capitulo 24 de Mateo , o Lucas 21, o marcos 13.

haaaaaaaaaaa

seamos sensatos i reconosca que ud. no tiene la razon ¡
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

se quedo patinando sobre hielo sin saber patinar por lo que leo

le pedi enfaticamente que nos haga el favor de poner en que libros
o en donde esta la el aconteciemiento ocurrido exactamente como lo narra apocalispsis

todos los detalles de lo que lee en apocalipsis en donde estan en que libros se narran las destrucciones de la tercera parte de la tierra muerta, los arboles, los peces muertos, las estrellas callendo y no superficialmente
sino con hechos veridicos pues

de otra forma es como lo he dicho debatir con un preterista es desgastarse en nada es como hablarle a una pared y no vale la pena no lo recomiendo a nadie
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

GUIDO: haz lo que quieras....pero el ya no se muestra partidario al debate,no ves que dice que debatir con preteristas es perder el tiempo.....
si ya esta esquematizado de esa forma y no quiere perder el tiempo yo no debato con este señor que aun se cree que caerian estrellas literales del cielo
alicantino
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

GUIDO: haz lo que quieras....pero el ya no se muestra partidario al debate,no ves que dice que debatir con preteristas es perder el tiempo.....
si ya esta esquematizado de esa forma y no quiere perder el tiempo yo no debato con este señor que aun se cree que caerian estrellas literales del cielo
alicantino

reciban un saludo cordial los dos
pido disculpas a los dos si mis palabras no fuertes ??

lo que quiero decir que la biblia tiene la razon

no dije que creo tal o cual cosa usted hizo algo incorrecto

puso letras en donde no las hubo

lo que les pedi es que ustedes hicieran el favor de poner en que parte quedaron escritas las cosas que dice el libro de APOCALIPSIS que pasaran

para ustedes ya pasaron por ser preteristas
bueno hagan el favor de poner
josefo dejo escrito que paso esto -->Rev 9:1 Y el quinto ángel tocó la trompeta; y vi una estrella que cayó del cielo en la tierra; y le fue dada la llave del pozo sin fondo del abismo.

por lo menos dijera y se nos aparecieron seres raros desconocidos
( y con eso le pongo de antemano que no soy ningun ingnorante se que hay estrellas literales y se que tambien son angeles )

haganos pues el favor cualquiera de los dos

de decirnos donde esta escrito esto ?( por supuesto que sufriran pues todo esto tiene que acontecer en la misma generacion como lo predican ustedes)

Rev 9:18 De estas tres plagas fue muerta la tercera parte de los hombres: del fuego, y del humo, y del azufre que salían de la boca de ellos.
Rev 9:19 Porque su potencia está en su boca y en sus colas. Porque sus colas eran semejantes a serpientes que tienen cabezas, y por ellas dañan.
Rev 9:20 Y los otros hombres que no fueron muertos con estas plagas, no se enmendaron de las obras de sus manos, para que no adorasen a los demonios, y a las imágenes de oro, y de plata, y de metal, y de piedra, y de madera; las cuales no pueden ver, ni oír, ni andar.
Rev 9:21 Y no se arrepintieron de sus homicidios, ni de sus hechicerías, ni de su fornicación, ni de sus hurtos.


EL OTRO LIO DE LOS PRETE SON LAS ISLAS es mas unos son de la isla de puerto rico


Rev 6:12 Y miré cuando él hubo abierto el sexto sello, y he aquí fue hecho un gran terremoto; y el sol se puso negro como un saco de cilicio, y la luna fue hecha toda como sangre. Rev 6:13 Y las estrellas del cielo cayeron sobre la tierra; como la higuera echa sus higos cuando es movida de gran viento.

Rev 6:14 Y el cielo desapareció como un pergamino que se enrolla,

y todo monte

e isla fueron removidos de su lugar.

bueno espero que no rodeen con tanta letra y vana explicasion

la verdad por favor y nada mas sin manipulaciones de
AY YO CREO
AY YO DIGO
AY ES QUE

LA CRUDA VERDAD Y REALIDAD PUES POR FAVOR

gracias que lo pasen bien que tengan buen dia
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

reciban un saludo cordial los dos
pido disculpas a los dos si mis palabras no fuertes ??

lo que quiero decir que la biblia tiene la razon

no dije que creo tal o cual cosa usted hizo algo incorrecto

puso letras en donde no las hubo

lo que les pedi es que ustedes hicieran el favor de poner en que parte quedaron escritas las cosas que dice el libro de APOCALIPSIS que pasaran

para ustedes ya pasaron por ser preteristas
bueno hagan el favor de poner
josefo dejo escrito que paso esto -->Rev 9:1 Y el quinto ángel tocó la trompeta; y vi una estrella que cayó del cielo en la tierra; y le fue dada la llave del pozo sin fondo del abismo.

por lo menos dijera y se nos aparecieron seres raros desconocidos
( y con eso le pongo de antemano que no soy ningun ingnorante se que hay estrellas literales y se que tambien son angeles )

haganos pues el favor cualquiera de los dos

de decirnos donde esta escrito esto ?( por supuesto que sufriran pues todo esto tiene que acontecer en la misma generacion como lo predican ustedes)

Rev 9:18 De estas tres plagas fue muerta la tercera parte de los hombres: del fuego, y del humo, y del azufre que salían de la boca de ellos.
Rev 9:19 Porque su potencia está en su boca y en sus colas. Porque sus colas eran semejantes a serpientes que tienen cabezas, y por ellas dañan.
Rev 9:20 Y los otros hombres que no fueron muertos con estas plagas, no se enmendaron de las obras de sus manos, para que no adorasen a los demonios, y a las imágenes de oro, y de plata, y de metal, y de piedra, y de madera; las cuales no pueden ver, ni oír, ni andar.
Rev 9:21 Y no se arrepintieron de sus homicidios, ni de sus hechicerías, ni de su fornicación, ni de sus hurtos.


EL OTRO LIO DE LOS PRETE SON LAS ISLAS es mas unos son de la isla de puerto rico


Rev 6:12 Y miré cuando él hubo abierto el sexto sello, y he aquí fue hecho un gran terremoto; y el sol se puso negro como un saco de cilicio, y la luna fue hecha toda como sangre. Rev 6:13 Y las estrellas del cielo cayeron sobre la tierra; como la higuera echa sus higos cuando es movida de gran viento.

Rev 6:14 Y el cielo desapareció como un pergamino que se enrolla,

y todo monte

e isla fueron removidos de su lugar.

bueno espero que no rodeen con tanta letra y vana explicasion

la verdad por favor y nada mas sin manipulaciones de
AY YO CREO
AY YO DIGO
AY ES QUE

LA CRUDA VERDAD Y REALIDAD PUES POR FAVOR

gracias que lo pasen bien que tengan buen dia


Pablo dice que hay que tratar debil al debil y fuerte al fuerte

El mismo Pablo llama "NECIO" a cualquier persona que pretende ver la cosas que son resusitadas. de la misma manera como estan antes de morir.

¿entiende eso que digo?

Sienpre que me piden estas explicaciones mi respuesta comienza explicando primero qu en la segunda venida de Jesus ; lo primero es morir . ñuego resusitar y tercero ver al hijo del hombre viniendo en las nubes.

¿esta U.D, de acuerdo con esto .¿ SI O NO ?

respondame eso antes de continuar .
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Hermanos preteristas :

Se que aqui participan mas de dos preteristas que quizas saben mucho de este tema , y quisiera invitarlos a conversar sobre Apocalipsis 17 , sobre todo en lo que respecta al versiculo. 10

Rev 17:7 Y el ángel me dijo: ¿Por qué te asombras? Yo te diré el misterio de la mujer, y de la bestia que la trae, la cual tiene las siete cabezas y los diez cuernos.
Rev 17:8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.
Rev 17:9 Esto, para la mente que tenga sabiduría: Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer,
Rev 17:10 y son siete reyes. Cinco de ellos han caído; uno es, y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que dure breve tiempo.
Rev 17:11 La bestia que era, y no es, es también el octavo; y es de entre los siete, y va a la perdición.
Rev 17:12 Y los diez cuernos que has visto, son diez reyes, que aún no han recibido reino; pero por una hora recibirán autoridad como reyes juntamente con la bestia.
Rev 17:13 Estos tienen un mismo propósito, y entregarán su poder y su autoridad a la bestia.
Rev 17:14 Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles.
Rev 17:15 Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.
[/COLOR]
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Hermanos preteristas :

Se que aqui participan mas de dos preteristas que quizas saben mucho de este tema , y quisiera invitarlos a conversar sobre Apocalipsis 17 , sobre todo en lo que respecta al versiculo. 10

Rev 17:7 Y el ángel me dijo: ¿Por qué te asombras? Yo te diré el misterio de la mujer, y de la bestia que la trae, la cual tiene las siete cabezas y los diez cuernos.
Rev 17:8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.
Rev 17:9 Esto, para la mente que tenga sabiduría: Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer,
Rev 17:10 y son siete reyes. Cinco de ellos han caído; uno es, y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que dure breve tiempo.
Rev 17:11 La bestia que era, y no es, es también el octavo; y es de entre los siete, y va a la perdición.
Rev 17:12 Y los diez cuernos que has visto, son diez reyes, que aún no han recibido reino; pero por una hora recibirán autoridad como reyes juntamente con la bestia.
Rev 17:13 Estos tienen un mismo propósito, y entregarán su poder y su autoridad a la bestia.
Rev 17:14 Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles.
Rev 17:15 Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.
[/COLOR]


¿¿Acaso no hay nadie que pueda aportar algo en este tema??
 
Los Siete Reyes de Apocalipsis 17

Los Siete Reyes de Apocalipsis 17

En Apocalipsis 17 vemos la gran apostasía del medioevo. Bajo el símbolo de una mujer ramera, la profecía presenta a la iglesia cristiana corrompida, luego que esta bandonó las sencillas enseñanzas del Evangelio.

En Isaías, Ezequiel y Oseas, Dios muestra a israel como una ramera o adúltera, al este dejar al Dios verdadero y unirse al paganismo. Pues la historia se repite. El paganismo, aun desde antes de Constantino, penetró la iglesia, especialmente con la idolatría. Las imágenes de los santos vinieron a substituir las estatuas de los idoses del Olimpo.

Esta ramera es presentada como embriagada de la sangre del os santos. Una vez la iglesia se posesionó del estado, a partir de Constantino, los que no estaban de acuerdo eran perseguidos. Para el siglo VI, y por un dicto de Justiniano, el obispo de Roma fue exaltado como el principal obispo de la cristiandad, chasqueando, especialmente, al de Constantinopla, quien gfue relegado a un segundo lugar.

Los que no quisieron aceptar al papa de Roma fueron perseguidos, haciendo que algunos grupos que quisieron mantener la fe apostólica tuvieran que huir. Fue entonces que vino el poderoso sistema de la Inquisición. Millones murieron por su fe y la iglesia mundana y pagana se sentó como reina en el mundo europeo.

El dragón, Satanás, ha estado atacando a Dios y su pueblo desde mucho antes de que el Cristo naciera. El diablo usó las naciones del mundo en esta obra de engaño. En la época antediluviana usó a los cainitas. Luego de pasado el diluvio, Nimrod establece dos importantes reinos: Asiria y Babilonia. Pero fue Egipto el primero en cautivar al pueblo de Dios. Asiria y babilonia fueron seguidos por Medo-Persia y Grecia. Estos son los "cinco reyes" caídos en el tiempo en que Juan escribió el Apocalipsis. "Uno es" se refiere al reino que imperaba en esos días: Roma pagana. Pero aun quedaba el que "an no es venido", el cual es el sistema papal. Este, aunque es de entre los siete, es llamado también "el octavo", ya que el papado se renovó luego del Tratado de Letrán del 1929,cuando el Vaticano recibió del gobierno de Mussolini, una gran cantidad de florines y la declaración de la autonomía plena del estado papal. Es aquí que comienza "la sanidad de la herida" (Apoc. 13:3) que le infligió el imperio napoleónico en el 1798.
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

lo siento hermano Cajiga : pero quiesiera dialogar con otros preteristas acerca de este capitulo por su interpretacion no es convincente ni consistente pues alli dice que erl sexto rey esta vivo en ese momento de la vision , eso quiere decir que lo que se mostro en visin aJuan tiene que ver con los Judios y nop con el mundo de hoy .
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

amigo guido....aqui creo que solo habemos 2 preteristas,ya que uno fue expulsado por doble nick.....
evidentemente como dices a luis cajiga...el esta muy equivocado,ya que el 6 rey vivia cuando se escribe apocalipsis(UNO ES)
mi postura ya la sabes,yo creo que el UNO ES es VESPASIANO.....el 7 duraria breve tiempo...TITO....hijo de vespasiano...el octavo es DOMICIANO y es de los 7 ya que es hijo de VESPASIANO y hermano de TITO
Si has descubierto algo nuevo del tema hazmelo saber,ya sabes que no soy cerrado a nuevas revelaciones
saludos
alicantino
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

amigo guido....aqui creo que solo habemos 2 preteristas,ya que uno fue expulsado por doble nick.....
evidentemente como dices a luis cajiga...el esta muy equivocado,ya que el 6 rey vivia cuando se escribe apocalipsis(UNO ES)
mi postura ya la sabes,yo creo que el UNO ES es VESPASIANO.....el 7 duraria breve tiempo...TITO....hijo de vespasiano...el octavo es DOMICIANO y es de los 7 ya que es hijo de VESPASIANO y hermano de TITO
Si has descubierto algo nuevo del tema hazmelo saber,ya sabes que no soy cerrado a nuevas revelaciones
saludos
alicantino

Pero hermano Alicantino ; Cuando la escritura dice que el octavo es uno de los siete , tiene que ser consecuente con lo que dice el angel ;
que es uno de los siete ; lo unico que cabe aqui para interpretar es que el octavo sea un rey de los siete reyes anteriores al reinado del octavo , lo que significa que tienes que buscar entre los reyes anteriores a Domiciano y luego ponerlo por segunda ves en el trono , asi se cumpliria lo escrito de que el octavo es uno de los siete .
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Pero hermano Alicantino ; Cuando la escritura dice que el octavo es uno de los siete , tiene que ser consecuente con lo que dice el angel ;
que es uno de los siete ; lo unico que cabe aqui para interpretar es que el octavo sea un rey de los siete reyes anteriores al reinado del octavo , lo que significa que tienes que buscar entre los reyes anteriores a Domiciano y luego ponerlo por segunda ves en el trono , asi se cumpliria lo escrito de que el octavo es uno de los siete .

Ah

y solo tienes dos reyes para elegir cual de esos dos es el octavo .
Segun tu : Vespasiano seria el septimo rey Pero Vespasiano vino a ser rey de los Romanos en el año 69 y el fin de lo descrito en el libro de apocalipsis se cumple en el año 70 es decir que solo quedan a partir de Vespasiano , menos de 360 dias , y resulta que enel capitulo 11 se habla de 1260 dias para que los gentiles se tomen la ciudad y la destruyan .

Segun tu tesis no calza para nada con el fin de los Judios .

De manera que la vision y la escritura del libro de apocalipsis tiene que estar años antes de la entrada de los romanos a Jerusalen , para que asi haya tenido el caracter de profesia lo que dice apocalipsis 11.

Entoces Agripa dos reyna en el mismo tiempo en que Juan esta en la Isla de patmo y Este es rey de los Judios hasta el año 50 . Esta si que calza . porque Vespasiano , siendo solo un general del ejrcito Romano ebtro en Jerusalen en el año 67 y a partir de ahì se cuantan los ultimos 1260 dias hasta la total destruccion de Jerusalen . ahi si te calza todo .

Y para tu informacion Agripa quedo vivo hata el año 70 y fue testigo de todo . lo que demuestra que el pudo sewr el Octavo porque fue uno de los siete .
Bendiciones .
Elqueguia
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

hermano guido: despues te termino de contestar,solo te pido que leas bien,en ningun lado he puesto a vespasiano como el 7 y si como el sexto(uno es)
alicantino
 
Re: la verdad de la segunda venida de Cristo

Hermano Alicantino

tu te refieres alos reyes de Roma pero la profecia de apocalipsis 17 se refiere a reyes en jerusalen . Vespasioano fue el decimo emperador o rey de roma en ningun caso fue el sexto Es decir que no calza con lo escrito si tu lo tienes comorey de roma .

Yo lo tengo como el septimo rey de los judios porque entro a jerusalen el 1º de agosto del año 67 despues de que el sexto rey de los judios "Agripa 2º "
,