¿Sábado o Domingo?

Re: ¿Sábado o Domingo?

ENVIADO ORIGINALMENTE POR RUBEN DANIEL:

Hola a todos:

Estimado Billy (Y demas foristas); me gustaria que retomaramos el debate, segun los siguientes planteamientos.
Hemos estado de acuerdo, en algunos puntos de vista, pero en otros, desearia que dejemos las cosas mas en claro.

Si bien, es verdad que la Biblia llama ley de Dios, al libro de la ley, o libro del pacto; vale la aclaracion, que el decalogo, TAMBIEN es la ley de Dios.

Lo que en este debate, me gustaria dejar en claro; es la cuestion de que si el cristiano debe o no, obedecer la ley. O que si y que no debe obedecer.

Porque si el pecado es transgresion de la ley (¿o no?) y por la ley es el conocimiento del pecado, y la Biblia dice que todos somos pecadores, y por ende destituidos de la gloria de Dios, ¿que ley hemos transgredido, para que Dios, nos concidere pecadores?

Porque, segun la opinion de muchos por aqui, el cristiano no esta OBLIGADO a obedecer (guardar) la ley.
Quiere decir que podemos dejar de ser pecadores, aun desobedeciendo la ley. Es mas, podemos desobedecer la ley, y no ser pecadores.
Espero tu respuesta.

Dios te bendiga.
Ruben Daniel.
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

EL ESPIRITU SANTO ENTRA EN TI Y TE SELLA , LEE EF 1.13
EL NO TE DEJA PECAR, EL ESPIRITU DE DIOS VIVE DENTRO DE TI, TU ERES EL TEMPLO DEL ESPIRITU SANTO. el arca , la tabla , los panes , EL LUGAR SANTISIMO , EL ESPIRITU DE JESUS . estaN dentro de ti Ruben, CUANDO ACEPTAS LA SANGRE DE JESUS.

VAS A SENTIR RECHAZO NATURAL POR EL PECADO, puedes creer en esto?

NO QUIERE DECIR QUE HAZ LLEGADO A LA PERFECCION , TAMBIES ESTA TU CARNE QUE FUE MARCADA POR EL PECADO DE ADAN Y EVA, PERO JESUS PAGO POR TI
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

henrylangas dijo:
Hola Billy Vicente,
Cordial saludo en Cristo Jesus...He estado ausente de los foros debido a responsabildades de trabajo..Querido hno Billy, El hecho de que no estemos de acuerdo con las ense~anzas de una secta o iglesia o mas aun, que nos hayamos retirado de la misma por desenga~os, desacuerdos doctrinales y personales, eso no implica que debemos usar las mas despectivas expresiones como las que usas en contra de ellos (secta malevola, cloacal, profetas sucios y mentirosos, etc) esas no son expresiones de los labios de un hombre de Dios como tu, como hijos de Dios que somos, lo que hacer nio es solamente exponer sus errores pero tambien es sensato pedir a los demas en el cuerpo de Cristo orar por ellos..a proposito, oras para que Dios por llos de la IASDU??. Uno no puede arrastrar las raices de amargura y rencor por los errores de los demas..Una vez te hable al resecto y seria bueno Billy, que de vez en cuando hables alguna cosa positiva de tus amigos y ex-hermanos de la "secta cloacal" como los se~alas..Que Dios te siga bendiciendo..

Hola a todos.

Bueno, henrylangas, como tù habìas estado ausente del foro, no pudiste leer la nueva sarta de insultos personales que me regalaron los sectarios del adventismo.

Hubo uno de ellos, que llegò al colmo de decir que yo habìa sido abusado sexualmente, y que por eso era mi comportamiento con ellos. Otro me llamò loco, patàn, entre otras cosas......Sencillamente un abuso increìble......

Luego, como mecanismo de defensa natural, lo que ùnico que yo hago y seguirè haciendo, es hablar mal de su secta y de su estimada "profetisa".
¿Tù y otros consideran que no debo hacerlo?; muy bien, les respeto su criterio, pero a mi juicio es simple defensa.......Creo, que estos señores sectarios del adventismo se merecen eso y mucho màs; pero hay que seguir las reglas del foro....

Pienso, que estos sectarios merecen el mismo respeto que ellos nos ofrecen a nosotros: NINGUNO.......
No obstante, repito que debemos seguir las reglas de este escenario. Ellos pueden decir que se maltrata su secta y su "profetisa" farsante, pero no pueden decir que en lo personal se les ofende, tal como ellos hacen con los demàs......

Aunque me molesta el comportamento de estos personajes, no tengo nada personal contra ellos. Vuelvo a repetirlo, mis ancianos padres son adventistas de primera lìnea, desde hace muchos años; al igual que hermanos mìos y otros familiares; asì como mis mejores amigos; por lo tanto, es evidente que no tengo nada contra los adventistas en lo personal.......Mi ataque es a la organizaciòn y sus dirigentes corruptos y falsos maestros......

Agradezco tu consejo, pero prefiero no hablar màs de esto en el foro. Considero que debemos limitarnos a los debates aquì, y utlizar los Mail, para los consejos y asuntos personales.....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

ruben daniel dijo:
ENVIADO ORIGINALMENTE POR RUBEN DANIEL:

Hola a todos:

Estimado Billy (Y demas foristas); me gustaria que retomaramos el debate, segun los siguientes planteamientos.
Hemos estado de acuerdo, en algunos puntos de vista, pero en otros, desearia que dejemos las cosas mas en claro.

Si bien, es verdad que la Biblia llama ley de Dios, al libro de la ley, o libro del pacto; vale la aclaracion, que el decalogo, TAMBIEN es la ley de Dios.

Lo que en este debate, me gustaria dejar en claro; es la cuestion de que si el cristiano debe o no, obedecer la ley. O que si y que no debe obedecer.

Porque si el pecado es transgresion de la ley (¿o no?) y por la ley es el conocimiento del pecado, y la Biblia dice que todos somos pecadores, y por ende destituidos de la gloria de Dios, ¿que ley hemos transgredido, para que Dios, nos concidere pecadores?

Porque, segun la opinion de muchos por aqui, el cristiano no esta OBLIGADO a obedecer (guardar) la ley.
Quiere decir que podemos dejar de ser pecadores, aun desobedeciendo la ley. Es mas, podemos desobedecer la ley, y no ser pecadores.
Espero tu respuesta.

Dios te bendiga.
Ruben Daniel.

bvicente18 dijo:
Hola a todos.

Estimado Ruben D., estoy de acuerdo que retomemos este tema; pero creo que debemos hacerlo desde una perspectiva no-sectaria, de ambas partes. Y para lograr eso, a mi juicio es importante que liberemos este conflictivo asunto de todo su "peso muerto"; es decir, de todos los pre-conceptos falsos de que algunos rodean ese tema. Por eso mi insistencia de que vayamos paso por paso en esta cuestión. Es inútil, que entremos en esa parte que tú mencionas, si no tenemos el camino libre para ver "la ley" en su justa perspectiva. Vamos a seguir enredados en esa maraña.

En nuestro caso, si bien es verdad que hemos avanzado en ese sentido, por lo que dices ahora puedo notar que todavía no tienes la cosa totalmente clara.

Veamos:

Tú dices: "Si bien, es verdad que la Biblia llama ley de Dios, al libro de la ley, o libro del pacto; vale la aclaracion, que el decalogo, TAMBIEN es la ley de Dios".

Y yo te respondo: Según las evidencias que yo he venido presentando, el decálogo no es "también la ley de Dios"; más bien, el decálogo es "parte de la ley de Dios". Es decir, el decálogo es parte del "libro del pacto" o "libro de la ley". Eso es lo que muestra la Biblia.
¿Puedes notar la diferencia?. Son conceptos, con una sutil diferencia, pero que si no los aclaramos pueden conducirnos más adelante a un error de más bulto.

Entonces, Ruben D., este es un buen ejemplo de porqué yo creo que antes de entrar en la parte más crítica o decisiva del asunto de "la ley", (que es la que tú mencionas), primero deben aclararse todos los pre-conceptos falsos de que algunos han venido rodeando el tema de "la ley".
Eso allanaría el camino, para que se pueda llegar a una conclusión final lo más equilibrada posible.

Lo repito, abordemos el espinoso y controversial tema de " la ley", despojándonos de las rigideces dogmáticas propias del asunto, y veamos hacia dónde nos lleva el tratamiento del tema; pero, vayamos con "pies de plomo", paso por paso y punto por punto; al final, la luz debe brillar en todo su esplendor.......Esa es mi propuesta.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Hola a todos.

Estimado Ruben D., no me he olvidado de tu mensaje. Lo tengo presente. Solo que quiero seguir avanzando en el tema, y luego llegar a esa parte que dices.

De todas formas, tú dices: "y la Biblia dice que todos somos pecadores, y por ende destituidos de la gloria de Dios, ¿qué ley hemos transgredido, para que Dios, nos considere pecadores?".

Y yo te respondo: La Biblia dice, que el pecado y la muerte pasaron a todos los hombres, a través de un solo hombre, que evidentemente fue Adán. Somos pecadores "de origen".......¿Qué ley transgredió Adán, para ser considerado pecador por Dios?. Obviamente, que no fué el decálogo ni la ley judaica.

De todas maneras, Ruben D., no te desesperes, que ya llegaremos al punto principal que te interesa.....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Ernesto:

Aunque no me has insultado directamente, dices cosas que pueden considerarse como insultos. Muestras desprecio a los adventistas y yo soy uno de ellos. Puedes decir como Billy, que no es a las personas, sino a la organización y a los falsos maestros, pero no te escapas de la censura de Cristo a los que menosprecian al prójimo.

He tratado de contestar tus preguntas y posiciones. No te satisfacen y te solazas presentóndome como un desconecedor de la Palabra de Dios. Por eso puse en mi anterior participación mi experiencia con Cristo y mi preparación académica.

Sencillamente: no me convencen tus argumentos. Sigues censurando al mismo Dios. Tú sabes que la poligamia era costumbre en aquellos tiempos. Dios sencillamente se adaptó a esa manera de vivir. En ese tiempo no se consideraba pecado tener más de una mujer, pero si, como David, pones el ojo en la mujer de tu vecino, entonces eso es adulterio. Pero ante esto, miramos las palabras de Jesús, quien en ningún momento aprobó el divorcio (salvo en casos de aduletrio) ni la esclavitud.

Cuando pones en entredicho lo que Dios dice o hace, estás juzgando a Dios. Y de eso debes arrepentirte. Pues "dura cosa es caer en las manos del Todopoderoso".

Dime tú, qué mandamientos pueden romperse sin que sea pecado. Abraham e Isaac mintieron y pagaron por su pecado. Nada justifica el mentir, aun las llamadas "mentiras piadosas". Lo del sábado es más bien una reforma de Cristo a las leyes adicionales del Talmud y la Mishnah.
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Hola a todos:
Enviado por Billy Vicente:

Estimado Ruben D., no me he olvidado de tu mensaje. Lo tengo presente. Solo que quiero seguir avanzando en el tema, y luego llegar a esa parte que dices.

De todas formas, tú dices: "y la Biblia dice que todos somos pecadores, y por ende destituidos de la gloria de Dios, ¿qué ley hemos transgredido, para que Dios, nos considere pecadores?".

Y yo te respondo: La Biblia dice, que el pecado y la muerte pasaron a todos los hombres, a través de un solo hombre, que evidentemente fue Adán. Somos pecadores "de origen".......¿Qué ley transgredió Adán, para ser considerado pecador por Dios?. Obviamente, que no fué el decálogo ni la ley judaica.

Te respondo:
La biblia dice esto: Romanos 3:23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios.
Y esto:Romanos 3:20 ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado.

Alli dice que estamos destituidos por NUESTROS pecados, y tambien que yo conoci que soy pecador, porque existe una ley.
El tema de nuestra naturaleza pecaminosa, creo que ya lo hemos discutido, en otro epigrafe. Pero aqui, estimado Billy; el tema es la ley.
Desde tu punto de vista, ¿que ley quebranto Adan?

Dios te bendiga.
Ruben Daniel
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

ruben daniel dijo:
Hola a todos:
Enviado por Billy Vicente:

Estimado Ruben D., no me he olvidado de tu mensaje. Lo tengo presente. Solo que quiero seguir avanzando en el tema, y luego llegar a esa parte que dices.

De todas formas, tú dices: "y la Biblia dice que todos somos pecadores, y por ende destituidos de la gloria de Dios, ¿qué ley hemos transgredido, para que Dios, nos considere pecadores?".

Y yo te respondo: La Biblia dice, que el pecado y la muerte pasaron a todos los hombres, a través de un solo hombre, que evidentemente fue Adán. Somos pecadores "de origen".......¿Qué ley transgredió Adán, para ser considerado pecador por Dios?. Obviamente, que no fué el decálogo ni la ley judaica.

Te respondo:
La biblia dice esto: Romanos 3:23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios.
Y esto:Romanos 3:20 ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado.

Alli dice que estamos destituidos por NUESTROS pecados, y tambien que yo conoci que soy pecador, porque existe una ley.
El tema de nuestra naturaleza pecaminosa, creo que ya lo hemos discutido, en otro epigrafe. Pero aqui, estimado Billy; el tema es la ley.
Desde tu punto de vista, ¿que ley quebranto Adan?

Dios te bendiga.
Ruben Daniel

Estimado Ruben,

No sé si entiendo bien tu posición pero tal vez me puedas contestar esta pregunta:

¿Qué ley transgredió un recién nacido para que necesite de un salvador?

Saludos,

Ernesto
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Hola a todos:
Enviado por elg.

No sé si entiendo bien tu posición pero tal vez me puedas contestar esta pregunta:

¿Qué ley transgredió un recién nacido para que necesite de un salvador?

Te respondo:
Yo si, entiendo tu posicion.
Todos sabemos aqui, que nacemos con una naturaleza pecaminosa. Esto, como consecuencia del pecado, de Adan y Eva.

Pero, un niño recien nacido, que no tiene desarrollada la conciencia del bien y del mal, que no a cometido ningun acto pecaminoso, si llegase a morir siendo bebe, ¿no es salvo?

El, que no sabe del arrepentimiento, ni lo que es poner en practica la fe. Que no entiende nada de religion, que nunca supo quien es Jesus, ni de su muerte en la cruz. Si muere siendo bebe, ¿no es salvo?

¿Que quiso decir Jesus, cuando reprendio a los dicipulos diciendo:"dejad a los niños venir a mi, porque de los tales es el reino de los cielos"?
¿Fue una metafora, o una afirmacion?

Si es salvo, entonces no es pecador. (o al menos no es considerado como tal)

Si no lo es, ¿como puede ser salvo, si la salvacion es por la fe, y es necesario el arrepentimiento?

¿De que va a arrepentirse si no hizo nada malo y no tiene conciencia del bien y del mal?
¿Como, va alcanzar la salvacion que es por la FE; si no razona, y por ende no sabe que es la fe?

Tan solo pregunto.

Dios te bendiga.
Ruben Daniel
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

A London:

Sigue siendo sencillo y sincero. Sigue buscando en tu Biblia y de seguro hallarás la verdad. No te dejes confundir con "doctrinas y mandamientos de hombres."

Que el Señor te bendiga.

A Mobile:

Es muy extraño que menciones como días especiales el jueves, el viernes y el domingo: días que la Biblia no le da distinción alguna. Sin embargo, no mencionas el único día que es santificado y bendecido por Dios: el SABADO.

Para asistir a los cultos, orar, estudiar la Biblia y hacer el bien todos los días son buenos, pero el único día que se llama a "santa asamblea" (Levítico 23:3) y el día que guardó Jesús, (Lucas 4:16), las mujeres creyentes (Lucas 23:55,56) y Pablo y los apóstoles (Hechos 13:14,42-44). Especialmente Pablo fue un fiel guardador del sábado de la Biblia (Hechos 17:1,2 y 18:1-4).

Creo que es ya tiempo, Mobile, de que despiertes a la realidad del sábado de Dios y dejes las tradiciones de los hombres.

Que Dios sea contigo.
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Cajiga dijo:
Creo que es ya tiempo, Mobile, de que despiertes a la realidad del sábado de Dios y dejes las tradiciones de los hombres.

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.........!MIREN QUIEN HABLA, DE "TRADICIONES DE LOS HOMBRES"!........
JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA............
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

ruben daniel dijo:
Hola a todos:
Enviado por elg.

No sé si entiendo bien tu posición pero tal vez me puedas contestar esta pregunta:

¿Qué ley transgredió un recién nacido para que necesite de un salvador?

Te respondo:
Yo si, entiendo tu posicion.
Todos sabemos aqui, que nacemos con una naturaleza pecaminosa. Esto, como consecuencia del pecado, de Adan y Eva.

Pero, un niño recien nacido, que no tiene desarrollada la conciencia del bien y del mal, que no a cometido ningun acto pecaminoso, si llegase a morir siendo bebe, ¿no es salvo?

El, que no sabe del arrepentimiento, ni lo que es poner en practica la fe. Que no entiende nada de religion, que nunca supo quien es Jesus, ni de su muerte en la cruz. Si muere siendo bebe, ¿no es salvo?

¿Que quiso decir Jesus, cuando reprendio a los dicipulos diciendo:"dejad a los niños venir a mi, porque de los tales es el reino de los cielos"?
¿Fue una metafora, o una afirmacion?

Si es salvo, entonces no es pecador. (o al menos no es considerado como tal)

Si no lo es, ¿como puede ser salvo, si la salvacion es por la fe, y es necesario el arrepentimiento?

¿De que va a arrepentirse si no hizo nada malo y no tiene conciencia del bien y del mal?
¿Como, va alcanzar la salvacion que es por la FE; si no razona, y por ende no sabe que es la fe?

Tan solo pregunto.

Dios te bendiga.
Ruben Daniel

Primero, Romanos 5:18 nos dice que "por la transgresión de uno vino la condenación a todos los hombres"... Pienso que al decir "condenación a todos" se está incluyendo a los niños recièn nacidos (o aun no nacidos). Prueba de que TODOS hemos sido condenados es que Dios mandaba a exterminar poblaciones enteras incluyendo niños recièn nacidos.

Obviamente los niños no alcanzan salvaciòn por FE sino que alcanzan salvaciòn por medio del cordero inmolado desde antes de la fundaciòn del mundo.

¿Que quiso decir Jesus, cuando reprendio a los dicipulos diciendo:"dejad a los niños venir a mi, porque de los tales es el reino de los cielos"?

Pienso que:

1. Los niños a que Dios se refería no eran recién nacidos.
2. Jesús se refería a la fe y honestidad que por lo general muestran los niños

Ahora vuelvo con la pregunta:
¿Qué ley transgredió un recién nacido para que necesite de un salvador?

Saludos y bendiciones,

Ernesto
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Cajiga dijo:
Para asistir a los cultos, orar, estudiar la Biblia y hacer el bien todos los días son buenos, pero el único día que se llama a "santa asamblea" (Levítico 23:3) y el día que guardó Jesús, (Lucas 4:16), las mujeres creyentes (Lucas 23:55,56) y Pablo y los apóstoles (Hechos 13:14,42-44). Especialmente Pablo fue un fiel guardador del sábado de la Biblia (Hechos 17:1,2 y 18:1-4).

A ver Luis... dices que "el único día que se llama "santa asamblea" y el día que guardó Jesús" y todos los Judíos es... el sábado y yo te pregunto:

¿Cuál sábado? ¿Solo el séptimo día o te refieres a las lunas nuevas, Yom Kippur, Pascua, etc.?
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

No te vayas por la tangente, Ernesto. Es obvio que me refiero a los días de la semana. Las fiestas eran movibles a causa del calendario lunar. Por eso, en Levítico 23, donde se presentan las fiestas del Señor, lo primero que Dios menciona es el día de reposo semanal (verso 3). Y en el verso 38 Dios nos dice que estas otras fiestas habrían de ser observadas "además de los sábados de Jehová".
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Cajiga dijo:
No te vayas por la tangente, Ernesto. Es obvio que me refiero a los días de la semana. Las fiestas eran movibles a causa del calendario lunar. Por eso, en Levítico 23, donde se presentan las fiestas del Señor, lo primero que Dios menciona es el día de reposo semanal (verso 3). Y en el verso 38 Dios nos dice que estas otras fiestas habrían de ser observadas "además de los sábados de Jehová".

El punto es que si Jesús y los Judíos guardaron el sábado, también guardaron los otros sábados... entonces no tiene sentido decir que el sábado sigue vigente por el simple hecho que Jesús y los Judíos guardaron todos los sábados ... ¿Entiendes?
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Ernesto:

Jesús y los Judíos guardaron el sábado semanal y las otras fiestas que eran también llamadas sábados. Lo que pasa es que los sábados ceremoniales caducaron con la introducción del Nuevo pacto. La ley grabada en el corazón del creyente no puede ser toda la Torah, sino la ley moral, el Decálogo. Esta es la única parte de la ley que fue dada especialmete por Dios y escrita por El.

Que el Altísimo te bendiga.
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Cajiga dijo:
Ernesto:

Jesús y los Judíos guardaron el sábado semanal y las otras fiestas que eran también llamadas sábados. Lo que pasa es que los sábados ceremoniales caducaron con la introducción del Nuevo pacto. La ley grabada en el corazón del creyente no puede ser toda la Torah, sino la ley moral, el Decálogo. Esta es la única parte de la ley que fue dada especialmete por Dios y escrita por El.

Que el Altísimo te bendiga.

Tu sigues insistiendo en que Jesús guardó el sábado semanal aunque Jesús mismo dijo que tanto Él como Su Padre no han dejado de trabajar. Jesús era Judío y obedeció TODA la ley Judía así que no puedes decir que debemos guardar el sábado Judío porque Él lo guardó.

El sábado Cristiano es Jesús... Nosotros descansamos en Él. "Venid a mí todos los que estáis trabajados y cargados, y yo os haré descansar". El descanso que obtenemos al aceptar a Jesús como nuestro Salvador no tiene comparación con dejar de trabajar los sábados.

Lee nuevamente Hebreos 4 con mucha oración y verás por qué caducó el sábado del 4to mandamiento.

Nuevamente te recuerdo que no has comentado sobre lo siguiente:

elg dijo:
"Adulterio", en el contexto de "la ley" dada por Dios no puede ser aplicada a la poligamia o divorcio puesto que Dios permitió tanto la poligamia como el divorcio. Puedes decir que estas prácticas no eran las mejores pero no puedes decir que Dios se contradijo al decir "no cometerás adulterio" y después decir "si tienes dos esposas y amas a una y odias a la otra"...

Insistir en que la bigamia y el divorcio rompen el 7mo mandamiento es decir que la ley de Dios se contradice. Prueba de esto es que el hombre que tomaba a la mujer del prójimo era sentenciado a muerte pero el hombre que tenía dos mujeres no era castigado como tampoco eran castigados los hombres que se divorciaban o desechaban a una mujer por el simple hecho de que no era buena en la cama.

Nuevamente te digo que las leyes de Dios no se contradicen y si Dios quiso proteger la primogenitura de un hijo de un hombre que tenía dos esposas entonces "no cometerás adulterio" no prohibía la bigamia puesto que si lo prohibía no había necesidad de esa ley. ¿ENTIENDES?

Si seguimos tu razonamiento podríamos decir que Dios podía haber tenido la siguiente ley:

"No deberás tener relaciones con una bestia en el sábado."

¿Entiendes Luis o esto es muy complicado para ti?

Si Dios quiso proteger al esclavo para que descansara un día a la semana y para que no lo golpearan muy fuerte entonces debemos concluir que los 10M y el resto de la ley permiten la esclavitud. De no haber sido así, Dios hubiera dicho "no tendrás esclavos". Entonces, no puedes decir que la ley de los 10M prohiben la esclavitud.

¿Entiendes Luis o esto es muy complicado para ti?

Comer grasa, sangre y animales inmundos no están prohibidos por los 10M pero tu no quisiste comentar al respecto.

Casarse con un hermano(a) no está prohibido por los 10M pero tu no quisiste comentar al respecto.

Ojo por ojo y diente por diente no contradice los 10M pero Jesús, hablando en el contexto de "la ley" y todas sus "jotas y tildes", abolió ese concepto.

El año sabático no contradice los 10M y no es una ley ritual que apuntaba a la muerte de Cristo. Si lo es, quisiera que me lo explicaras.

Yom Kippur, no contradice los 10M y no es, según los ASD una ley ritual que apuntaba a la muerte de Cristo. ¿Por qué será que los primeros cristianos dejaron de observarla si no iba a ser tipificada hasta el 1844?

En referencia a un comentario tuyo:
¿Por qué me instas a pelear con Cristo si estoy dialogando contigo? ¿Acaso consideras que tus pensamientos son Sus pensamientos? ¡Por favor, Luis! ¡No te pongas ese traje pues te queda muy grande!

A ti te puede satisfacer el hecho que se pueda violar el sábado para hacer el bien pero ¿acaso te satisface romper otros mandamientos para hacer el bien?
Hago la pregunta porque no quieres contestar la siguiente pregunta que he hecho varias veces:

¿Qué otro mandamiento se puede profanar sin culpa?

Aquí hablamos de que se profana el sábado pero no se tiene culpa; En otras palabras, ¡la ley de la circuncisión era más importante que el 4to mandamiento!

Lo que no has querido ver es que "la ley" pone el rito de la circuncisión por encima del 4to mandamiento y esto tiene una razón de ser:

La circuncisión era la señal del pacto entre Dios y Abrahám el cual ha sido ratificado mediante la fe en Cristo; mientras que el sábado era la señal del pacto entre Dios e Israel, confirmado por medio del sacrificio de animales.

Galatas 3:6 Dios aceptó a Abraham como si fuera justo, porque Abraham creyó en las promesas de Dios. 7 De donde resulta que los verdaderos hijos de Abraham son los que tienen plena fe en Dios. 8 Además las Escrituras preveían que había de llegar el tiempo en que Dios, por medio de la fe, haría justos también a los gentiles. Así se lo declaró a Abraham, diciéndole: Bendeciré por medio de ti a todas las naciones de la tierra. 9 Por eso, todos los que ponen su fe en Cristo reciben las mismas bendiciones que recibió Abraham. 10 En cambio, los que para salvarse se aferran a la ley mosaica, están bajo la maldición de Dios, como dicen las Escrituras: Maldito aquel que no cumpla todas y cada una de las disposiciones escritas en el libro de la ley.
11 Es, pues, evidente que Dios no dará por justo a nadie por haber obedecido a la ley de Moisés, sino que únicamente por medio de la fe será tenido el hombre por justo delante de Dios. Así lo dijo el profeta Habacuc: El que es justo por la fe vivirá, 12 y la ley dice: El que cumpla estas cosas, vivirá por ellas. 13 Pero Cristo nos ha liberado de la maldición de la ley mosaica, cargando sobre sí mismo, al morir en la cruz, la maldición que a nosotros nos correspondía, porque dicen las Escrituras: Maldito el que muere colgado en un madero. 14 En Cristo Jesús, por lo tanto, también los gentiles pueden alcanzar la misma bendición que Dios prometió a Abraham, porque por medio de la fe todos recibimos la promesa del Espíritu Santo."

Sigo esperando que por lo menos esta vez conmentes sobre todo lo que escribí.
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Ernesto:

Sí te contesté. No es lo que esperabas, pues ese es tu problema.

¿Cómo te atreves a decir que Jesús no observó el sábado semanal? Va El a violar su misma ley? Si Jesús voló el sábado, entonces pecó; y si El pecó, murió por sus propios pecados y tú y yo estamos perdidos. El dijo:"Yo he guardado los mandamientos de mi Padre y estoy en su amor". ¿Dijo verdad o mintió?
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Cajiga dijo:
Ernesto:

Sí te contesté. No es lo que esperabas, pues ese es tu problema.

¿Cómo te atreves a decir que Jesús no observó el sábado semanal? Va El a violar su misma ley? Si Jesús voló el sábado, entonces pecó; y si El pecó, murió por sus propios pecados y tú y yo estamos perdidos. El dijo:"Yo he guardado los mandamientos de mi Padre y estoy en su amor". ¿Dijo verdad o mintió?

Tu actitud es algo odiosa pues no contestaste y definitivamente no es mi problema.

En cuanto a Jesús y "la ley" veo que tratas la ley como algo superior al mismo Dios. Jesús nos reveló que Él es EL SEÑOR (DUEÑO) DEL SÁBADO. Jesús no era un ignorante pecador que tenía que dejar de trabajar al menos un día a la semana para aprender a tener una relación con Dios. Jesús estaba en perfecta comunión con Dios... después de todo, Luis....¡EL ES DIOS!

Me da lástima ver a un Cristiano razonar que Jesús tenía que guardar el sábado o hubiera pecado. Dime Luis... ¿Crees que, como los buenos ASD, todos los viernes Jesús preparaba la comida del sábado?

No comentaste sobre lo siguiente y en especial lo que vas a ver resaltado en rojo

"Adulterio", en el contexto de "la ley" dada por Dios no puede ser aplicada a la poligamia o divorcio puesto que Dios permitió tanto la poligamia como el divorcio. Puedes decir que estas prácticas no eran las mejores pero no puedes decir que Dios se contradijo al decir "no cometerás adulterio" y después decir "si tienes dos esposas y amas a una y odias a la otra"...

Insistir en que la bigamia y el divorcio rompen el 7mo mandamiento es decir que la ley de Dios se contradice. Prueba de esto es que el hombre que tomaba a la mujer del prójimo era sentenciado a muerte pero el hombre que tenía dos mujeres no era castigado como tampoco eran castigados los hombres que se divorciaban o desechaban a una mujer por el simple hecho de que no era buena en la cama.

Nuevamente te digo que las leyes de Dios no se contradicen y si Dios quiso proteger la primogenitura de un hijo de un hombre que tenía dos esposas entonces "no cometerás adulterio" no prohibía la bigamia puesto que si lo prohibía no había necesidad de esa ley. ¿ENTIENDES?

Si seguimos tu razonamiento podríamos decir que Dios podía haber tenido la siguiente ley:

"No deberás tener relaciones con una bestia en el sábado."

¿Entiendes Luis o esto es muy complicado para ti?


Si Dios quiso proteger al esclavo para que descansara un día a la semana y para que no lo golpearan muy fuerte entonces debemos concluir que los 10M y el resto de la ley permiten la esclavitud. De no haber sido así, Dios hubiera dicho "no tendrás esclavos". Entonces, no puedes decir que la ley de los 10M prohiben la esclavitud.

¿Entiendes Luis o esto es muy complicado para ti?


Comer grasa, sangre y animales inmundos no están prohibidos por los 10M pero tu no quisiste comentar al respecto.

Casarse con un hermano(a) no está prohibido por los 10M pero tu no quisiste comentar al respecto.

Ojo por ojo y diente por diente no contradice los 10M pero Jesús, hablando en el contexto de "la ley" y todas sus "jotas y tildes", abolió ese concepto.

El año sabático no contradice los 10M y no es una ley ritual que apuntaba a la muerte de Cristo. Si lo es, quisiera que me lo explicaras.

Yom Kippur, no contradice los 10M y no es, según los ASD una ley ritual que apuntaba a la muerte de Cristo. ¿Por qué será que los primeros cristianos dejaron de observarla si no iba a ser tipificada hasta el 1844?

En referencia a un comentario tuyo:
¿Por qué me instas a pelear con Cristo si estoy dialogando contigo? ¿Acaso consideras que tus pensamientos son Sus pensamientos? ¡Por favor, Luis! ¡No te pongas ese traje pues te queda muy grande!

A ti te puede satisfacer el hecho que se pueda violar el sábado para hacer el bien pero ¿acaso te satisface romper otros mandamientos para hacer el bien?
Hago la pregunta porque no quieres contestar la siguiente pregunta que he hecho varias veces:

¿Qué otro mandamiento se puede profanar sin culpa?

Aquí hablamos de que se profana el sábado pero no se tiene culpa; En otras palabras, ¡la ley de la circuncisión era más importante que el 4to mandamiento!

Lo que no has querido ver es que "la ley" pone el rito de la circuncisión por encima del 4to mandamiento y esto tiene una razón de ser:

La circuncisión era la señal del pacto entre Dios y Abrahám el cual ha sido ratificado mediante la fe en Cristo; mientras que el sábado era la señal del pacto entre Dios e Israel, confirmado por medio del sacrificio de animales.

Galatas 3:6 Dios aceptó a Abraham como si fuera justo, porque Abraham creyó en las promesas de Dios. 7 De donde resulta que los verdaderos hijos de Abraham son los que tienen plena fe en Dios. 8 Además las Escrituras preveían que había de llegar el tiempo en que Dios, por medio de la fe, haría justos también a los gentiles. Así se lo declaró a Abraham, diciéndole: Bendeciré por medio de ti a todas las naciones de la tierra. 9 Por eso, todos los que ponen su fe en Cristo reciben las mismas bendiciones que recibió Abraham. 10 En cambio, los que para salvarse se aferran a la ley mosaica, están bajo la maldición de Dios, como dicen las Escrituras: Maldito aquel que no cumpla todas y cada una de las disposiciones escritas en el libro de la ley.
11 Es, pues, evidente que Dios no dará por justo a nadie por haber obedecido a la ley de Moisés, sino que únicamente por medio de la fe será tenido el hombre por justo delante de Dios. Así lo dijo el profeta Habacuc: El que es justo por la fe vivirá, 12 y la ley dice: El que cumpla estas cosas, vivirá por ellas. 13 Pero Cristo nos ha liberado de la maldición de la ley mosaica, cargando sobre sí mismo, al morir en la cruz, la maldición que a nosotros nos correspondía, porque dicen las Escrituras: Maldito el que muere colgado en un madero. 14 En Cristo Jesús, por lo tanto, también los gentiles pueden alcanzar la misma bendición que Dios prometió a Abraham, porque por medio de la fe todos recibimos la promesa del Espíritu Santo."

Sigo esperando que por lo menos esta vez conmentes sobre todo lo que escribí.
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Ernesto:

Basta ver mis participaciones anteriores para ver que sí contesté tus planteamientos. Lo siento por tí si no satisfacieron tus espectativas.
 
Re: ¿Sábado o Domingo?

Cajiga dijo:
Ernesto:

Basta ver mis participaciones anteriores para ver que sí contesté tus planteamientos. Lo siento por tí si no satisfacieron tus espectativas.

La espectativa es que comentes directamente a estos planteamientos y no que te vayas por la tangente. Si no quieres contestar pues no contestes pero no creas que esto pasa por desapercibido...

Estimados miembros del foro:

Aquí tenemos un buen ejemplo de lo que hacen los ASD cuando no tienen respuesta para plantamientos que claramente refutan sus débiles argumentos.

Luis Cajiga sostiene que TODAS LAS LEYES ESTÁN BASADAS EN LOS 10M pero está claro que las siguientes leyes no están basadas en los 10M:

1. Bigamia (puesto que "la ley", la cual no se contradice, permite la bigamia)
2. Divorcio (por la misma razón que #1)
3. Esclavitud (la misma razón)
4. Tener relaciones con una hermana (hermano)
Este punto los ASD no lo van a tocar ni con un palo de 10 pies de largo puesto que si dicen que los 10M prohiben esta acción, estarían admitiendo que los 10M no tenían vigencia en el Eden pues es obvio que los hijos de Adán y Eva tuvieron que casarse entre sí.
5. Comer grasa, sangre o animales inmundos.
6. Ojo por ojo y diente por diente.
7. Tornar la otra mejilla
8. Los años sabáticos
9. Yom Kippur.

Este es otro punto que los ASD no desean explorar. Aquí tenemos una fiesta que, según los ASD, no fue cumplida con la muerte de Cristo y se comenzó a cumplir el 22 de Octubre del 1844. Entonces pregunto:

Si esta fiesta no fue tipificada con la muerte de Jesús, ¿por qué será que ningún Cristiano fue ordenado a observarla?