SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Lulis

Lulis

Bueno, como te digo, no te esfuerces en convencerme. Ya te dije, lee Hebreos 10:26-27 y medita en eso. Tu vida no debe basarse en tratar de convencer a un desconocido en un foro.
Ademas no sigas posteando versículos, no porque sean malos sino porque yo se que, diga lo que diga yo, no te voy a convencer, entonces no pierdas tu tiempo, para que quieres que te explique un versículo si de antemano lo vas a rechazar.
Bendiciones.
 
Re: Lulis

Re: Lulis

Amado hermano Lanza de Dios. recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.




Lanza de Dios dijo:
Tambien has dicho que podemos pecar y pecar indiscriminadamente y que aun asi, no perdemos la salvacion.



Todos somos salvos por gracia. La misericordia de Dios y el amor del Hijo, permitió que así fuese. Hoy todos somos salvos. No importa la religión ni el credo que profesemos. Es más...la gran mayoría ignora que es salva y los que saben que lo son, no saben siquiera por qué se ganaron esa "GRACIA". Pero...piensa en lo siguiente:

Tu eres salvo. ¿No es así?. Tu sabes que eres salvo. Sin embargo sigues siendo "pecador". ¿Sabes por qué?. Por esto:

Jesús, dijo que puedes pecar con el pensamiento. ¿Sabes lo que esto significa?. Que sin quererlo, sin ninguna intención, puedes pecar. ¿Sabes por qué?, porque tus pensamientos son "incontrolables". Puede ser que después que hayas "pecado" con el pensamiento, te arrepientas y ores para que esos "malos" pensamientos te abandonen. Pero mientras tu no puedas "controlar" tu mente, seguirás pecando, aún cuando no quieras hacerlo.

¿Es así o no, amado hermano?. Es así.

Bien...como tu también eres "pecador"...perdiste la salvación. Esto claro es según tu pensamiento o tu credo...o tu "interpretación".

Pero mira...para tu conformidad te voy a enseñar lo siguiente:

Todo el mundo es salvo. Y todo el mundo es pecador. ¿Cómo es eso? te preguntarás...es muy simple.

Jesús, vino a traernos la salvación. La salvación nos permite que de ser "criaturas divinas" pasemos a la condición de ser "hijos de Dios", requisito indispensable para poder entrar al "Reino de los Cielos". Si no logramos llegar a ser hijos de Dios, jamás podríamos entrar al Reino de Dios.

Ahora nadie puede entrar al Reino de Dios, nadie, absolutamente nadie...sin la ayuda del Hijo de Dios. Es por eso que él dijo: "Yo Soy el camino, la verdad y la vida y nadie viene al Padre, si no es por mi". Para lograr eso...DEBES TENER LA SALVACION.

Y para entrar al Reino de Dios, es que regresa el Hijo en su "Segunda Venida". Viene a enseñarte a realizar el "camino".

Entonces...el Hijo de Dios, te llamará y aunque hayas pecado...te enseñará la verdad, la verdad que te conducirá a los "Brazos del Padre". Solo así...tu salvación tendrá el verdadero propósito.

Ahora te pregunto: Si tu eres salvo...¿Sabes en qué consiste la entrada al Reino de Dios.

O más fácil...Si tu eres salvo... ¿Sabes en que consiste hacer el "camino"?.


Si no sabes estas respuestas, amado hermano, te falta comprender la verdad de Dios.

Entonces te recomiendo (siempre y cuando aceptes un consejo de este humilde servidor) comparte el alimento con tus hermanos (el alimento que tu conoces) con amor y respeto. Más degusta el alimento que te ofrecen los demás (el que tu no conoces aún) degustalo con amor y con respeto. Lo que no te sirva...déjalo pasar, también con amor y respeto. Este foro, debería servirnos para retroalimentarnos con amor y respeto. Así el webmaster, se sentiría doblemente satisfecho.


Con amor:Junegofe.


yO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.




 
Re: Lulis

Re: Lulis

junegofe dijo:
Amado hermano Lanza de Dios. recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.








Todos somos salvos por gracia. La misericordia de Dios y el amor del Hijo, permitió que así fuese. Hoy todos somos salvos. No importa la religión ni el credo que profesemos. Es más...la gran mayoría ignora que es salva y los que saben que lo son, no saben siquiera por qué se ganaron esa "GRACIA". Pero...piensa en lo siguiente:

Tu eres salvo. ¿No es así?. Tu sabes que eres salvo. Sin embargo sigues siendo "pecador". ¿Sabes por qué?. Por esto:

Jesús, dijo que puedes pecar con el pensamiento. ¿Sabes lo que esto significa?. Que sin quererlo, sin ninguna intención, puedes pecar. ¿Sabes por qué?, porque tus pensamientos son "incontrolables". Puede ser que después que hayas "pecado" con el pensamiento, te arrepientas y ores para que esos "malos" pensamientos te abandonen. Pero mientras tu no puedas "controlar" tu mente, seguirás pecando, aún cuando no quieras hacerlo.

¿Es así o no, amado hermano?. Es así.

Bien...como tu también eres "pecador"...perdiste la salvación. Esto claro es según tu pensamiento o tu credo...o tu "interpretación".

Pero mira...para tu conformidad te voy a enseñar lo siguiente:

Todo el mundo es salvo. Y todo el mundo es pecador. ¿Cómo es eso? te preguntarás...es muy simple.

Jesús, vino a traernos la salvación. La salvación nos permite que de ser "criaturas divinas" pasemos a la condición de ser "hijos de Dios", requisito indispensable para poder entrar al "Reino de los Cielos". Si no logramos llegar a ser hijos de Dios, jamás podríamos entrar al Reino de Dios.

Ahora nadie puede entrar al Reino de Dios, nadie, absolutamente nadie...sin la ayuda del Hijo de Dios. Es por eso que él dijo: "Yo Soy el camino, la verdad y la vida y nadie viene al Padre, si no es por mi". Para lograr eso...DEBES TENER LA SALVACION.

Y para entrar al Reino de Dios, es que regresa el Hijo en su "Segunda Venida". Viene a enseñarte a realizar el "camino".

Entonces...el Hijo de Dios, te llamará y aunque hayas pecado...te enseñará la verdad, la verdad que te conducirá a los "Brazos del Padre". Solo así...tu salvación tendrá el verdadero propósito.

Ahora te pregunto: Si tu eres salvo...¿Sabes en qué consiste la entrada al Reino de Dios.

O más fácil...Si tu eres salvo... ¿Sabes en que consiste hacer el "camino"?.


Si no sabes estas respuestas, amado hermano, te falta comprender la verdad de Dios.

Entonces te recomiendo (siempre y cuando aceptes un consejo de este humilde servidor) comparte el alimento con tus hermanos (el alimento que tu conoces) con amor y respeto. Más degusta el alimento que te ofrecen los demás (el que tu no conoces aún) degustalo con amor y con respeto. Lo que no te sirva...déjalo pasar, también con amor y respeto. Este foro, debería servirnos para retroalimentarnos con amor y respeto. Así el webmaster, se sentiría doblemente satisfecho.


Con amor:Junegofe.


yO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.






Cuate, por favor mensajes breves, breves, los extensos ni los leo.
 
Re: Lulis

Re: Lulis

junegofe dijo:
Amado hermano Lanza de Dios. recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.








Todos somos salvos por gracia. La misericordia de Dios y el amor del Hijo, permitió que así fuese. Hoy todos somos salvos. No importa la religión ni el credo que profesemos. Es más...la gran mayoría ignora que es salva y los que saben que lo son, no saben siquiera por qué se ganaron esa "GRACIA". Pero...piensa en lo siguiente:

Tu eres salvo. ¿No es así?. Tu sabes que eres salvo. Sin embargo sigues siendo "pecador". ¿Sabes por qué?. Por esto:

Jesús, dijo que puedes pecar con el pensamiento. ¿Sabes lo que esto significa?. Que sin quererlo, sin ninguna intención, puedes pecar. ¿Sabes por qué?, porque tus pensamientos son "incontrolables". Puede ser que después que hayas "pecado" con el pensamiento, te arrepientas y ores para que esos "malos" pensamientos te abandonen. Pero mientras tu no puedas "controlar" tu mente, seguirás pecando, aún cuando no quieras hacerlo.

¿Es así o no, amado hermano?. Es así.

Bien...como tu también eres "pecador"...perdiste la salvación. Esto claro es según tu pensamiento o tu credo...o tu "interpretación".

Pero mira...para tu conformidad te voy a enseñar lo siguiente:

Todo el mundo es salvo. Y todo el mundo es pecador. ¿Cómo es eso? te preguntarás...es muy simple.

Jesús, vino a traernos la salvación. La salvación nos permite que de ser "criaturas divinas" pasemos a la condición de ser "hijos de Dios", requisito indispensable para poder entrar al "Reino de los Cielos". Si no logramos llegar a ser hijos de Dios, jamás podríamos entrar al Reino de Dios.

Ahora nadie puede entrar al Reino de Dios, nadie, absolutamente nadie...sin la ayuda del Hijo de Dios. Es por eso que él dijo: "Yo Soy el camino, la verdad y la vida y nadie viene al Padre, si no es por mi". Para lograr eso...DEBES TENER LA SALVACION.

Y para entrar al Reino de Dios, es que regresa el Hijo en su "Segunda Venida". Viene a enseñarte a realizar el "camino".

Entonces...el Hijo de Dios, te llamará y aunque hayas pecado...te enseñará la verdad, la verdad que te conducirá a los "Brazos del Padre". Solo así...tu salvación tendrá el verdadero propósito.

Ahora te pregunto: Si tu eres salvo...¿Sabes en qué consiste la entrada al Reino de Dios.

O más fácil...Si tu eres salvo... ¿Sabes en que consiste hacer el "camino"?.


Si no sabes estas respuestas, amado hermano, te falta comprender la verdad de Dios.

Entonces te recomiendo (siempre y cuando aceptes un consejo de este humilde servidor) comparte el alimento con tus hermanos (el alimento que tu conoces) con amor y respeto. Más degusta el alimento que te ofrecen los demás (el que tu no conoces aún) degustalo con amor y con respeto. Lo que no te sirva...déjalo pasar, también con amor y respeto. Este foro, debería servirnos para retroalimentarnos con amor y respeto. Así el webmaster, se sentiría doblemente satisfecho.


Con amor:Junegofe.


yO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.





Guiri, guiri, guri, bla bla bla. No entiendo nada de lo que me queres decir.
 
Junegofe

Junegofe

Oringinalmente escrito por Junegofe
Pero mientras tu no puedas "controlar" tu mente, seguirás pecando, aún cuando no quieras hacerlo.

Pues aunque andamos en la carne, no militamos según la carne; porque las armas de nuestra milicia no son carnales, sino poderosas en Dios para la destrucción de fortalezas, derribando argumentos y toda altivez que se levanta contra el conocimiento de Dios, y llevando cautivo todo pensamiento a la obediencia a Cristo, y estando prontos para castigar toda desobediencia, cuando vuestra obediencia sea perfecta.

2 Corintios 10: 3-6


Lo siento cuate, la Biblia te contradice.
 
Re: Lulis

Re: Lulis

Entonces te recomiendo (siempre y cuando aceptes un consejo de este humilde servidor) comparte el alimento con tus hermanos (el alimento que tu conoces) con amor y respeto. Más degusta el alimento que te ofrecen los demás (el que tu no conoces aún) degustalo con amor y con respeto. Lo que no te sirva...déjalo pasar, también con amor y respeto. Este foro, debería servirnos para retroalimentarnos con amor y respeto. Así el webmaster, se sentiría doblemente satisfecho.


Te recomiendo también que vayas a darles consejo a otros mejor, cuate.
 
Re: Junegofe

Re: Junegofe

Amado hermano Lanza de Dios. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.


Lanza de Dios dijo:
Pues aunque andamos en la carne, no militamos según la carne; porque las armas de nuestra milicia no son carnales, sino poderosas en Dios para la destrucción de fortalezas, derribando argumentos y toda altivez que se levanta contra el conocimiento de Dios, y llevando cautivo todo pensamiento a la obediencia a Cristo, y estando prontos para castigar toda desobediencia, cuando vuestra obediencia sea perfecta.

2 Corintios 10: 3-6


Lo siento cuate, la Biblia te contradice.


Amado hermano, la biblia no me contradice. Lo que me contradice es tu incomprensión.

Tu incomprensión te llena de sobervia no permitiendo ver la luz de la verdad.

Si lees con atención solo te escribí lo que enseña Jesús. ¿Puedes debatirlo con respeto?. Espero tus aportes.

Si yo estoy equivocado, enseñame. Creeme que con toda humildad y gratitud recibiré lo que me sirva, pero si veo que no comprendes lo que lees...amado hermano, nada tienes que enseñarme.


Con amor:Junegofe.


¡Ah!...otra recomendación: lee. Aunque sea largo. Puede darte la luz que te hace falta.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
 
Re: Junegofe

Re: Junegofe

¡Ah!...otra recomendación: lee. Aunque sea largo. Puede darte la luz que te hace falta.
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YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

NO. Ya te dije, si es demasiado extenso NO lo leo. Ya sabes, si queres dirigirte a mi, textos breves y concisos. No extensos grandes ni extensos textos que tienen muchas palabras pero que NO dicen nada, como la mayoría de tus escritos en estos foros.
Por otro lado, ya he leido tu material en otros temas y me parece que estas completamente desviado de lo que es la fe cristiana.
Que conste que estoy atacando tu forma de pensar y no a vos como persona.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Miniyo dijo:
---------------------------------------------------------​

De el tema que preguntas tratamos en este otro epigrafe, en el seguramente encontraras respuestas.

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=22757

Que Dios les bendiga

Paz
:coolgleam --__Ser un poco dificil de comprender que Si le digo àlgo ser o es porque ser el 'verbo' ò Pàdre 'presnte' que Se lo menciona, Gracias.- :coolgleam
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Edgar_Tallet dijo:
:coolgleam --__Ser un poco dificil de comprender que Si le digo àlgo ser o es porque ser el 'verbo' ò Pàdre 'presnte' que Se lo menciona, Gracias.- :coolgleam
Revelaciones define algo en la Traducciòn Reina y Valera hècha un Ao antes de Ser 'presente', Rev.1:7 y 8; 19:11 y 12; 21:3 y 4; y 22:4 cual define la realiad definida del Sello o Sello's de el Testimonio a Vida Eterna ò SALVACION de que No se llegue a MORIR 'uno'.-
 
Re: Junegofe

Re: Junegofe

Lanza de Dios dijo:
Ah, otra recomendacion mia, anda dale consejos y recomendaciones a otro.
Bendiciones.


Con tu permiso Junegofe,

Me parece Lanza de Dios, que no honrras las maneras del maestro al que tanto veneras, porque el maestro no es maestro de sobervia ni de ira, y tu eres un gran maestro en ellas. Respeta hombre y entiende que hay mucha gente que no comparte tu punto de vista.

Además el fanatismo no es juicioso.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Hermanos , otra pregunta:

Una persona que ha sido sellada por el Espiritu Santo de la promesa , puede en algun momento de su vida no arrepentirse de sus pecados?

Otros versiculos para analizar:

1 corintios 3:14-15

Si permanece la obra de alguno que sobreedifico el recibira recompensa
Si la obra de alguno se quema, el sufrira perdida ,si bien el mismo sera salvo, aunque asi como por fuego.

Que queire decir esto?

El tema no es tan sencillo como parece.
Hay muchas cosas que analizar tb en cuanto a la salvacion.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

"El hombre bueno, del buen tesoro de su corazón saca lo bueno; y el hombre malo, del mal tesoro de su corazón saca lo malo; porque de la abundancia del corazón habla la boca." Lucas 6:45

Lanza de Dios dijo:
Hablas mucho y decis muy poco, cree lo que se te de la gana. Total, es tu vida, no la mia.

Lanza de Dios dijo:
Perdiste mi hermana, sorry, no pudiste ni quisiste demostrar que la salvación NO se pierde. Yo también te recomendaría que ingresaras a un seminario bíblico o a un instituto teológico de tu iglesia, ya que, al ver tus respuestas, pues deduzco que necesitas enriquecer tu mente y tu corazón mucho mas.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

Lanza de Dios dijo:
Jajajaja, refute esto me dices, pero si tu tampoco quisiste demostrar lo que yo te pedia. Perdiste, no seas obstinada.
Esos versículos hablan de la misericordia de Dios, pero ahi no dice que esa misericordia es un juguete (que es lo que tu dices) con el que vamos a jugar, en pocas palabras, esos versículos NO son una licencia para pecar.
Pero ya, total, es tu vida, cree lo que se te antoje.
Bendiciones.

"Nosotros sabemos que hemos pasado de muerte a vida, en que amamos a los hermanos. El que no ama a su hermano, permanece en muerte...Si alguno dice: Yo amo a Dios, y aborrece a su hermano, es mentiroso. Pues el que no ama a su hermano a quien ha visto, ¿cómo puede amar a Dios a quien no ha visto?." 1 Juan 3:14; 4:20

Lanza de Dios dijo:
Demostra tu teoria:

Me imagino que vos ya sos salvo por Dios. Entonces a probar tu teoria.
Mañana empeza a vivir de acuerdo al mundo, la carne y el Diablo, empeza a coquetear con el pecado, ya no ores, ya no leas la Biblia, ya no te congregues y si tu vida espirtual sigue intacta en un mes te creere, pero si no lo probas, para mis tus palabras son pura demagogia o verborrea religiosa.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

Lanza de Dios dijo:
Hable menos y actue mas, cuate.
Pruebe su teoria, pruebe sus conclusiones. Alejese de Dios, no ore, no lea la Biblia, no se congregue, coquetee con el pecado. Intente pecar, y a ver, si como decis vos, Dios baja del cielo a detenerte, si no baja, no tenes la razon.
Bendiciones.

"Mas Pedro y Juan respondieron diciéndoles: Juzgad si es justo delante de Dios obedecer a vosotros antes que a Dios...Respondiendo Pedro y los apóstoles, dijeron: Es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres." Hechos 4:19; 5:29

"Jesús le dijo: Escrito está también: No tentarás al Señor tu Dios." Mateo 4:7

Soy un hijo de Dios y soy Su siervo, solo Él tiene el derecho de probarme y permitir que caiga. Por otra parte, estoy llamado a obedecerle solo a Él, y si tú fueras mi hermano no me darías este tipo de consejos. Soy de Dios, no tienes derecho a juzgarme y tentarme de esa manera:

"¿Tú quién eres, que juzgas al criado ajeno? Para su propio señor está en pie, o cae; pero estará firme, porque poderoso es el Señor para hacerle estar firme...Pero tú, ¿por qué juzgas a tu hermano? O tú también, ¿por qué menosprecias a tu hermano? Porque todos compareceremos ante el tribunal de Cristo...De manera que cada uno de nosotros dará a Dios cuenta de sí. Así que, ya no nos juzguemos más los unos a los otros, sino más bien decidid no poner tropiezo u ocasión de caer al hermano." Romanos 14:4,10,12-13

Deberia leer más la Palabra y pedirle a Dios que le ayude a amar a sus hermanos, si es que es Su hijo.

Lanza de Dios dijo:
Ahora me comparas con el Diablo, vaya, no sabia que me tenias tanto cariño.
Solo le estoy diciendo al cuate Kimera (quien se considera inmune al pecado) que pruebe su teoría, no a Dios directamente.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

Amigo, no ponga palabras en mi boca que no he dicho. Dios mismo me a comprobado que no soy inmune al pecado. Si hubiera dicho lo que ud dice, dejaría a Dios de mentiroso:

"Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros. Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad. Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros." 1 Juan 1:8-10

Por otra parte, Dios me a prometido lo siguiente:

"Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo." 1 Juan 2:1

Busco ser lo más sincero con Dios y alejarme del pecado (que además aborrezco por el daño que me a hecho a mí, a mis hermanos y a Jesús), pero nunca he dicho que soy inmune al pecado. Si así fuera, Jesús no debió morir por mí, porque entonces no necesito Su sangre para ser limpio. Dios sabe lo debil que soy y que le necesito demasiado para no caer, pero con un Abogado como Jesús frente a Dios intercediendo por mí no tengo que temer. Dios le ayude a ud cuando este en el desierto.

Lanza de Dios dijo:
Pues si, me parece un buen consejo, me parece un excelente consejo, ya que tu y Kimera dicen que orar, leer la Biblia, congregarse y huir del pecado NO sirve para nada. Total, si, según ustedes, ¿un cristiano ya es salvo al nacer de nuevo, para que va a orar, a leer la Biblia y a congregarse en un lugar cristiano?, si ya es salvo que mejor que seguir viviendo como pagano si de todos modos se va a salvar.
Ademas segun tu teoria, si alguien ya es salvo, pues puede tentar a Dios, aunque la Biblia diga que no se puede hacer eso, total, como tu y Kimera dicen que esa persona será salva haga lo que haga, segun sus propias palabras, aun si esa persona tienta a Dios será salvá, ¿verdad?.
Afortunadamente, el escenario NO es como ustedes se imaginan, ya que, si bien la salvación viene exclusivamente de Dios, el hombre con su libre albedrío es quien decide si permanece en esa salvación que Dios le ha dado o si se sale de ella.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

¿Cuando he dicho yo o lulis que esas diciplinas espirituales son inservibles?, la verdad es que orar, leer las Escrituras, asistir a una iglesia y esas cosas NO SALVAN, aunque son necesarias a los hijos de Dios y son mandadas por Dios para tener buena salud espiritual y conocer la voluntad de Dios:

"...y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús. Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redarguir, para corregir, para instruir en justicia, a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra." 2 Timoteo 3:15-17

Pero estas diciplinas son inútiles, a menos que el Espíritu Santo obre a travez de ellas para nuestro beneficio. Ni leer la Biblia, ni asistir a la iglesia, ni orar, etc, TE SALVARÁN, aunque te pueden indicar el camino y llevar a la salvación. Solo la fe en Jesús salva.

"Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí." Juan 14:6

Amigo Lanza de Dios, debería pedir perdón y arrepentirse inmediatamente, porque en todos estos mensajes a perdido su salvación no se cuantas veces, y solo Dios sabe si seguirá vivo para arrepentirse justo a tiempo para asegurar su estadia en el cielo. Que Dios le de Gracia y le instruya en Su Palabra, me disculpo con ud por causarle molestias, me disculpo con los foristas por esta refriega innecesaria y me disculpo con el webmaster también. Pido perdón a Dios, Él conoce mi corazón y mis pecados no estan ocultos a Sus ojos.

Una última cosa:

"Respondiendo el otro, le reprendió, diciendo: ¿Ni aun temes tú a Dios, estando en la misma condenación? Nosotros, a la verdad, justamente padecemos, porque recibimos lo que merecieron nuestros hechos; mas éste ningún mal hizo. Y dijo a Jesús: Acuérdate de mí cuando vengas en tu reino. Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso." Lucas 23:40-44

El ladrón en la cruz no alcanzó a leer las Escrituras, ni alcanzó a asistir a una iglesia, pero Dios quizo que estuviera al lado de su Salvador en la hora de Su muerte y la Gracia de Dios le capacitó para creer. Miró a Jesús, demostró su arrepentimiento y pidió misericordia. Jesús le aseguró que estaría con Él en el paraíso. Tiempo más tarde, Jesús murió por los pecados de ese hombre. Esta misma seguridad Dios la da a todo creyente sincero y genuino.

"Mirad a mí, y sed salvos, todos los términos de la tierra, porque yo soy Dios, y no hay más." Isaías 45:22

Solo creer sinceramente en Jesús es lo único que necesitamos, y Dios hará...Dios les bendiga...
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Amigo Lanza de Dios, debería pedir perdón y arrepentirse inmediatamente, porque en todos estos mensajes a perdido su salvación no se cuantas veces, y solo Dios sabe si seguirá vivo para arrepentirse justo a tiempo para asegurar su estadia en el cielo. Que Dios le de Gracia y le instruya en Su Palabra, me disculpo con ud por causarle molestias, me disculpo con los foristas por esta refriega innecesaria y me disculpo con el webmaster también. Pido perdón a Dios, Él conoce mi corazón y mis pecados no estan ocultos a Sus ojos.


Todos los dias desde que nací de nuevo pido perdón cuate. Por lo visto vos ya me juzgaste y emitiste una sentencia, que bien, pero tu juicio no me asusta, el de Dios si.
Estas enfurecido porque NO pudiste demostrar tu teoría, y ante la ausencia de argumentos empezás con ataques, descalificativos y palabras hirientes, pero no te preocupes, podes decirme lo que se te antoje, igual, Cristo fue humillado y golpeado siendo inocente, entonces, no me importa que me ataquen por defender principios bíblicos.
Bendiciones cuate, te felicito por ser perfecto y por ser inmune al pecado, yo si reconozco que no soy ni perfecto ni inmune al pecado.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Originalmente escrito por Kimmeradrummer
demostró su arrepentimiento y pidió misericordia

Vos mismo te contradecis, ya ves ?, eso es lo que yo he venido diciendo y no me ponen atención. La salvación viene con arrepentimiento y perdón, y por mucho que digas que es Dios el que da el perdón, solo es efectivo si la persona individual decide VOLUNTARIAMENTE pedir perdón y arrepentirse.
Ademas el ejemplo que pones es extremo, este cuate se arrepintió hasta el último momento y, afortunadamente, le funcionó, pero no es muy recomendable esperar hasta el último momento ya que no sabes cuando va a ser el último momento. Pero bueno, el hecho de que en el NT un criminal se haya arrepentido hasta el último momento no significa que vamos a vivir dándole rienda suelta al pecado y esperar hasta el último momento para arrepentirnos como estas sugiriendo.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

kimeradrummer dijo:
Amigo Lanza de Dios, debería pedir perdón y arrepentirse inmediatamente, porque en todos estos mensajes a perdido su salvación no se cuantas veces, y solo Dios sabe si seguirá vivo para arrepentirse justo a tiempo para asegurar su estadia en el cielo. Que Dios le de Gracia y le instruya en Su Palabra, me disculpo con ud por causarle molestias, me disculpo con los foristas por esta refriega innecesaria y me disculpo con el webmaster también. Pido perdón a Dios, Él conoce mi corazón y mis pecados no estan ocultos a Sus ojos.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

kimeradrummer dijo:
Amigo Lanza de Dios, debería pedir perdón y arrepentirse inmediatamente, porque en todos estos mensajes a perdido su salvación no se cuantas veces, y solo Dios sabe si seguirá vivo para arrepentirse justo a tiempo para asegurar su estadia en el cielo. Que Dios le de Gracia y le instruya en Su Palabra, me disculpo con ud por causarle molestias, me disculpo con los foristas por esta refriega innecesaria y me disculpo con el webmaster también. Pido perdón a Dios, Él conoce mi corazón y mis pecados no estan ocultos a Sus ojos.


Gracias por tus buenos deseos mi amigo. Que Dios te bendiga y que nuestro Señor Jesucristo te cubra con su sangre divina y preciosa.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Buenos días, apreciable Lanza de Dios, nuestro Eterno Padre le bendiga.

Ahora, respecto al tema y para evitar retomar un debate lleno de personalismos que ni edifican, pero tampoco aportan nada bueno al tema, quisiera esta vez que nos enfocásemos en algún punto. Quizas podríamos analizar si la salvación se pierde o no, y cómo es que se pierde.

Se afirma categoricamente que se pierde por pecar, pero creo que su tesis no es la correcta, pues encontramos un dilema bastante serio, si la salvación se perdiera por pecar, a los cuantos pecados se pierde? o debe ser un pecado grande para que pueda el Espiritu Santo des-sellarnos, saliendo de nuestras vidas, quitarnos la salvación y regresarnos al viejo en el que estabamos, dejandonos a merced del enemigo.

Pero quizas sea importante ir aún más atrás a lo básico para asi entender, cómo es que afirmamos que no, la salvación no se pierde por pecar. Y tambien para explicar como a pesar de que la salvación no se piede por pecar, ésto no se convierte en una licencia para pecar, no! el cristiano no debe pecar, no debe querer pecar pero si peca, la intensión es demostrar que no pierde su salvación, si es que, es verdaderamente salvo.

Revisemos el proceso mediante el cuál es que podemos ser llamados hijos de Dios, el proceso de adopción, el cual nos garantiza al menos una cosa, somos sus hijos y no es porque nosotros quisimos, sino que Dios lo quiso primero.

"Pero nosotros debemos dar siempre gracias a Dios respecto a vosotros, hermanos amados por el Señor, de que Dios os haya escogido desde el principio para salvación, mediante la santificación por el Espíritu y la fe en la verdad, a lo cual os llamó mediante nuestro evangelio, para alcanzar la gloria de nuestro Señor Jesucristo."

2 Tesalonicenses 2: 13, 14.​

Si no hubiera ningún otro texto en la sagrada Palabra excepto éste, pienso que todos deberíamos estar obligados a recibir y reconocer la verdad de esta grandiosa y gloriosa doctrina de la eterna elección que Dios ha hecho de Su familia.



Dios, consigue su proposito mediante un proceso que esta descrito en la Palabra también, y aunque es algo largo, VALE LA PENA LEERLO:

Romanos 8:28-39

28 Y sabemos que a los que aman a Dios, todas las cosas les ayudan a bien, esto es, a los que conforme a su propósito son llamados.

29 Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.

30 Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.

Sabemos que Dios va preparando todo para el bien de los que le aman, es decir, de los que él ha llamado de acuerdo con su plan. Desde el principio, Dios ya sabía a quiénes iba a elegir, y ya había decidido que fueran semejantes a su Hijo, para que este sea el Hijo mayor. A los que él ya había elegido, los llamó; y a los que llamó también los aceptó; y a los que aceptó les dio un lugar de honor.

¡Cuánto nos ama Dios!

31 Sólo nos queda decir que si Dios está de nuestra parte, nadie podrá ponerse en contra nuestra.32 Dios no nos negó ni siquiera a su propio Hijo, sino que lo entregó por nosotros, así que también nos dará junto con él todas las cosas.33 ¿Quién puede acusar de algo malo a los que Dios ha elegido? ¡Si Dios mismo los ha declarado inocentes!34 ¿Puede alguien castigarlos? ¡De ninguna manera, pues Jesucristo murió por ellos! Es más, Jesucristo resucitó, y ahora está a la derecha de Dios, rogando por nosotros.35 ¿Quién podrá separarnos del amor de Jesucristo? Nada ni nadie. Ni los problemas, ni los sufrimientos, ni las dificultades. Tampoco podrán hacerlo el hambre ni el frío, ni los peligros ni la muerte.36 Como dice la Biblia:

"Por ti nos enfrentamos

a la muerte todo el día.

Somos como las ovejas

que se llevan al matadero".

37 En medio de todos nuestros problemas, estamos seguros de que Jesucristo, quien nos amó, nos dará la victoria total.38 Yo estoy seguro de que nada podrá separarnos del amor de Dios: ni la vida, ni la muerte, ni los ángeles, ni los espíritus, ni lo presente, ni lo futuro,39 ni los poderes del cielo, ni los del infierno, ni nada de lo creado por Dios. ¡Nada, absolutamente nada, podrá separarnos del amor que Dios nos ha mostrado por medio de nuestro Señor Jesucristo! (Romanos 8:28-39 BLS)

Resaltemos el punto inicial ¿Como consigue Dios salvarnos?

Primero: en su presciencia nos conoció,

Segundo: también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.

Tercero: nos llamó;

Cuarto: nos justificó;

Quinto: también nos glorificó.

Asi que no es cosa nueva ni ligth aquello de que somos salvos por pura gracia y beneplácito de Dios, es que el así lo quiso. Y lo quiso así desde el principio de los tiempos.

Y entonces, con tal confianza, que el escritor a los Romanos dice:

Romanos 8

1 Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.

2 Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.

3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;

4 para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.
____

15 Pues no habéis recibido el espíritu de esclavitud para estar otra vez en temor, sino que habéis recibido el espíritu de adopción, por el cual clamamos: !!Abba, Padre!

16 El Espíritu mismo da testimonio a nuestro espíritu, de que somos hijos de Dios.

17 Y si hijos, también herederos;(A) herederos de Dios y coherederos con Cristo, si es que padecemos juntamente con él, para que juntamente con él seamos glorificados.

___

24 Porque en esperanza fuimos salvos; pero la esperanza que se ve, no es esperanza; porque lo que alguno ve, ¿a qué esperarlo?

25 Pero si esperamos lo que no vemos, con paciencia lo aguardamos.

26 Y de igual manera el Espíritu nos ayuda en nuestra debilidad; pues qué hemos de pedir como conviene, no lo sabemos, pero el Espíritu mismo intercede por nosotros con gemidos indecibles.

27 Mas el que escudriña los corazones sabe cuál es la intención del Espíritu, porque conforme a la voluntad de Dios intercede por los santos.

Es una verdad que todos somos pecadores, que aún habiendo sido hechos hijos de Dios, mientras estamos en esta tierra, nuestra naturaleza humana, la vieja naturaleza, sigue con nosotros un poco más de tiempo, el proceso de santificación es un poco más largo en unos que en otros, todo depende de que tan apto resulte para negarse a sí mismo, de que sea instruido en las cosas que Dios nos ha mandado, para así ser transformado a la imágen de Jesús nuestro Señor.

Pero entonces, Dios sabiendo ésto, garantiza por medio de su obra de intercesión e intermediación, a través del Espiritu Santo y nuestro Señor Jesús, que los santos, sus hijos, seamos capaces de vivir en santidad. De permanecer en santidad y sobre todo, de ayudarnos aún en nuestra debilidad.

Con la confianza en que el es quien nos mantiene en sí mismo, quien guarda nuestra salvación para el día postrero, porque si dependiera de nosotros, definitivamente, si la perderíamos.

Pero no es así, Pedro dijo que fuimos elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo (1a Pedro 1:2) El mismo dice:

1a Pedro 1:3-5

3 Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su grande misericordia nos hizo renacer para una esperanza viva, por la resurrección de Jesucristo de los muertos,4 para una herencia incorruptible, incontaminada e inmarcesible, reservada en los cielos para vosotros,

5 que sois guardados por el poder de Dios mediante la fe, para alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo postrero.

En otra versión dice:

3 Alabemos al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que por medio de la resurrección de Jesucristo ha cambiado totalmente nuestra vida.

Aunque no merecemos que Dios nos ame, por su gran amor cambió nuestra vida para que siempre estemos seguros de nuestra salvación,

4 y de que nos dará todo lo que nos ha prometido

y que tiene guardado en el cielo.

Y lo que nos ha prometido no puede destruirse,

ni mancharse,

ni marchitarse.

5 Ustedes confían en Dios, y por eso él los protege con su poder, para que puedan ser salvados tal y como está planeado para los últimos tiempos.

Tal y como está planeado.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

lulis dijo:
Buenos días, apreciable Lanza de Dios, nuestro Eterno Padre le bendiga.

Ahora, respecto al tema y para evitar retomar un debate lleno de personalismos que ni edifican, pero tampoco aportan nada bueno al tema, quisiera esta vez que nos enfocásemos en algún punto. Quizas podríamos analizar si la salvación se pierde o no, y cómo es que se pierde.

Se afirma categoricamente que se pierde por pecar, pero creo que su tesis no es la correcta, pues encontramos un dilema bastante serio, si la salvación se perdiera por pecar, a los cuantos pecados se pierde? o debe ser un pecado grande para que pueda el Espiritu Santo des-sellarnos, saliendo de nuestras vidas, quitarnos la salvación y regresarnos al viejo en el que estabamos, dejandonos a merced del enemigo.

Pero quizas sea importante ir aún más atrás a lo básico para asi entender, cómo es que afirmamos que no, la salvación no se pierde por pecar. Y tambien para explicar como a pesar de que la salvación no se piede por pecar, ésto no se convierte en una licencia para pecar, no! el cristiano no debe pecar, no debe querer pecar pero si peca, la intensión es demostrar que no pierde su salvación, si es que, es verdaderamente salvo.

Revisemos el proceso mediante el cuál es que podemos ser llamados hijos de Dios, el proceso de adopción, el cual nos garantiza al menos una cosa, somos sus hijos y no es porque nosotros quisimos, sino que Dios lo quiso primero.

"Pero nosotros debemos dar siempre gracias a Dios respecto a vosotros, hermanos amados por el Señor, de que Dios os haya escogido desde el principio para salvación, mediante la santificación por el Espíritu y la fe en la verdad, a lo cual os llamó mediante nuestro evangelio, para alcanzar la gloria de nuestro Señor Jesucristo."

2 Tesalonicenses 2: 13, 14.​

Si no hubiera ningún otro texto en la sagrada Palabra excepto éste, pienso que todos deberíamos estar obligados a recibir y reconocer la verdad de esta grandiosa y gloriosa doctrina de la eterna elección que Dios ha hecho de Su familia.



Dios, consigue su proposito mediante un proceso que esta descrito en la Palabra también, y aunque es algo largo, VALE LA PENA LEERLO:

Romanos 8:28-39

28 Y sabemos que a los que aman a Dios, todas las cosas les ayudan a bien, esto es, a los que conforme a su propósito son llamados.

29 Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.

30 Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.

Sabemos que Dios va preparando todo para el bien de los que le aman, es decir, de los que él ha llamado de acuerdo con su plan. Desde el principio, Dios ya sabía a quiénes iba a elegir, y ya había decidido que fueran semejantes a su Hijo, para que este sea el Hijo mayor. A los que él ya había elegido, los llamó; y a los que llamó también los aceptó; y a los que aceptó les dio un lugar de honor.

¡Cuánto nos ama Dios!

31 Sólo nos queda decir que si Dios está de nuestra parte, nadie podrá ponerse en contra nuestra.32 Dios no nos negó ni siquiera a su propio Hijo, sino que lo entregó por nosotros, así que también nos dará junto con él todas las cosas.33 ¿Quién puede acusar de algo malo a los que Dios ha elegido? ¡Si Dios mismo los ha declarado inocentes!34 ¿Puede alguien castigarlos? ¡De ninguna manera, pues Jesucristo murió por ellos! Es más, Jesucristo resucitó, y ahora está a la derecha de Dios, rogando por nosotros.35 ¿Quién podrá separarnos del amor de Jesucristo? Nada ni nadie. Ni los problemas, ni los sufrimientos, ni las dificultades. Tampoco podrán hacerlo el hambre ni el frío, ni los peligros ni la muerte.36 Como dice la Biblia:

"Por ti nos enfrentamos

a la muerte todo el día.

Somos como las ovejas

que se llevan al matadero".

37 En medio de todos nuestros problemas, estamos seguros de que Jesucristo, quien nos amó, nos dará la victoria total.38 Yo estoy seguro de que nada podrá separarnos del amor de Dios: ni la vida, ni la muerte, ni los ángeles, ni los espíritus, ni lo presente, ni lo futuro,39 ni los poderes del cielo, ni los del infierno, ni nada de lo creado por Dios. ¡Nada, absolutamente nada, podrá separarnos del amor que Dios nos ha mostrado por medio de nuestro Señor Jesucristo! (Romanos 8:28-39 BLS)

Resaltemos el punto inicial ¿Como consigue Dios salvarnos?

Primero: en su presciencia nos conoció,

Segundo: también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.

Tercero: nos llamó;

Cuarto: nos justificó;

Quinto: también nos glorificó.

Asi que no es cosa nueva ni ligth aquello de que somos salvos por pura gracia y beneplácito de Dios, es que el así lo quiso. Y lo quiso así desde el principio de los tiempos.

Y entonces, con tal confianza, que el escritor a los Romanos dice:

Romanos 8

1 Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.

2 Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.

3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;

4 para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.
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15 Pues no habéis recibido el espíritu de esclavitud para estar otra vez en temor, sino que habéis recibido el espíritu de adopción, por el cual clamamos: !!Abba, Padre!

16 El Espíritu mismo da testimonio a nuestro espíritu, de que somos hijos de Dios.

17 Y si hijos, también herederos;(A) herederos de Dios y coherederos con Cristo, si es que padecemos juntamente con él, para que juntamente con él seamos glorificados.

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24 Porque en esperanza fuimos salvos; pero la esperanza que se ve, no es esperanza; porque lo que alguno ve, ¿a qué esperarlo?

25 Pero si esperamos lo que no vemos, con paciencia lo aguardamos.

26 Y de igual manera el Espíritu nos ayuda en nuestra debilidad; pues qué hemos de pedir como conviene, no lo sabemos, pero el Espíritu mismo intercede por nosotros con gemidos indecibles.

27 Mas el que escudriña los corazones sabe cuál es la intención del Espíritu, porque conforme a la voluntad de Dios intercede por los santos.

Es una verdad que todos somos pecadores, que aún habiendo sido hechos hijos de Dios, mientras estamos en esta tierra, nuestra naturaleza humana, la vieja naturaleza, sigue con nosotros un poco más de tiempo, el proceso de santificación es un poco más largo en unos que en otros, todo depende de que tan apto resulte para negarse a sí mismo, de que sea instruido en las cosas que Dios nos ha mandado, para así ser transformado a la imágen de Jesús nuestro Señor.

Pero entonces, Dios sabiendo ésto, garantiza por medio de su obra de intercesión e intermediación, a través del Espiritu Santo y nuestro Señor Jesús, que los santos, sus hijos, seamos capaces de vivir en santidad. De permanecer en santidad y sobre todo, de ayudarnos aún en nuestra debilidad.

Con la confianza en que el es quien nos mantiene en sí mismo, quien guarda nuestra salvación para el día postrero, porque si dependiera de nosotros, definitivamente, si la perderíamos.

Pero no es así, Pedro dijo que fuimos elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo (1a Pedro 1:2) El mismo dice:

1a Pedro 1:3-5

3 Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su grande misericordia nos hizo renacer para una esperanza viva, por la resurrección de Jesucristo de los muertos,4 para una herencia incorruptible, incontaminada e inmarcesible, reservada en los cielos para vosotros,

5 que sois guardados por el poder de Dios mediante la fe, para alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo postrero.

En otra versión dice:

3 Alabemos al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que por medio de la resurrección de Jesucristo ha cambiado totalmente nuestra vida.

Aunque no merecemos que Dios nos ame, por su gran amor cambió nuestra vida para que siempre estemos seguros de nuestra salvación,

4 y de que nos dará todo lo que nos ha prometido

y que tiene guardado en el cielo.

Y lo que nos ha prometido no puede destruirse,

ni mancharse,

ni marchitarse.

5 Ustedes confían en Dios, y por eso él los protege con su poder, para que puedan ser salvados tal y como está planeado para los últimos tiempos.

Tal y como está planeado.

Tranquila, ya no caeré en personalismos, pero mira, para que discutir, tu nunca aceptaras mis explicaciones ni yo las tuyas. Las citas que apoyan mi postura estan a la vista de todos, ya te he dicho que las medites.
Si necesitas otro consejo ahi estoy a la orden.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

P:D: Para que quieres seguir debatiendo si de antemano ya has decidido rechazar todo lo que yo diga ?