SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

He leido algunas partes de los textos lulis y me parecen muy buenos.Si has leido algunos de mis aportecitos sabras que yo creo que la salvacion no se pierde, aunque ultimamente me han surgido algunas dudas, para ser sincero.

Por ejemplo leyendo la parabola de los talentos , o el siervo infiel.

Si alguien pudiera explicar estas les estaria muy agradecido.( aunque quizas puede ser que tb sean davertencias).

Y si alguno se anima a explicar tb los versiculos de 1 corintios 3 :14-15, adelante.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

federis dijo:
He leido algunas partes de los textos lulis y me parecen muy buenos.Si has leido algunos de mis aportecitos sabras que yo creo que la salvacion no se pierde, aunque ultimamente me han surgido algunas dudas, para ser sincero.

Por ejemplo leyendo la parabola de los talentos , o el siervo infiel.

Si alguien pudiera explicar estas les estaria muy agradecido.( aunque quizas puede ser que tb sean davertencias).

Y si alguno se anima a explicar tb los versiculos de 1 corintios 3 :14-15, adelante.

No quiero imponerte mi forma de pensar amigo, pero como te han surgido algunas dudas quiero hacerte ver por que yo creo que la salvación si puede llegar a perderse. La salvación puede llegar a perderse simplemente porque Dios respeta nuestro libre albedrío y a la fuerza NO nos va a salvar.
Claro, los que ya somos hijos de él tenemos mejores probabilidades de salvarnos que los que aun no lo son, pero eso no significa que podemos confiarnos. En varias de sus epístolas Pablo llama a los CREYENTES (date cuenta se dirige a los creyentes no a los inconversos) a vivir en santidad, a no pecar y a no acomodarse a los designios de este mundo. ¿ Por qué si ya somos salvos Pablo hace tanto énfasis en llamar a los creyentes a vivir en santidad ? facil, porque los creyentes si bien ya estan muy cerca del cielo, aun son vulnerables, aunque sea un 0.0001 % al pecado y mientras exista un riesgo de caer, por pequeño que sea, debemos estar siempre alertas.
Los textos bíblicos que citan los que creen que la salvación no se pierde, NO dicen que la salvación no se pierda, dicen que si estamos unidos a Cristo y perseveramos llegaremos hasta el final, pero solo si estamos unidos a Cristo, ahora yo te pregunto, ¿ algo o alguien te obliga permanecer unido a Cristo ?, para nada, permaneces en la vid, porque vos asi lo deseas, ni Dios ni nadie te obliga, ¿ me explico ?.
Te recomiendo que leas estos versículos para que mires mas claramente lo que te estoy diciendo: 1 Corintios 6:9-12, Hebreos 10: 26-31, 1 Corintios 10:12.
También quiero mencionar que el que nosotros tengamos la libertad de aceptar o rechazar la salvación que Dios nos ofrece NO significa que nuestra capacidad de decidir sea lo que nos salva, DIOS ES QUIEN NOS SALVA, pero nosotros tenemos la ultima palabra en cuanto a si aceptamos esa salvación que viene de Dios o no.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios
 
Re: Cielos

Re: Cielos

Lanza de Dios dijo:
Contigo?, no creo. Ademas ya perdiste al NO poder demostrar tu teoría y tu famoso "NO QUIERO", me dio la razón.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

Amigo, aqui no se trata de "quien gana y quien pierde", a menos que piense que la Palabra de Dios es un juego de ganar o perder...por otra parte, si ud propone que Dios no interfiere con el "libre albedrio", expliqueme la conversión de Pablo:

"Saulo, respirando aún amenazas y muerte contra los discípulos del Señor, vino al sumo sacerdote, y le pidió cartas para las sinagogas de Damasco, a fin de que si hallase algunos hombres o mujeres de este Camino, los trajese presos a Jerusalén. Mas yendo por el camino, aconteció que al llegar cerca de Damasco, repentinamente le rodeó un resplandor de luz del cielo; y cayendo en tierra, oyó una voz que le decía: Saulo, Saulo, ¿por qué me persigues? El dijo: ¿Quién eres, Señor? Y le dijo: Yo soy Jesús, a quien tú persigues; dura cosa te es dar coces contra el aguijón. El, temblando y temeroso, dijo: Señor, ¿qué quieres que yo haga? Y el Señor le dijo: Levántate y entra en la ciudad, y se te dirá lo que debes hacer." Hechos 9:1-6

Si habia alguien para quien la conversión era imposible, ese era Saulo de Tarso. Odiaba con todo su corazón a todos aquellos que seguian "este Camino", los perseguia, torturaba y me atrevería a decir que incluso llegó a consentir en la muerte de algunos cristianos (como en el caso de Esteban)...pero Dios decidió, sin pedir permiso a Pablo, convertirlo en Su Apóstol de los gentiles y llegó a tirar practicamente a Saulo al piso...digame, si Dios respetara nuestra supuesta libertad, ¿que esperanza le da a aquellos que practicamente son antagonicos de Él? ateos pasivos y radicales, satánicos, musulmanes, etc, claramente antagonicos con los cristianos quedarian fuera de la Gracia de Dios, porque Dios "respeta nuestra libertad". En vez de orar a Dios para que les convierta, vamos y pongamonos de rodilla a ellos entonces, rogandoles por amor a sus almas que crean en Jesús.

Dios convierte al pecador y lo lleva a salvo a Su presencia permanentemente. Dios le bendiga...
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Lanza de Dios dijo:
Todos los dias desde que nací de nuevo pido perdón cuate. Por lo visto vos ya me juzgaste y emitiste una sentencia, que bien, pero tu juicio no me asusta, el de Dios si.
Estas enfurecido porque NO pudiste demostrar tu teoría, y ante la ausencia de argumentos empezás con ataques, descalificativos y palabras hirientes, pero no te preocupes, podes decirme lo que se te antoje, igual, Cristo fue humillado y golpeado siendo inocente, entonces, no me importa que me ataquen por defender principios bíblicos.


"Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón." Hebreos 4:12

Amigo, solo le expuse la Escritura, yo no le juzgo, la Palabra lo hace.

Al parecer, el que me enjuició fue ud: "Estas enfurecido porque NO pudiste demostrar tu teoría"...

Lanza de Dios dijo:
Bendiciones cuate, te felicito por ser perfecto y por ser inmune al pecado, yo si reconozco que no soy ni perfecto ni inmune al pecado.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

kimeradrummer dijo:
Amigo, no ponga palabras en mi boca que no he dicho. Dios mismo me a comprobado que no soy inmune al pecado. Si hubiera dicho lo que ud dice, dejaría a Dios de mentiroso:

"Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros. Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad. Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros." 1 Juan 1:8-10

Por otra parte, Dios me a prometido lo siguiente:

"Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo." 1 Juan 2:1

Busco ser lo más sincero con Dios y alejarme del pecado (que además aborrezco por el daño que me a hecho a mí, a mis hermanos y a Jesús), pero nunca he dicho que soy inmune al pecado. Si así fuera, Jesús no debió morir por mí, porque entonces no necesito Su sangre para ser limpio. Dios sabe lo debil que soy y que le necesito demasiado para no caer, pero con un Abogado como Jesús frente a Dios intercediendo por mí no tengo que temer. Dios le ayude a ud cuando este en el desierto.

En cuanto a 1 Corintios 6:9-12, despues de la lista de Pablo, dice lo sgte:

"Y esto erais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido santificados, ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús, y por el Espíritu de nuestro Dios." 1 Corintios 6:11

Aquellos en la iglesia de Corinto que habían recibido a Cristo, ya habían sido lavados, santificados y justificados en el nombre de Jesús y por el Espíritu Santo...pregunto, ¿de que forma perdemos eso?...la única forma sería que Dios nos abandonara despues de salvarnos...unos dicen por el pecado, pero Dios dice:

"Porque yo Jehová no cambio; por esto, hijos de Jacob, no habéis sido consumidos." Malaquías 3:6

Si por el pecado perdemos la salvación, entonces sería como si Dios, despues de amarnos con amor eterno, nos odiara...el pecado, no importa el grado en que se cometa, es grave frente a Dios y basta 1 solo, aun uno chiquitito, para condenarnos...si así fuera, implicaría que Dios cambia...eso por ahora, Dios les bendiga...
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

federis dijo:
He leido algunas partes de los textos lulis y me parecen muy buenos.Si has leido algunos de mis aportecitos sabras que yo creo que la salvacion no se pierde, aunque ultimamente me han surgido algunas dudas, para ser sincero.

Por ejemplo leyendo la parabola de los talentos , o el siervo infiel.

FACIL MI HERMANO. SI DIOS TE DA UN TALENTO (TE BENDICE CON ENTENDIMIENTO DE SU PALABRA) Y TU NO LO MULTIPLICAS SINO QUE VAS Y LO ENTIERRAS (LO GUARDAS PARA TI SOLO), ENTONCES ERES UN SIERVO INFIEL Y VAS A QUEDAR EN LAS TINIEBLAS!

Mateo 25:

30Y al siervo inútil echadle en las tinieblas de afuera: allí será el lloro y el crujir de dientes.



MAS CLARIDAD QUE ESA NO PUEDE HABER MI HERMANO!





Si alguien pudiera explicar estas les estaria muy agradecido.( aunque quizas puede ser que tb sean davertencias).

Y si alguno se anima a explicar tb los versiculos de 1 corintios 3 :14-15, adelante.


AQUI SE HABLA DE OBRAS ESPECIFICAS. OBRAS QUE HAN SIDO "SOBREEDIFICADAS"

EN OTRAS PALABRAS, SON OBRAS QUE HICISTE PARA ENTALTESERTE TU MISMO EN VEZ DE GLORIFICAR A DIOS.

ESTAS OBRAS VAN A SER QUEMADAS,Y NO VAS A RECIBIR RECOMPENSA POR ELLAS. SIN EMBARGO, NO SON DE GRAVEDAD COMO PARA CUASAR QUE PIERDAS TU SALVACION.




1 Corintios 3:

9 Porque nosotros somos colaboradores de Dios, y vosotros sois labranza de Dios, edificio de Dios.

10 Conforme a la gracia de Dios que me ha sido dada, yo como perito arquitecto puse el fundamento, y otro edifica encima; pero cada uno mire cómo sobreedifica.

11 Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo.

12 Y si sobre este fundamento alguno edificare oro, plata, piedras preciosas, madera, heno, hojarasca,

13 La obra de cada uno será manifestada: porque el día la declarará; porque por el fuego será manifestada; y la obra de cada uno cuál sea, el fuego hará la prueba.

14 Si permaneciere la obra de alguno que sobreedificó, recibirá recompensa.

15 Si la obra de alguno fuere quemada, será perdida: él empero será salvo, mas así como por fuego. (VAS A ENTRAR A LA ETERNIDAD CON LAS ULTIMAS!)

16 ¿No sabéis que sois templo de Dios, y que el Espíritu de Dios mora en vosotros?


17 Si alguno violare el templo de Dios, Dios destruirá al tal: porque el templo de Dios, el cual sois vosotros, santo es.

18 Nadie se engañe á sí mismo: si alguno entre vosotros parece ser sabio en este siglo, hágase simple, para ser sabio.

19 Porque la sabiduría de esta mundo es necedad para con Dios; pues escrito está: El que prende á los sabios en la astucia de ellos.

20 Y otra vez: El Señor conoce los pensamientos de los sabios, que son vanos.

21 Así que, ninguno se gloríe en los hombres; porque todo es vuestro,


Dios te bendiga!

Luis Alberto42
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

federis dijo:
He leido algunas partes de los textos lulis y me parecen muy buenos.Si has leido algunos de mis aportecitos sabras que yo creo que la salvacion no se pierde, aunque ultimamente me han surgido algunas dudas, para ser sincero.

Por ejemplo leyendo la parabola de los talentos , o el siervo infiel.

Si alguien pudiera explicar estas les estaria muy agradecido.( aunque quizas puede ser que tb sean davertencias).

Y si alguno se anima a explicar tb los versiculos de 1 corintios 3 :14-15, adelante.

Apreciable Federis:

Agradezco se haya tomado el tiempo de leerlos, honestamente no espero que alguno lea por completo todo lo aportado, es demasiado para entenderse al primer intento, yo misma, no creo entender a cabalidad la complejidad de la obra redentora de nuestro Señor, creo que andamos más por fe que por vista.

El otro día, hice un comentario sobre las 10 virgenes, pero tengo que ir a otro foro para copiarlo, y me ha pillado algo tarde aca, solo pasaba para ver si otro forista tenía algo más que decir, sin embargo debo confesar que son excelentes parábolas que nos ponen de frente ante la importancia de permanecer en el Señor y cumplir su voluntad. Espero mañana tener oportunidad de comentarlo.

Dios le bendiga,
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Estimado federis
Ya he manifestado aquí que yo creo que la salvación “se puede” perder (no que “se pierde”) sin embargo debo aclararte que 1 Cor. 3:14.15 en adelante no se está refiriendo a la pérdida de la salvación.

Allí se está tratando la necesidad de que el creyente edifique su vida espiritual con un sólido fundamento; (Jesucristo es el fundamento eterno) ese debe ser el fundamento de todos los creyentes, luego viene la edificación, que le corresponde a aquellos por los cuales hemos sido enseñados; pero enseguida, viene la sobre-edificación, que es la que nos corresponde individualmente a cada uno de nosotros: “Yo como perito arquitecto puse el fundamento (Cristo) y otro edifica encima: empero cada uno vea como sobreedifica.” (vers.10)

Así como cada edificación que se hace sobre esta tierra necesita ser “probada” o evaluada; así también espiritualmente nuestra edificación será evaluada por Dios, “el fuego hará la prueba”, es decir el fuego representa las pruebas que muchas veces vienen sobre nuestra vida y que permiten ver hasta donde hemos edificado sobre la sana doctrina y cuanto es lo que hemos dejado que la obra genuina de Dios se establezca en nuestra vida. (la sana doctrina es “lo que decimos”, y la obra de Dios es “lo que hacemos”. Con mucha facilidad vemos cristianos que predican muy bonito, tienen bastante doctrina, pero no dan señales prácticas del cristianismo o de la obra de Dios)

Si a causa de la prueba nos desvanecemos o nos detenemos en nuestro caminar, y peor aún, nos descaminamos; será una clara señal que hasta ese momento solo habíamos edificado con material ligero; si a pesar de todo (aunque afectados) permanecemos y seguimos adelante, habremos ganado solidez y estima a los ojos de aquel que nos evalúa (permanecer y ser siempre el mismo a pesar de las muchas pruebas o dificultades, se llama templanza) ese es material sólido: oro, piedras preciosas etc.

¿Que significa “será perdida”? Todo lo que el creyente llevaba (si no pasó la prueba) será asimismo una señal inequívoca que la doctrina o enseñanzas recibidas, sencillamente no servían, era solo paja y heno; Tan igual como en un incendio, la persona se salva aunque puede perder todas sus posesiones; igualmente el creyente deberá examinarse asimismo y comenzar a edificar absolutamente de cero, pero ahora con una visión distinta. Aquí se trata por lo tanto intrínsecamente del creyente y no de la salvación: “él, será salvo, así como por fuego

En cuanto a las parábolas que mencionas, me gustaría, me indicarás específicamente los textos bíblicos, y en mi próximo aporte, contestaré.

Saludos y bendiciones.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Hola:

Hace tiempo leí la pregunta ¿Eran salvas las 5 virgenes?
y era sobre el siguiente texto:

Parábola de las diez vírgenes

1 Entonces el reino de los cielos será semejante a diez vírgenes que tomando sus lámparas,(A) salieron a recibir al esposo.

2 Cinco de ellas eran prudentes y cinco insensatas.

3 Las insensatas, tomando sus lámparas, no tomaron consigo aceite;

4 mas las prudentes tomaron aceite en sus vasijas, juntamente con sus lámparas.

5 Y tardándose el esposo, cabecearon todas y se durmieron.

6 Y a la medianoche se oyó un clamor: !!Aquí viene el esposo; salid a recibirle!

7 Entonces todas aquellas vírgenes se levantaron, y arreglaron sus lámparas.

8 Y las insensatas dijeron a las prudentes: Dadnos de vuestro aceite; porque nuestras lámparas se apagan.

9 Mas las prudentes respondieron diciendo: Para que no nos falte a nosotras y a vosotras, id más bien a los que venden, y comprad para vosotras mismas.

10 Pero mientras ellas iban a comprar, vino el esposo; y las que estaban preparadas entraron con él a las bodas; y se cerró la puerta.

11 Después vinieron también las otras vírgenes, diciendo: !!Señor, señor, ábrenos!

12 Mas él, respondiendo, dijo: De cierto os digo, que no os conozco.

13 Velad, pues, porque no sabéis el día ni la hora en que el Hijo del Hombre ha de venir.


La pregunta en sí es si eran Salvas las 5 vírgenes insensatas o no. La respuesta es simple, no, no alcanzaron a salvarse.

- De cierto os digo, que no os conozco. -

Y esto no es porque Dios de antemano quisiera que se perdieran, El no quiere que ninguno se pierda, por ende, no podemos interpretar el que no llegaran a tiempo o no estuviesen listas a tiempo, como que Dios las predestinó a quedar fuera, es decir que quisiera que se quedasen fuera.

Ellas sabían que el Señor llegaría, no sabían cuando y postergaron asuntos importantes para el último momento, se confiaron y olvidaron las cosas realmente importantes, descuidaron su estado espiritual y cuando el Señor llegó, no estaban listas.

¿Como es que pudieran haber estado listas?

Bueno, necesitaban el Aceite, que en éste caso podríamos pensar que es, en el cristiano, el Espiritu Santo. Estaban al pendiente pero sin aceite. Querían ir, pero sin estar listas para ir con el marido.

Hay esta clase de gente en este mundo, los prudentes son aquellos que obecedieron el llamado a ser hechos hijos de Dios. Aquellos que han sido sellados con el Espiritu Santo, quien mantiene encendido su fuego.

Los imprudentes, son aquellos que a pesar de ser religiosos, a pesar de querer ir, no han obedecido para salvación y por ende, cuando el Señor venga por su iglesia, querran ir pero no podrán, por falta de preparación, por haber ignorado las señales y por haber descuidado lo importante, su alma.

Pero nos dice, al inicio de la parábola:

- Entonces el reino de los cielos será semejante a diez vírgenes que tomando sus lámparas,(A) salieron a recibir al esposo. -

Entonces vemos que no sólo podemos aplicarlo hacia el inconverso religioso, que cree tener de alguna forma acceso al cielo pero que no tiene Aceite, como tambien podemos aplicarlo directamente a la iglesia, el reino de los cielos. Esa iglesia que sabiendo hacer el bien, va y lo hace. O se queda sin hacer nada. Esa iglesia se puede dividir en dos tipos de cristianos, los que en lugar de andar en las buenas obras andan insensatamente, y los que por la gracia de Dios, si andan en éstas buenas obras:

Mateo 25:34-40

34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.

35 Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui forastero, y me recogisteis;

36 estuve desnudo, y me cubristeis; enfermo, y me visitasteis; en la cárcel, y vinisteis a mí.

37 Entonces los justos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te sustentamos, o sediento, y te dimos de beber?

38 ¿Y cuándo te vimos forastero, y te recogimos, o desnudo, y te cubrimos?

39 ¿O cuándo te vimos enfermo, o en la cárcel, y vinimos a ti?

40 Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis a uno de estos mis hermanos más pequeños, a mí lo hicisteis.


Pero llegado éste día, los sensatos no podrán ayudar a los insensatos, que diciéndose iglesia de Cristo, no supieron andar en el Espiritu, sino que por sus obras todo el tiempo demostraron no ser hijos de Dios, sino simplemente personas religiosas:

41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.

42 Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber;

43 fui forastero, y no me recogisteis; estuve desnudo, y no me cubristeis; enfermo, y en la cárcel, y no me visitasteis.

44 Entonces también ellos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, sediento, forastero, desnudo, enfermo, o en la cárcel, y no te servimos?

45 Entonces les responderá diciendo: De cierto os digo que en cuanto no lo hicisteis a uno de estos más pequeños, tampoco a mí lo hicisteis.

46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.


Este último versículo nos ayuda a responder más fácilmente la cuestión, pues dice que hacen, lo que corresponde a los hijos de Dios, pues como hijos son guiados por el Espiritu Santo, poseen aceite suficiente y cuando necesitan ser luz en la oscuridad, lo son, dando de comer a los hambrientos, de beber a los sedientes y refugio al forastero, vestido al desnudo, cuidados a enfermo, visitado a los presos y llevando las buenas nuevas de salvación. Predicando el año agradable del Señor. Esto mantiene sus vasijas con aceite todo el tiempo.

Estos son los justos e iran a gozar la Vida Eterna.

Pero aquellos que conformándose con congregarse, calentar bancas o con ser aparentemente muy religiosos, pero al no estar verdaderamente preparados, con suficiente "aceite" para cuando el Señor venga, éstos no harán aquellas buenas obras que el Padre demanda de sus hijos. Sus vasijas estarán sin aceite.

Como dice Santiago 2:17

Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma.

Bendiciones!
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Federis:

Y justamente despúes de la Parábola de las 10 vírgenes, viene la Parábola de los talentos:

Mateo 25:12-34

25:12 Mas él, respondiendo, dijo: De cierto os digo, que no os conozco.
25:13 Velad, pues, porque no sabéis el día ni la hora en que el Hijo del Hombre ha de venir.

(Parábola de los talentos)

25:14 Porque el reino de los cielos es como un hombre que yéndose lejos, llamó a sus siervos y les entregó sus bienes.
25:15 A uno dio cinco talentos, y a otro dos, y a otro uno, a cada uno conforme a su capacidad; y luego se fue lejos.
25:16 Y el que había recibido cinco talentos fue y negoció con ellos, y ganó otros cinco talentos
25:17 Asimismo el que había recibido dos, ganó también otros dos.
25:18 Pero el que había recibido uno fue y cavó en la tierra, y escondió el dinero de su señor.
25:19 Después de mucho tiempo vino el señor de aquellos siervos, y arregló cuentas con ellos.
25:20 Y llegando el que había recibido cinco talentos, trajo otros cinco talentos, diciendo: Señor, cinco talentos me entregaste; aquí tienes, he ganado otros cinco talentos sobre ellos.
25:21 Y su señor le dijo: Bien, buen siervo y fiel; sobre poco has sido fiel, sobre mucho te pondré; entra en el gozo de tu señor.
25:22 Llegando también el que había recibido dos talentos, dijo: Señor, dos talentos me entregaste; aquí tienes, he ganado otros dos talentos sobre ellos.
25:23 Su señor le dijo: Bien, buen siervo y fiel; sobre poco has sido fiel, sobre mucho te pondré; entra en el gozo de tu señor.
25:24 Pero llegando también el que había recibido un talento, dijo: Señor, te conocía que eres hombre duro, que siegas donde no sembraste y recoges donde no esparciste;
25:25 por lo cual tuve miedo, y fui y escondí tu talento en la tierra; aquí tienes lo que es tuyo.
25:26 Respondiendo su señor, le dijo: Siervo malo y negligente, sabías que siego donde no sembré, y que recojo donde no esparcí.
25:27 Por tanto, debías haber dado mi dinero a los banqueros, y al venir yo, hubiera recibido lo que es mío con los intereses.
25:28 Quitadle, pues, el talento, y dadlo al que tiene diez talentos.
25:29 Porque al que tiene, le será dado, y tendrá más; y al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.
25:30 Y al siervo inútil echadle en las tinieblas de afuera; allí será el lloro y el crujir de dientes.

(El juicio de las naciones)

25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,
25:32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartarálos unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.
25:33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.
25:34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.​

Muy bien, como podemos ver al igual que con la parábola de las vírgenes, las obras, el fructificar, el ir y hacer lo que se nos ha mandado, es vital para nuestro Señor, es súper importante, es una prioridad.

El cristiano común, vive engañado por el mundo y satanas, de que debe autorealizarse y llegar a ser alguien muy grande en este mundo, importante y adinerado, sin embargo, no es esta clase de obras las que Dios espera de nosotros. Es increíble a veces, ver hermanos en la fe, que al no haber sido instruidos adecuadamente en la palabra, son capaces de aplicar éstas parábolas en asuntos cotidianos, su trabajo, y sus capacidades (talentos) para ser usadas en el reino de los cielos, son desperdiciadas por años al grado de inclusive nunca ser usadas para anunciar al mundo las buenas nuevas del salvación.

Ahora, respecto al tema, creo que si bien, los tres son siervos del mismo amo señor, dos de ellos si saben porque son sus siervos y para qué, el tercero carece de un conocimiento verdadero de su Señor y negligentemente en lugar de hacer lo que se esperaba de el, fué y lo escondió. (Cualquier parecido con la realidad, es mera coincidencia :cool: )

La cuestión, leyendo los versículos que siguen despues de la parábola, sería la siguiente, éste tercer siervo insensato, ¿era oveja o cabrito?

Nosotros, que decimos ser ovejas de su prado, sus siervos, nos comportamos como siervos fieles o como siervos infieles, y si es así, no será que estamos pisando un terreno muy peligroso?

Pero vale la pena observar el meollo del asunto, dice la Palabra - por sus frutos los conocereís - y es algo de lo más cierto, no es que se tuviera algo y luego ya no, es algo un tanto cuanto más definitivo, es - por lo que haces, sabemos quien eres - pero no es por lo que haces, que eres quién eres. Haces lo que haces por quién tu eres en Cristo.

Si dices que eres siervo de tu Señor, fructificarás porque le conoces y sabes quién eres tu y obras en consecuencia, pero si tu no conoces bien a tu Señor o no sabes en realidad quién eres, harás lo que por naturaleza puedes hacer, nada. Pero, a final de cuentas, tu Señor sí sabrá si tu eres oveja o cabrito y te separará y te pondrá del lado que te corresponde.

Encontramos entonces, que el pasaje no habla exactamente de si la salvación se pierde o no, sino de que si se tiene o no, la salvación. Lo cual se demuestra con hechos, por medio de las obras. Repito, no es por las obras que alcanzamos ser hijos, sino porque somos hijos, andamos en las buenas obras las cuales, estan preparadas para nosotros, desde el principio.

Bueno, eso por ahora, Dios te bendiga!
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Estimada lulis

La verdad es que difiero en algunos puntos con la interpretación que das a la parábola de las diez vírgenes. Espero entiendas que diferir con lo que expones no significa que te estoy atacando o desautorizando o algo parecido, solo deseo podamos compartir maduramente la Palabra de Dios.

Primero, por sobre toda otra interpretación, virgen es sinónimo de santidad. La Palabra dice diez vírgenes, con lo cual entendemos se está refiriendo específicamente al pueblo de Dios, prácticamente el capitulo completo de Mateo 25, está dirigido solo al pueblo de Dios.
Dice también que las diez vírgenes “salieron a recibir al esposo” (vers.1), esta actitud, solo la podemos esperar del pueblo Dios; esta esperanza del regreso de nuestro Señor Jesucristo, es cualidad exclusiva del pueblo de Dios. Somos nosotros quienes tenemos la esperanza vívida de su regreso.

Luego el “aceite”, no es el Espíritu Santo, sino más bien es la “gracia” de Dios, que involucra prácticamente todo lo que recibimos permanentemente de parte de Dios, de acuerdo a nuestra búsqueda. No se le puede exigir al mundo que tenga el Espíritu santo (aceite) por lo tanto las virgenes se refiere al pueblo de Dios. El espíritu Santo lo tenemos TODOS los creyentes, no solo algunos, y aquí habla de que solo cinco vírgenes lo tenían. Su Palabra dice que “nadie” puede llamar a Jesús Señor, sino por Espíritu Santo.” (1 Cor. 12:3) Si cinco no tenían aceite, entonces el aceite no simboliza al Espíritu Santo.

Por otra parte la venida de Cristo será un acontecimiento terrible para aquellos que no conocieron, rechazaron o se opusieron a Dios y su obra; pero para el cristiano será un acontecimiento de gozo y gloria y preludio de una eternidad dichosa con Dios. Su Palabra dice que las diez vírgenes esperaban el regreso del esposo.

Cuando termina la parábola dice: “velad pues, porque no sabéis el día ni la hora en que el Hijo del hombre ha de venir” (Mateo 25:13) “Velad pues”, quiere decir: “para que no les pase lo que les acabo de graficar deben velar”; luego continúa el Señor hablando de la parábola de los talentos, que también es para el pueblo de Dios.

El Espíritu Santo es recibido “gratuitamente” por el creyente; no es necesario “ir a comprar” como dice el vers. 9; sin embargo la gracia de Dios, sí se “compra”, y se “compra” con las rodillas (oración) con una consagración permanente, con la lectura y escudriñamiento de su Palabra, etc. “Velad” significa preocupación o cuidado permanente de lo que hemos recibido de Dios, para no perderlo. Un cristiano que ora y adquiere un conocimiento legítimo de su Palabra, NUNCA será engañado, ni perderá lo que ha recibido es- como dice su palabra- “vino añejo”, con sazón y buen “olor” de Cristo; al contrario aquellos cristianos que por su descuido (no velan) se detienen o apartan; son aquellos que han descuidado la oración, el ayuno, el convertimiento genuino, la consagración permanente, el servicio o solicitud dentro de la obra de Dios, y por lo tanto no hay en ellos “gracia” son desazonados, “sin aceite” en sus lámparas; pueden volver a levantarse y caminar dentro del evangelio y ser restaurados (pues son “vírgenes” o pueblo de Dios), restaurados llegan a ser “vino nuevo”, pero no tienen el mismo “sabor” que el vino añejo: “el añejo es mejor” (dijo Jesús)

Este capítulo, comienza siguiendo el contexto del cap. 24, donde Jesús había reunido a sus discípulos y a ellos comienza a prevenirles de los últimos tiempos y la necesidad de “velar” (vers. 1), cap. que termina señalando “bienaventurado aquel siervo, al cual cuando su Señor viniere le hallare haciendo así.” (vers. 45,46,47) luego continúa en el cap. 25 con la parábola de las diez vírgenes. Esta misma enseñanza “bienaventurado el siervo al cual su Señor le hallare haciendo así” (fiel) nos señala que no habrá el mismo trato para todos los “siervos”, o sea nos deja ver que algunos perderán la salvación por no haberla “cuidado”, o haberla tenido en poco.

Saludos y bendiciones
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Dagoberto Juan dijo:
Estimada lulis

La verdad es que difiero en algunos puntos con la interpretación que das a la parábola de las diez vírgenes. Espero entiendas que diferir con lo que expones no significa que te estoy atacando o desautorizando o algo parecido, solo deseo podamos compartir maduramente la Palabra de Dios.

Sin duda alguna, sé que será de tremenda bendición, gracias por tomarte el tiempo de leerla y ayudame a mejorar mi interpretación.

Primero, por sobre toda otra interpretación, virgen es sinónimo de santidad. La Palabra dice diez vírgenes, con lo cual entendemos se está refiriendo específicamente al pueblo de Dios, prácticamente el capitulo completo de Mateo 25, está dirigido solo al pueblo de Dios.
Dice también que las diez vírgenes “salieron a recibir al esposo” (vers.1), esta actitud, solo la podemos esperar del pueblo Dios; esta esperanza del regreso de nuestro Señor Jesucristo, es cualidad exclusiva del pueblo de Dios. Somos nosotros quienes tenemos la esperanza vívida de su regreso.

Cierto, si te fijas despues de haberlo estudiado de primera vuelta, al revisarlo, me di cuenta de que así es, esta dirigido al pueblo de Dios. =) Sin embargo, dejé la primera interpretación, pues al cotejarla contra la Palabra, realmente no era revelación nueva ni nada, es de hecho lo que pasa con aquellos que creyéndo tener todo "en orden" en realidad carecen de la cualidad de hijos de Dios.

Luego el “aceite”, no es el Espíritu Santo, sino más bien es la “gracia” de Dios, que involucra prácticamente todo lo que recibimos permanentemente de parte de Dios, de acuerdo a nuestra búsqueda. No se le puede exigir al mundo que tenga el Espíritu santo (aceite) por lo tanto las virgenes se refiere al pueblo de Dios. El espíritu Santo lo tenemos TODOS los creyentes, no solo algunos, y aquí habla de que solo cinco vírgenes lo tenían. Su Palabra dice que “nadie” puede llamar a Jesús Señor, sino por Espíritu Santo.” (1 Cor. 12:3) Si cinco no tenían aceite, entonces el aceite no simboliza al Espíritu Santo.

Si, bajo la premisa de que nos estamos refiriendo al pueblo de Dios, es cierto, ahora aquello de que es "la gracia", creo que quizas difiero en la palabra, no en la intensión con que la usas. Yo diría más bien, que lo que mantiene nuestras lámparas con aceite, es la permanencia en El. =) Estar bajo su gracia constantemente, es una forma de decirlo.

Por otra parte la venida de Cristo será un acontecimiento terrible para aquellos que no conocieron, rechazaron o se opusieron a Dios y su obra; pero para el cristiano será un acontecimiento de gozo y gloria y preludio de una eternidad dichosa con Dios. Su Palabra dice que las diez vírgenes esperaban el regreso del esposo.

Cuando termina la parábola dice: “velad pues, porque no sabéis el día ni la hora en que el Hijo del hombre ha de venir” (Mateo 25:13) “Velad pues”, quiere decir: “para que no les pase lo que les acabo de graficar deben velar”; luego continúa el Señor hablando de la parábola de los talentos, que también es para el pueblo de Dios.

El Espíritu Santo es recibido “gratuitamente” por el creyente; no es necesario “ir a comprar” como dice el vers. 9; sin embargo la gracia de Dios, sí se “compra”, y se “compra” con las rodillas (oración) con una consagración permanente, con la lectura y escudriñamiento de su Palabra, etc. “Velad” significa preocupación o cuidado permanente de lo que hemos recibido de Dios, para no perderlo. Un cristiano que ora y adquiere un conocimiento legítimo de su Palabra, NUNCA será engañado, ni perderá lo que ha recibido es- como dice su palabra- “vino añejo”, con sazón y buen “olor” de Cristo; al contrario aquellos cristianos que por su descuido (no velan) se detienen o apartan; son aquellos que han descuidado la oración, el ayuno, el convertimiento genuino, la consagración permanente, el servicio o solicitud dentro de la obra de Dios, y por lo tanto no hay en ellos “gracia” son desazonados, “sin aceite” en sus lámparas; pueden volver a levantarse y caminar dentro del evangelio y ser restaurados (pues son “vírgenes” o pueblo de Dios), restaurados llegan a ser “vino nuevo”, pero no tienen el mismo “sabor” que el vino añejo: “el añejo es mejor” (dijo Jesús)

Este capítulo, comienza siguiendo el contexto del cap. 24, donde Jesús había reunido a sus discípulos y a ellos comienza a prevenirles de los últimos tiempos y la necesidad de “velar” (vers. 1), cap. que termina señalando “bienaventurado aquel siervo, al cual cuando su Señor viniere le hallare haciendo así.” (vers. 45,46,47) luego continúa en el cap. 25 con la parábola de las diez vírgenes. Esta misma enseñanza “bienaventurado el siervo al cual su Señor le hallare haciendo así” (fiel) nos señala que no habrá el mismo trato para todos los “siervos”, o sea nos deja ver que algunos perderán la salvación por no haberla “cuidado”, o haberla tenido en poco.

Bien, lo que pasa es que, con libertad podríamos decir, de ambas formas esta bien interpretado, es decir, como yo creo que Dios no perderá a uno solo de sus elegidos, veo claramente que entonces los que no obran santa y justamente, y tal como Dios lo pide, existe la probabilidad de que no sea verdadero hijo de Dios. Es decir cabrito, y es una cosa que por cierto, no podremos nosotros conocer sino hasta el día final. En tu caso, es la pérdida de la salvación el castigo por la falta de fruto. Yo digo que para dar fruto hay que ser hijo y si somos hijos, no debemos andar como los del mundo, sin fruto y sin vida.

Por éso tomé los versículos subsecuentes al pasaje en cuestión, para situar las parábolas en su justo contexto, como puedes ver, contrario a lo que se cree, es mucho mayor el rigor que se impone a quienes creemos que la salvación no se pierde, dentro de un contexto adecuado, que para quienes creen que se puede perder.

Para quienes son verdaderos hijos de Dios es obligatorio andar en las buenas obras y mostrar así, quien es su Padre, no es cuestión de que asi la gano ni de que así la mantengo, es que es el fruto natural de ser su hijo. Si no doy fruto, no es que vaya a perder nada, sino es peor, es probable que no sea hijo aún.

Si dejé algo pendiente, te agradezco me lo hagas notar, para comentarlo, mientras tanto, recibe mis bendiciones!
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Estimada hermana lulis:

¡No sabes cuanto me alegro de compartir contigo!, ...¡eres especial! tu capacidad de reconocer nos falta a muchos de nosotros los cristianos. La verdad es que tu respuesta me reconforta, (ya sabes que vengo de una mala experiencia con Tobi; prácticamente no decir como el piensa, es transformarse en su enemigo a riesgo de ser descalificado e insultado) el comprobar que estas dispuesta a compartir sabiamente y como te dije antes: "con alturas de mira" me comprueba que eres una hija de Dios.

Concuerdo contigo, en que la parábola de los talentos no se está refiriendo, como dices tu, a una “prosperidad” material o a la necesidad de multiplicar cosas materiales o que se trate de capacidades o “talentos” humanos.

Sin embargo vuelvo a diferir en cosas bastante claras por las cuales podemos deducir, que la salvación sí se puede perder, o que en casos similares la salvación puede estar en juego.

Primero la Palabra de Dios señala que un hombre (Dios), llamó a “sus” siervos y les entregó sus bienes. Es decir, todos eran “siervos” o mejor dicho allí se está señalando a través de esa parábola, que se trata de creyentes o del pueblo de Dios.

¿Porqué?

1.- Todos eran siervos. (el mundo no es siervo de Dios)
2.- Les entregó bienes o talentos (el mundo no es depositario de los bienes o facultades de Dios)

Luego difiero en cuanto a que el tercer siervo no tendría un conocimiento verdadero de su Señor. La verdad es que los tres tenían un conocimiento exacto de quien era su señor: incluso por ese conocimiento “exacto” fue juzgado el tercer siervo, así lo señala Lucas 19:22: “Entonces el dijo: mal siervo, de tu boca te juzgo. SABIAS que yo era hombre recio, que tomo lo que no puse y que siego lo que no sembré”.
¿El tercer siervo, sabía quien era su Señor?, SI: “Señor, TE CONOCÍA que eres hombre duro, que siegas donde no sembraste, y que recoges donde no esparcirte” (Mat. 25:24)
Aquí el siervo negligente no está siendo juzgado (“Y al siervo inútil, echadle en las tinieblas de afuera: allí será el lloro y el crujir de dientes” vers. 30) porque no tenía conocimiento, sino porque fue negligente; es decir, conocía a Dios y a pesar de eso, sabiendo quien era Dios, no hizo lo que debía hacer.

Los talentos, simbolizan los dones de Dios, la responsabilidad del conocimiento de Dios, aquello que debemos utilizar tanto en la edificación del pueblo de Dios (talentos), como en la predicación del evangelio (responsabilidades) “no podemos callar lo que hemos recibido”; la capacidad de multiplicar los talentos, no depende de nosotros mismos, sino en ejercer fe en aquel Dios que todo lo puede: “siembras donde no segaste y recoges donde no esparcirte”.

En cuanto a que uno era "cabrito" o "no era salvo", también difiero; Dios no deposita sus "bienes" en aquellos que no llevan como mínimo el requisito de la salvación; Dios no puede tirar las perlas a los puercos, para que después las rehuellen. Su Palabra dice que Dios "conoce el corazón de los hombres, y no tiene necesidad de que nadie le diga que hay en el hombre" (Juan 2:24,25) sería injusto que quien no ha experimentado al obra salvadora de Jesús, luego se le exiga dar frutos como uno que si ha sido salvo.

También difiero, ...jajajaja... (discúlpame) en que sea más dificil caminar para aquellos que creen que la salvación se pierde; pues ¿que riesgo se correría? ¡ninguno! Sin embargo para nosotros que creemos que la salvación se puede perder si que es dificil, tenemos que cuidar celosamente y en forma permanente la salvación. (aunque confiamos que Dios, y no nosotros, es quien nos guardará hasta el fin)

Saludos, y de todo corazón, ricas bendiciones para ti.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

lulis dijo:
Sin duda alguna, sé que será de tremenda bendición, gracias por tomarte el tiempo de leerla y ayudame a mejorar mi interpretación.

ESTO ES BUENO LULIS!

LA HUMILDAD ES UN FRUTO DEL ESPIRITU SANTO



Cierto, si te fijas despues de haberlo estudiado de primera vuelta, al revisarlo, me di cuenta de que así es, esta dirigido al pueblo de Dios. =) Sin embargo, dejé la primera interpretación, pues al cotejarla contra la Palabra, realmente no era revelación nueva ni nada, es de hecho lo que pasa con aquellos que creyéndo tener todo "en orden" en realidad carecen de la cualidad de hijos de Dios.

O SON O NO SON HIJOS DE DIOS...

NO PUEDE HABER "MEDIO HIJOS" DE DIOS..

O SE HAN CONVERTIDO O SIGUEN EN LAS TINIEBLAS...NO HAY UN "MEDIO CRISTIANO"



Si, bajo la premisa de que nos estamos refiriendo al pueblo de Dios, es cierto, ahora aquello de que es "la gracia", creo que quizas difiero en la palabra, no en la intensión con que la usas. Yo diría más bien, que lo que mantiene nuestras lámparas con aceite, es la permanencia en El. =) Estar bajo su gracia constantemente, es una forma de decirlo.




EL ACIETE ES SIMBOLICO DEL ESPIRITU SANTO DE DIOS.

EL ES EL QUE REVELA TODO MISTERIO DE DIOS A NOSOTROS. SI RECIBIMOS EL SELLO DE DIOS EN NUESTRAS MENTES, NO PODEMOS SER ENGAÑADOS POR LAS MENTIRAS DE SATANAS.

PERO 5 DE ESTAS VIRGENES DE ESTA PARABOLA (LAS VIRGENES SIMBOLIZAN A LA IGLESIA) SE LES ACABO EL ACEITE. ES DECIR, APOSTATARON SU FE EN LA PALABRA VIVA POR SEGUIR LAS TRADICIONES DE HOMBRES,,



Bien, lo que pasa es que, con libertad podríamos decir, de ambas formas esta bien interpretado, es decir, como yo creo que Dios no perderá a uno solo de sus elegidos,


veo claramente que entonces los que no obran santa y justamente, y tal como Dios lo pide, existe la probabilidad de que no sea verdadero hijo de Dios.

REPITO, NO HAY "MEDIO CRISTIANOS" O ERES DE DIOS O ERES DEL MUNDO Y SU PRINCIPE SATANAS!

Es decir cabrito,

"CABRITO"???

ES UN TERMINO BIBLICO ESTE??



UN "CABRITO" ES UN CRISTIANO BEBE EN LA PALABRA, NO ES UN INCONVERSO.



y es una cosa que por cierto, no podremos nosotros conocer sino hasta el día final.

ESTO ES CORRECTO!

PERO SI PODEMOS "DISCERNIR" LAS "OBRAS" Y LOS "FRUTOS" DE ESTOS "CABRITOS".


En tu caso, es la pérdida de la salvación el castigo por la falta de fruto. Yo digo que para dar fruto hay que ser hijo y si somos hijos, no debemos andar como los del mundo, sin fruto y sin vida.

PERO LAS ESCRITURAS Y JESUS MISMO ENSEÑO:

"NO TODO EL QUE ME DIGA SEÑOR ENTRARA EN EL REINO, SINO EL QUE CUMPLE LA VOLUNTAD DEL PADRE"


COMO PUEDES VER HAY UNA "CONDICION" PARA HEREDAR LA VIDA ETERNA.

SI NO "CUMPLES" LA VOLUNTAD DEL PADRE, NO ENTRAS EN SU REINO. ASI DE SIMPLE. NO HAY DONDE PERDERSE. LO DEMAS ES PURA PALABRA HUMANA.



Por éso tomé los versículos subsecuentes al pasaje en cuestión, para situar las parábolas en su justo contexto, como puedes ver, contrario a lo que se cree, es mucho mayor el rigor que se impone a quienes creemos que la salvación no se pierde, dentro de un contexto adecuado, que para quienes creen que se puede perder.

Y CUAL ES ESE "CONTEXTO ADECUADO"??

O CUMPLES LA VOLUNTAD DEL PADRE Y ENTRAS EN EL REINO...
O NO CUMPLES LA VOLUNTAD DEL PADRE Y TE QUEDAS AFUERA...

PARA QUE COMPLICAR LAS COSAS??





Para quienes son verdaderos hijos de Dios es obligatorio andar en las buenas obras y mostrar así, quien es su Padre,

OBLIGATORIO POR QUIEN??

DIOS NO TE VA A "OBLIGAR" A SER SANTA!!

ESA DECISION LA TOMAS TU MISMA!

TU DECIDES SI VAS A PECAR "VOLUNTARIAMENTE" O SIVAS A "CUMPLIR LA VOLUNTAD DEL PADRE"




no es cuestión de que asi la gano ni de que así la mantengo,

LA SALVACION NO SE "GANA" TE LA DA DIOS GRATUITAMENTE POR SU GRACIA.

TAMPOCO SE LA "MANTIENE"...LA SALVACION ES LA PUERTA ABIERTA HACIA LA VIDA ETERNA. CUMPLIR LA VOLUNTAD DEL PADRE ES EL REQUISITO PARA ENTRAR POR ESA PUERTA FINAL Y HEREDAR EL REINO.


es que es el fruto natural de ser su hijo. Si no doy fruto, no es que vaya a perder nada, sino es peor, es probable que no sea hijo aún.

REPITO, O ERES O NO ERES. NO HAY "MITAD"


Si dejé algo pendiente, te agradezco me lo hagas notar, para comentarlo, mientras tanto, recibe mis bendiciones!




La salvacion es la dadiva o regalo gratuito de Dios, por su gracia.

Para ser salvo no hay condicion ni requisito. Dios te acepta tal y como estas.

Solo tienes que creer y seras salvo. Habras pasado de la muerte a la vida.

Pero para HEREDAR (no para recibir) el reino y la VIDA ETERNA si hay condicion:

CUMPLIR la Voluntad del Padre y andar en santidad.

Si eliges NO CUMPLIR la voluntad del Padre y no andar en santidad, (pecar voluntariamente) aun despues de haber sido salvo, NO VAS A HEREDAR VIDA ETERNA.

En efecto, vas a perder tu salvacion (por tu propia neglegencia a la voluntad de Dios) y tu participacion en el Reino Eterno de Dios.

Observen la condicion:

Mateo 19:


16 Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna?

17 El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos.


18 Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio.

19 Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

20 El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta?

21 Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme.



29 Y cualquiera que haya dejado casas, o hermanos, o hermanas, o padre, o madre, o mujer, o hijos, o tierras, por mi nombre, recibirá cien veces más, y heredará la vida eterna.




Observen la condicion:


Romanos 2:7
vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad,



Observen al condicion:


Marcos 10:15
De cierto os digo, que el que no reciba el reino de Dios como un niño, no entrará en él.



Observen la condicion:

Lucas 9:62
Y Jesús le dijo: Ninguno que poniendo su mano en el arado mira hacia atrás, es apto para el reino de Dios.




Observen la condicion:

Hechos 14:22
confirmando los ánimos de los discípulos, exhortándoles a que permaneciesen en la fe, y diciéndoles: Es necesario que a través de muchas tribulaciones entremos en el reino de Dios.



Observen la condicion:

Mateo 7:21
[ Nunca os conocí ] [ (Lc. 13.25-27) ] No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.



Observen al condicion:


Mateo 25:
11 Después vinieron también las otras vírgenes, diciendo: !!Señor, señor, ábrenos!


12 Mas él, respondiendo, dijo: De cierto os digo, que no os conozco


Lucas 6:46
[ Los dos cimientos ] [ (Mt. 7.24-27) ] ¿Por qué me llamáis, Señor, Señor, y no hacéis lo que yo digo?



Una vez salvo siempre salvo?? aun si no haces la voluntad de Dios??

Uds. deciden amados hermanos.

Bendiciones en Cristo Rey!


Luis Alberto42
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Apreciable Dogoberto Juan:

Amo la palabra de Dios, amo a mi Señor, tan solo intento cumplir sus mandatos y someterme a su autoridad cada día a veces lo logro, otras veces no. A mi hermano no sé porque lo mencionas, estoy cierta que es un hijo del Dios Altísimo, le amo en el Señor, te súplico evitemos al máximo ésa clase de comentarios, pues no es cosa que tenga que ver con el tema, ni que sirva de edificación.

Más tarde comentaré lo relacionado al debate, por cierto, debo concederte una cosa, tienes razón en aquello de que no es más dificil para mi caminar en Cristo que para ti.

DTB
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

lulis dijo:
Apreciable Dogoberto Juan:

Amo la palabra de Dios, amo a mi Señor, tan solo intento cumplir sus mandatos y someterme a su autoridad cada día a veces lo logro, otras veces no. A mi hermano no sé porque lo mencionas, estoy cierta que es un hijo del Dios Altísimo, le amo en el Señor, te súplico evitemos al máximo ésa clase de comentarios, pues no es cosa que tenga que ver con el tema, ni que sirva de edificación.

Más tarde comentaré lo relacionado al debate, por cierto, debo concederte una cosa, tienes razón en aquello de que no es más dificil para mi caminar en Cristo que para ti.

DTB

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Lulis, solo una pregunta ¿se puede ser borrado del libro de la vida?. Es una pregunta sencilla, solo hay dos posibilidades, si o no.

Te agradeceria que me contestaras.

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Originalmente enviado por lulis
Sin duda alguna, sé que será de tremenda bendición, gracias por tomarte el tiempo de leerla y ayudame a mejorar mi interpretación.

Luis Alberto 42 dijo:
ESTO ES BUENO LULIS!

LA HUMILDAD ES UN FRUTO DEL ESPIRITU SANTO

Dios le bendiga Luis Alberto, justo me estaba despidiendo de Dagoberto, he tenido una semana, varias semanas bastante pesadas, y justo ahora creo que siento encima el peso del cansancio y eso que todavia no termino todo lo que tengo que entregar para hoy.

Sin embargo no quise salir del tema sin expresarle mi sincero deseo de dialogar con usted, comentaré bien por encima su mensaje, ya dirá usted sobre qué punto quiere ahondar =)




Cierto, si te fijas despues de haberlo estudiado de primera vuelta, al revisarlo, me di cuenta de que así es, esta dirigido al pueblo de Dios. =) Sin embargo, dejé la primera interpretación, pues al cotejarla contra la Palabra, realmente no era revelación nueva ni nada, es de hecho lo que pasa con aquellos que creyéndo tener todo "en orden" en realidad carecen de la cualidad de hijos de Dios.

O SON O NO SON HIJOS DE DIOS...

NO PUEDE HABER "MEDIO HIJOS" DE DIOS..

O SE HAN CONVERTIDO O SIGUEN EN LAS TINIEBLAS...NO HAY UN "MEDIO CRISTIANO"

Asi es, eso dije.


Si, bajo la premisa de que nos estamos refiriendo al pueblo de Dios, es cierto, ahora aquello de que es "la gracia", creo que quizas difiero en la palabra, no en la intensión con que la usas. Yo diría más bien, que lo que mantiene nuestras lámparas con aceite, es la permanencia en El. =) Estar bajo su gracia constantemente, es una forma de decirlo.

EL ACIETE ES SIMBOLICO DEL ESPIRITU SANTO DE DIOS.

EL ES EL QUE REVELA TODO MISTERIO DE DIOS A NOSOTROS. SI RECIBIMOS EL SELLO DE DIOS EN NUESTRAS MENTES, NO PODEMOS SER ENGAÑADOS POR LAS MENTIRAS DE SATANAS.

PERO 5 DE ESTAS VIRGENES DE ESTA PARABOLA (LAS VIRGENES SIMBOLIZAN A LA IGLESIA) SE LES ACABO EL ACEITE. ES DECIR, APOSTATARON SU FE EN LA PALABRA VIVA POR SEGUIR LAS TRADICIONES DE HOMBRES,,

Esa es otra forma de verlo. Un verdadero hijo de Dios, no dejará de serlo nunca.

Bien, lo que pasa es que, con libertad podríamos decir, de ambas formas esta bien interpretado, es decir, como yo creo que Dios no perderá a uno solo de sus elegidos,


veo claramente que entonces los que no obran santa y justamente, y tal como Dios lo pide, existe la probabilidad de que no sea verdadero hijo de Dios.

REPITO, NO HAY "MEDIO CRISTIANOS" O ERES DE DIOS O ERES DEL MUNDO Y SU PRINCIPE SATANAS!

Hermano, en serio, estoy de acuerdo, =) completamente, eres o no eres. No hay nada de que ahora eres, mañana no, pero si te arrepientes vuelves a serlo.

Es decir cabrito,
"CABRITO"???

ES UN TERMINO BIBLICO ESTE??

Si, es un término bíblico:

Mateo 25:31-34

25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,
25:32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartarálos unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.
25:33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda. 25:34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.​


UN "CABRITO" ES UN CRISTIANO BEBE EN LA PALABRA, NO ES UN INCONVERSO

Dé su fundamento por favor. Porque no creo que Dios vaya a mandar al fuego eterno a sus bebes.

y es una cosa que por cierto, no podremos nosotros conocer sino hasta el día final.

ESTO ES CORRECTO!

PERO SI PODEMOS "DISCERNIR" LAS "OBRAS" Y LOS "FRUTOS" DE ESTOS "CABRITOS".

Los frutos de éstos, son trapos de inmundicia a los ojos de Dios.


En tu caso, es la pérdida de la salvación el castigo por la falta de fruto. Yo digo que para dar fruto hay que ser hijo y si somos hijos, no debemos andar como los del mundo, sin fruto y sin vida.

PERO LAS ESCRITURAS Y JESUS MISMO ENSEÑO:

"NO TODO EL QUE ME DIGA SEÑOR ENTRARA EN EL REINO, SINO EL QUE CUMPLE LA VOLUNTAD DEL PADRE"

COMO PUEDES VER HAY UNA "CONDICION" PARA HEREDAR LA VIDA ETERNA.

SI NO "CUMPLES" LA VOLUNTAD DEL PADRE, NO ENTRAS EN SU REINO. ASI DE SIMPLE. NO HAY DONDE PERDERSE. LO DEMAS ES PURA PALABRA HUMANA.

Aja, y cual es la voluntad del Padre? ;)


Por éso tomé los versículos subsecuentes al pasaje en cuestión, para situar las parábolas en su justo contexto, como puedes ver, contrario a lo que se cree, es mucho mayor el rigor que se impone a quienes creemos que la salvación no se pierde, dentro de un contexto adecuado, que para quienes creen que se puede perder.

Y CUAL ES ESE "CONTEXTO ADECUADO"??

El necesario para una correcta interpretación, que no?

O CUMPLES LA VOLUNTAD DEL PADRE Y ENTRAS EN EL REINO...
O NO CUMPLES LA VOLUNTAD DEL PADRE Y TE QUEDAS AFUERA...

PARA QUE COMPLICAR LAS COSAS??

A usted le parecen complicadas? a mi no.

Decir que o eres hijo o no eres hijo, no debiera representar mayor complicación.

Para quienes son verdaderos hijos de Dios es obligatorio andar en las buenas obras y mostrar así, quien es su Padre,

OBLIGATORIO POR QUIEN??

Acaso no dice la Palabra, Dios produce en nosotros tanto el querer como el hacer, por su buena voluntad?



DIOS NO TE VA A "OBLIGAR" A SER SANTA!!

Cierto, yo soy santa.

ESA DECISION LA TOMAS TU MISMA!

Cierto, el me capacitó para creer.


TU DECIDES SI VAS A PECAR "VOLUNTARIAMENTE" O SIVAS A "CUMPLIR LA VOLUNTAD DEL PADRE"

Si decido pecar voluntariamente... conoce el texto, verdad?



no es cuestión de que asi la gano ni de que así la mantengo,

LA SALVACION NO SE "GANA" TE LA DA DIOS GRATUITAMENTE POR SU GRACIA.

TAMPOCO SE LA "MANTIENE"...LA SALVACION ES LA PUERTA ABIERTA HACIA LA VIDA ETERNA. CUMPLIR LA VOLUNTAD DEL PADRE ES EL REQUISITO PARA ENTRAR POR ESA PUERTA FINAL Y HEREDAR EL REINO.

Claro! es por gracia, no por obras, para que nadie se gloríe.


es que es el fruto natural de ser su hijo. Si no doy fruto, no es que vaya a perder nada, sino es peor, es probable que no sea hijo aún.

REPITO, O ERES O NO ERES. NO HAY "MITAD"

No era necesario repetirlo.

De lo demás, la verdad esta muy fácil, si alguno decide ir y pecar voluntariamente en contra de la voluntad de Dios, demuestra con su vida de quién es hijo, y no es exactamente de Dios.

No se trata de ponerse etiquetas, primero se pone uno la de - ya soy salvo -
Y luego se pone otra etiqueta - soy salvo y que -
y luego se pone otra etiqueta que dice - soy salvo, peco porque igual no pasa nada -

No, no, no, si eres hijo de Dios, por tus obras lo demostraras.

Simple.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Miniyo dijo:
--------------------------------------------------------​

Lulis, solo una pregunta ¿se puede ser borrado del libro de la vida?. Es una pregunta sencilla, solo hay dos posibilidades, si o no.

Te agradeceria que me contestaras.

Que Dios les bendiga

Paz

VERS. 1-6: Y escribe al ángel de la iglesia en Sardis: El que tiene los siete Espíritus de Dios, y las siete estrellas, dice estas cosas: Yo conozco tus obras, que tienes nombre que vives, y estás muerto. Sé vigilante y confirma las otras cosas que están para morir; porque no he hallado tus obras perfectas delante de Dios. Acuérdate pues de lo que has recibido y has oído, y guárdalo, y arrepiéntete. Y si no velares, vendré a ti como ladrón, y no sabrás en qué hora vendré a ti. Mas tienes unas pocas personas en Sardis que no han ensuciado sus vestiduras: y anclaran conmigo en vestiduras blancas; porque son dignos. El que venciere, será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles. El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias.

Los que no son vencedores, si serán borrados.

Los vencedores, no seremos borrados ;)


1 Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.

2 Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.

3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;

4 para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.

37 Antes, en todas estas cosas somos más que vencedores por medio de aquel que nos amó.

38 Por lo cual estoy seguro de que ni la muerte, ni la vida, ni ángeles, ni principados, ni potestades, ni lo presente, ni lo por venir,

39 ni lo alto, ni lo profundo, ni ninguna otra cosa creada nos podrá separar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús Señor nuestro.

Romanos 8:1-4,37-39

DTB
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Y con todos esto rollos pretendeis aclarar algo. Solo estatais consiguiendo liaros mas paraceis los Escribas y Fariceos de nuestro tiempo, se supono que el dijo "Vosotros sois la sal de la tierra pero si la sal pierde su sabor copn que será salada, no sirve para mas que ser pisoteada por los hombres" "Vosotros sois la luz del mundo asi alumbre vuestra luz delante del hobre para que vean vuestras obras y glorifiquen al Padre"Mateo 5.

Estais haciendo todo lo contrario estais sumiendo al mundo en las tinieblas con tanta palabreria y verborrea. Ya es hora de que el Cristiano coja conciensia de que solo se trata de amar eso es lo que nos traerá la salvacion a todos.


Todo es mas sencillo de lo parece.
La paz con vosotros
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

JUANJO Y KARMEN dijo:
Y con todos esto rollos pretendeis aclarar algo. Solo estatais consiguiendo liaros mas paraceis los Escribas y Fariceos de nuestro tiempo, se supono que el dijo "Vosotros sois la sal de la tierra pero si la sal pierde su sabor copn que será salada, no sirve para mas que ser pisoteada por los hombres" "Vosotros sois la luz del mundo asi alumbre vuestra luz delante del hobre para que vean vuestras obras y glorifiquen al Padre"Mateo 5.

Estais haciendo todo lo contrario estais sumiendo al mundo en las tinieblas con tanta palabreria y verborrea. Ya es hora de que el Cristiano coja conciensia de que solo se trata de amar eso es lo que nos traerá la salvacion a todos.


Todo es mas sencillo de lo parece.
La paz con vosotros

Hojala todo fuera tan sencillo JUANJO

Que pensarias tu si alguien te dice que lo unico que tienes que hacer para agradar a Dios es Dar el Diezmo y Ofrendar y con eso recibiras Toda Bendicion... y alli se acabo el cuento???

Stg 4,17 "y al que sabe hacer lo bueno, y no lo hace, le es pecado."
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

lulis dijo:
Si, es un término bíblico:

Mateo 25:31-34

25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,
25:32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartarálos unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.
25:33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda. 25:34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.​



QUEDO CORREGIDO HERMANA LULIS:

EN CANADA (EN INGLES) SE LE LLAMA UN CABRITO A UN CORDERITO.

YO ESTABA PENSANDO EN LA SIGUIENTE CITA:


Juan 21:15
[ Apacienta mis ovejas ] Cuando hubieron comido, Jesús dijo a Simón Pedro: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas más que éstos? Le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. El le dijo: Apacienta mis corderos.



GRACIAS POR LA CORRECCION! AHORA SE QUE CABRITO Y CORDERO SON DIFERENTES...(LLEVO TREINTA Y DOS AÑOS EN CANADA Y MI ESPAÑOL ME FALLA A VECES)







Los frutos de éstos, son trapos de inmundicia a los ojos de Dios.

EXACTO! PERO IGUAL SON FRUTOS!

ES QUE LA FE SIN OBRA ES UNA FE MUERTA. SI NO OBRAS NO TIENES FE.


Aja, y cual es la voluntad del Padre? ;)

ERES CRISTIANA Y NO LO SABES??

TE LO DEJO DE TAREA ENTONCES..



Acaso no dice la Palabra, Dios produce en nosotros tanto el querer como el hacer, por su buena voluntad?


LO DICE AMADA HERMANA...PERO TAMBIEN DICE QUE PODEMOS PECAR VOLUNTARIAMENTE AUN DESPUES DE HABER RECIBIDO LA VERDAD..



Cierto, yo soy santa.

EXACTO. LA SANGRE DE JESUS TE SANTIFICA. PERO TU LIBRE ALBEDRIO DECIDE SI VAS A PECAR VOLUNTARIAMENTE O NO..


Cierto, el me capacitó para creer.

AMEN! DIOS CAPACITA...PERO TAMBIEN TENEMOS QUE DECIDIR SEGUIR SUS CAMINOS



Si decido pecar voluntariamente... conoce el texto, verdad?

LEELO. ESTA EN HEBREOS 10:

26 Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados,

27 sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios



QUE MAS TE PUEDE DECIR LA PALABRA??





Claro! es por gracia, no por obras, para que nadie se gloríe.

AMEN!!



No era necesario repetirlo. OOPS! DISCULPAS!


De lo demás, la verdad esta muy fácil, si alguno decide ir y pecar voluntariamente en contra de la voluntad de Dios, demuestra con su vida de quién es hijo, y no es exactamente de Dios.

ESO NO DICE EL TEXTO!

LEELO OTRA VEZ:


26 Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados,


CUANDO RECIBES EL "CONOCIMIENTO DE LA VERDAD"??

CUANDO ENTRAS A LA LUZ DE CRISTO??

ANTES O "DESPUES" DE CONVERTIRTE??

Y SI YA TE CONVERTISTE Y RECIBISTES LA VERDAD, ERES O NO ERES UN HIJO DE DIOS??

VEAMOS:


Juan 1:

12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;


ENTONCES, LA PREGUNTA QUE SURGE ES:

SON O NO SON "HIJOS DE DIOS" LOS QUE HAN RECIBIDO LA "VERDAD" EN HEBREOS 10:26??

LEELO OTRA VEZ:


26 Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados,


QUE OPINAS LULIS?? SOMOS O NO SOMOS "HIJOS DE DIOS" DESPUES DE RECIBIR SU VERDAD EN NUESTRO CORAZON?






No se trata de ponerse etiquetas, primero se pone uno la de - ya soy salvo -
Y luego se pone otra etiqueta - soy salvo y que -
y luego se pone otra etiqueta que dice - soy salvo, peco porque igual no pasa nada -

No, no, no, si eres hijo de Dios, por tus obras lo demostraras.

Simple.

SIMPLE PERO "OPACO" Y NOSOTROS SOMOS HIJOS DE LA LUZ..

NO NOS DEJAS SABER SI SE PUEDE O NO SE PUEDE PERDER LA SALVACION AL PECAR "VOLUNTARIAMENTE" DESPUES DE HABER RECIBIDO LA VERDAD Y HABER SIDO HECHO "HIJO DE DIOS"...

UN "SIMPLE" SI O NO AMADA HERMANA.....


Gracias amada hermana por tus respuestas. Muy agradables y edificadoras.

Luis Alberto42