Re: ERRORESFALSEDADESYDISTORCIONES EN LOS ATAQUES AL LIBRODEMORMON
Estimado Saiyark
Antes que nada me gozo con la cantidad de injurias que dices contra mi; es para mi un verdadero privilegio que lo hagas, créeme. Doy Gloria a Dios por ello. Y siento mucho que te refieras a la Novia del Cordero de quien formo parte como “cueva”, el Señor se apiade de ti.
Quiero decirte que la Palabra de Dios es una espada de dos filos y corta por lo tanto en dos dimensiones y no sea que termines cortándote con ella misma que es lo que veo que haces, lamentablemente y para tu propio mal.
Entiendo que no creas en la inerrancia de la Biblia y quizás aun creas que esto te “autoriza” a tomar lo que te convenga y dejar otras cosas que no te convengan de ella. Por ejemplo,
en este tu aporte citas varias veces la carta de Judas y la rediriges contra mi persona. Esta carta es una carta muy fuerte escrita precisamente para advertir a la iglesia del Señor Jesús contra la herejía y contra maestros inmorales.
Sin embargo
esta carta la tomas para tratar de arremeter no contra mis ideas sino contra mi persona, y eso no es solo grave sino muy grave en un foro de discusión como éste, sino que además arremetes contra mi iglesia llamándole cueva, eso no seria tan grave si no le pusieras una carita sonriente a tu comentario.
Dices:
Saiyark dijo:
Estimado señor OSO:
El Pueblo al que me refiero, fue el Pueblo al que ministro Enoc, Septimo Patriarca desde Adan. Aunque no hay mucha referencia en La Biblia al respecto, en La Perla de Gran Precio, dentro de Libro de Moises, en los capitulos 6 y 7, se pueden leer muchas referencias al respecto.
Como comprenderás, “la perla de gran precio” no figura entre las referencias bíblicas que podemos usar en un foro cristiano, lo siento, aunque este plagado de “referencias” como aquella, estas serian apócrifas para un foro de debate cristiano serio como lo es en este bendecido foro.
Saiyark dijo:
Sin embargo para responder a la polemica de ser o no como Dios, de llegar a ser perfectos como Dios, bastame citar a:
Hebreos capitulo 11
5 Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios.
Asi que Enoc fue al hogar celestial con Dios, por que el alcanzo esa perfeccion, que Cristo nos invita a obtener.
En la Biblia, Enoc no aparece como nada parecido a “un Dios”, ni “otro Dios”, sino sólo que agradó a Dios y fue transpuesto, no lo glorificó, tampoco fue deificado, ni nada de esto. La escritura no da para esto Saiyark y desde luego el tema al menos conmigo no es el “llegar a ser perfectos” sino el llegar a ser Dios, asunto muy distinto que pareces querer confundirlo indistintamente y ya te he dicho que no seremos “Dios”, ni “otro Dios”, lo siento. Te lo vuelvo a repetir, tl y ocmo te lo dije ya anteriormente:
(cito textualmente):
"No serás, entérate: Ni Creador, ni Padre Eterno, ni Omnisciente, ni Omnipotente, ni Omnipresente, ni digno de toda la adoración, en suma nunca, jamás serás Dios ¿puedes comprenderlo?"
Saiyark dijo:
Otra prueba mas de los errores doctrinales con que le lavan el cerebro, en la cuena del acantilado, donde usted se encuentra:
Judas capitulo 1:
1 Judas, siervo de Jesucristo, y hermano de Jacobo, a los llamados, santificados en Dios Padre, y guardados en Jesucristo:
2 Misericordia y paz y amor os sean multiplicados.
3 Amados, por la gran solicitud que tenía de escribiros acerca de nuestra común salvación, me ha sido necesario escribiros exhortándoos que contendáis ardientemente por la fe que ha sido una vez dada a los santos.
Estimado Saiyark:
1.-
No me lavan el cerebro en ningún lado. Te pido que te retractes de esto, públicamente.
2.-
No estoy en ninguna “cueva de acantilado” sino en el Amado y si El conmigo ¿tu que? El es la Roca de mi salvación y mi oportuno socorro en quien confiaré y no eres nadie, entiéndelo, absolutamente nadie para llamarle “cueva de acantilado” a la Roca de mi salvación.
Saiyark dijo:
Aun en lo textual, usted no es Santo, usted se autoproclama cristiano a secas, por lo cual en los textual no puede usted decir que esta escritura este dirigida a usted. Sin embargo si vamos a lo Doctrinal:
Judas capitulo 1:
4 Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que desde antes habían sido destinados para esta condenación, hombres impíos, que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios, y niegan a Dios el único soberano, y a nuestro Señor Jesucristo.
Tú dices que no soy santo explícitamente, e implícitamente que no soy cristiano. Esta carta va dirigida a todos los que hemos sido llamados y santificados en Dios Padre y guardados en Jesucristo, para advertirnos de la herejía.
Esta carta no va dirigida contra mi, sino contra aquellos que se han apartado del camino de la verdad por revelarse contra el pueblo de Dios (los escogidos), como Caín.(1 Jn 3:12) Por recompensa o corrupción eclesiástica como Balaam (Ap 2:14), por oposición a la realeza y sacerdocio de Cristo (Nm 16) como Coré.
¿Por cual de estas razones me acusas?
Saiyark dijo:
Por ejemplo si Cristo nos dice, que debemos dar la otra mejilla, es libertinaje contender como usted lo hace contra nosotros. Asi mismo es libertinaje pensar que solo se puede llamar hermano, solo a los son de su cueva del acantilado, debido a que todos somos hijos de Dios.
No,
No no es libertinaje lo mío, no me levantes falsos. te explicaré en que consiste dar la otra mejilla:
Cuando un hombre te pega en la cara lo hace con la mano derecha, si volteamos la cara para recibirla en la otra mejilla aquel hombre deberá pegar o con el dorso de la mano derecha lo cual no es de caballeros o con la palma de la izquierda que en el marco cultural de ese tiempo era símbolo de cobardía y
no he sido ni poco caballeroso para contigo ni cobarde,.
Desde luego esta porción de la escritura no da ocasión para hablar respecto al “libertinaje” pues además
no soy un libertino, así como tampoco te he dado en la mejilla ni me has puesto tú la otra. ¿Entonces a que viene todo esto?
Saiyark dijo:
¿Acaso los bebes recien nacidos, son hijos del Diablo hasta que pertenezca su denominacion? Ellos son tan hijos de Dios, como le somos todos, por que Dios es Padre de nuestros Espiritus, aun antes de Adan. ¿Que pues decia usted señor OSO?
Los bebes y los niños son de Dios y nadie ha dicho nada aquí contrario a este prodigioso hecho, ni en este epígrafe ni en ninguno otro en el que haya participado en este foro.
Jamás he dicho que los bebes son del diablo si no pertenecen a “mi denominación” ¿y de que denominación he hablado yo alguna vez ni contigo ni con nadie?. Por tanto, ya que preguntas “que decía yo”, pues te digo: no es asi.
Saiyark dijo:
Yo, el hermano Mormn=Cristiano, y los 12 millones de Santos de los Ultimos Dias, no hemos entrado en la cueva del acantilado, en la que usted se aloja. No somos parte su congregacion anticristiana libertista. Por lo cual no puede usted contender contra nosotros. La invitacion a esta contension, es contra los que han entrado encubiertamente, por ejemplo a su cueva.
Nuevamente, veo que
insistes en llamar “cueva” y “cueva de acantilado” al santo lugar en donde el Nombre de Dios es invocado. Mi congregación, a la cual injustamente
llamas anticristiana fue comprada a precio de sangre y no eres nadie para decir contrario a esto.
Saiyark dijo:
Sigamos:
Judas capitulo 1:
5 Mas quiero recordaros, ya que una vez lo habéis sabido, que el Señor, habiendo salvado al pueblo sacándolo de Egipto, después destruyó a los que no creyeron.
6 Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;
7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.
8 No obstante, de la misma manera también estos soñadores mancillan la carne, rechazan la autoridad y blasfeman de las potestades superiores.
9
Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.
Saiyark dijo:
¿Sabia que hay un relato de esto ultimo en La Perla de Gran Precio? ¿Que blasfemara ahora sobre El Libro de Moises?
Insito, el libro “perla de gran precio” no es de grande precio en este foro, lo siento.
No es de mi el blasfemar, y no entiendo que tiene que ver al ensalada que estas haciendo entre Enoc, la perla de gran precio, blasfemar contra el libro de Moisés…
Saiyark dijo:
Sigamos:
Judas capitulo 1:
10 Pero éstos blasfeman de cuantas cosas no conocen; y en las que por naturaleza conocen, se corrompen como animales irracionales.
11 !!Ay de ellos! porque han seguido el camino de Caín, y se lanzaron por lucro en el error de Balaam, y perecieron en la contradicción de Coré.
A lo largo de este foro, en cada epigrafe en que usted nos ha perseguido, donde le hemos refutado y demostrado sus contradicciones (como lo del canon catolico y la inerrancia Biblica), y por todas las falacias que aun aguardan REFERENCIAS, PRUEBAS, CITAS, que avalen sus acusaciones, claramente estos versos lo describen muy bien a usted.
La epístola universal de Judas se refiere a “soñadores” ¿sabes tu lo que es un “soñador”? ¿
me acusarás también de soñador?
Y hablando de acusaciones, otra más contra mi. ¿Me puedes indicar en donde les he perseguido? ¿
donde he blasfemado? ¿
Dónde contigo me he corrompido como animal irracional?
O seguido el camino de Caín o el error de Balaám o en la contradicción de Coré? Pues según tu todos estos versos me describen muy bien a mí.
Afirmas haber "refutado" sobre el canon católico y la inerrancia bíblica. Yo me pregunto ¿en donde? ¿y de donde crees que la Biblia no es inerrable y el libro de Mormon si?
Saiyark dijo:
Judas capitulo 1:
12 Estos son manchas en vuestros ágapes, que comiendo impúdicamente con vosotros se apacientan a sí mismos; nubes sin agua, llevadas de acá para allá por los vientos; árboles otoñales, sin fruto, dos veces muertos y desarraigados;
13 fieras ondas del mar, que espuman su propia verg:uenza; estrellas errantes, para las cuales está reservada eternamente la oscuridad de las tinieblas.
14 De éstos también profetizó Enoc, séptimo desde Adán, diciendo: He aquí, vino el Señor con sus santas decenas de millares,
15 para hacer juicio contra todos, y dejar convictos a todos los impíos de todas sus obras impías que han hecho impíamente, y de todas las cosas duras que los pecadores impíos han hablado contra él.
16 Estos son murmuradores, querellosos, que andan según sus propios deseos, cuya boca habla cosas infladas, adulando a las personas para sacar provecho.
Veo que sigues y sigues contra mi persona…para lo cual solo encomiendo a Dios mi causa.
Saiyark dijo:
En fin. Por ejemplo para la inerrancia Biblica, ¿Donde esta la profecia de Enoc en Genesis? ¿Se equivoco Judas en el concepto? La respuesta es OBVIA...
La respuesta no es tan obvia, permíteme explicarte:
“Generalmente se aduce que el capítulo 14 de Judas es una cita del libro apócrifo de Enoc. Sin embargo no hay evidencia de que Judas citara este libro. Hay si una cierta correspondencia en el lenguaje de la profecía del patriarca Enoc citada por Judas en el versículo 14 y la incorporada en el libro apócrifo de Enoc. Pero el contenido es radicalmente diferente. En el libro de Enoc, el texto dice: “He aquí, Él viene con miriadas de sus santos, para ejecutar juicios sobre ellos, y destruir a los malvados y reprender a todos los carnales por todo lo que los pecadores e impíos han hecho y cometido contra El. (1)
Saiyark dijo:
Con todo respeto señor OSO, "la suma de Tu Palabra es verdad", pero la palabra "que salio" de la boca de Dios o "la palabra QUE SALE", de la Boca de Dios. Por ejemplo la cita que hace Judas, no esta en la suma que usted supone conforma el Canon. Por si no lo ha notado, es una PROFECIA, no es algo que se deba tomar a la ligera. Por lo cual esa interpretacion sacada del contexto de "la palabra que SALE" de la boca de Dios, no esta conforme a la Suma la Palabra de Dios, que es verdad.
¿Sera que la Profecia de Enoc es apocrifa, y por lo tanto no es parte de la suma de la Palabra de Dios, que es verdad?
“No hay razón para dudar que ambos pasajes se refieran a la misma profecía, pero tampoco hay evidencia alguna de que una fuera copiada de la otra. Nada hay acerca de lo que los pecadores impíos han hablado en el libro de Enoc, ni tampoco se usa la expresión “destruir a los malvados” en Judas. Las fraseologías son diferentes, pero además el libro de Enoc viene a ejecutar juicio sobre sus santos. Esta es la doctrina del libro de Enoc, que afirma que el juicio vendría sobre todos, incluso sobre todos los justos. Además hay la cuestión de la fecha de redacción del libro de Enoc, que parece ser posterior a la Epístola de Judas” (1)
Saiyark dijo:
El tema que no desea encarar, es que no hay innerrancia Biblica, la contra posicion de los Canones Catolico vs Protestante, asi lo confirma. Por otro lado, en este mismo epigrafe el hermano nefitalamanita, le hizo una pregunta parecida, que usted no pudo responder directamente: Existen muchas versiones y correcciones de La Biblia ¿Cual de todas acepta usted como innerrante? Considera innrrante La Biblia de las Americas o La Biblia Catolica con todos sus Libros, o La Biblia Moderna, o La Traduccion del Nuevo Mundo, etc... Todas ellas contienen diversas correcciones, tanto en lo Escritual, como en lo Doctrinal.
El tema sobre inerrancia de la Biblia como te he dicho se esta llevando a cabo en este mismo momento en otro epígrafe., la pregunta que me has hecho te la he contestado y te recuerdo haber dicho que el canon católico que incluye apócrifos o el protestante que no los incluye no pone en tela de juicio la inerrancia de la Biblia
per se, ni da ocasión para negar uno u otro canon, las diferencias doctrinales que citaste en tu epígrafe anterior tal y como te he dicho obedecen mas a la Tradición y al Magisterio de la iglesia de Roma y ellos explican el porque los incluyen, e involucra algo mas que el solo contenido explícito de doctrinas basadas en un versículo y los protestantes explican el porque no los consideran inspirados, como ves no es un asunto que concierna a la inerrancia bíblica sino una diferencia entre católicos romanos y protestantes, la Bibli no tiene la culpa de ello. Error sería que la Biblia se contradijera a si misma
Saiyark dijo:
Finalmente, no da usted hasta hoy, ningun Cita Biblica que diga textualmente "La Biblia es la suma de la palabra de Dios y es inerrante".o algo por el estilo. Recordando que por ejemplo algun Libro del Nuevo Testamento fue escrito posterior al Apocalipsis, no esta mas cerca de probar esa doctrina que le han enseñado, por conveniencia en su iglesia.
No es asunto de “conveniencia” humana sino que el “escrito está” tiene un sentido profundo que deberemos observar los cristianos. El agregar o quitar a lo escrito está no pasa sin castigo para quien tal haga, pero esto no da pie a que un evangelio diferente como es el caso del libro de Mormón venga a hacer las veces de “inerrable” máxime cuando se aparta de la verdad, motivo de este ya largo epígrafe.
Yo no dieje que la Biblia es la suma de la Palabra de Dios ¿de donde has tomado esto? Yo dije que la suma de Su Palabra es Verdad, asunto muy distinto. Hay cosas que Dios en la persona del Hijo dijo e hizo que si se escribieran no alcanzarían los libros del mundo para contenerlo, pero las que quedaron escritas es para que creamos en El. Ese es el propósito de su palabra escrita.
Por eso, como te dije, en estos postreros tiempos Dios nos ha hablado por el Hijo y no por los profetas veterotestamentarios quienes escuchaban audiblemente al voz de Dios pues esta clase de Profetas mayores y menores fueron como declara el Señor Jesus en Su bendita Palabra:
“La ley y los profetas eran hasta Juan; desde entonces el reino de Dios es anunciado (no profetizado), y todos se esfuerzan por entrar en él” (Luc 16:16)
Saiyark dijo:
Es decir que no seremos Coherederos con Cristo ... En fin, las unicas herejias que veo por aqui, son estas por ejemplo.
Tu dices que son herejías mias, pero:
Yo nunca he dicho que no seremos coherederos con Cristo. No mientas, una vez mas te lo suplico, por amor de tu alma.
Contrario a lo que tu afirmas:
“La única forma de ser como El es ser un Dios como El”
Yo lo que te dije fue que no serás jamás como Dios: Omnisciente, Omnipotente, Omnipresente, Todopoderoso, Creador, todo Luz, todo Amor, eres criatura, entiéndelo, por favor porque eso es exçactamente lo que te dije.
Si lo que te he dicho aun te parecen herejías, me parece que estas diciendo algo contrario a la verdad.
Saiyark dijo:
¿Cual version es esa? no tengo ni idea...
El libro de Mormón es una versión apócrifa del evangelio. Toma algunas cosas de la Biblia y otras que no lo son, como sea constituye esto un grave pecado para quienes lo creen pues como te he explicado están bajo el anatema de Pablo.
Saiyark dijo:
Belen es un pueblo que queda en camino a Efrata. Es como decir que la vereda que pertenece a mi casa no la deba mantener limpia yo, si no mi vecino. Es comun que mi vereda sea llamada "la vereda de Luis", aun que fisicamente yo no conforme parte de esa vereda, pero es valida la frase para referirse a algo que esta cerca de mi, como por ejemplo al rededor de mi.
Ademas, esa falacia ya fue refutada con anterioridad, sirvase releer este y otros topicos a fines...
No se donde sea “refutada” tal “falacia” solo se que una cosa es Belem y otra Jerusalén. Se que el Cristo de los cristianos nació en Belem y ¿el “cristo” de los mormones nació en Jerusalén?, no es igual.
Saiyark dijo:
Otra falacia mas. Es como decirle a usted que, usted no sigue a Cristo, sino al ser humano que fundo la cueva donde usted se aloja. Nosotros seguimos a Cristo, en su Iglesia, La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias. Ahora bien le pido cita, referencia, que avale esta falacia suya...
Bueno pues el “ser humano” que fundo “la cueva” donde me alojo se llama Jesús y estoy en El y con El.
No tengo que referenciarte la historia de los mormones ¿o si?
Saiyark dijo:
Esa frase que le resalte, solo forma parte de la doctrina de su cueva, que le enseña por ejemplo que no debe llamar hermano a quien no es parte de la congregacion de su cueva. Por lo cual le pido que no me vuelva a llamar hipocrita, usted mismo en sus propias palabra ha demostrado, es usted quien no considera salvo, a nadie que no pertenezca a su cueva. Nosotros sabemos que todos somos hijos e hijas de Dios, por lo tanto somos hermanos y asi nos tratamos todos. A usted le llamo señor OSO, por que su secta le ha lavado el cerebro, con eso que no llamar hermano a quien no pertenezca a su secta. Lea por favor de nuevo ejemplo sobre los bebes de este mismo post.
Yo no he dicho que nadie que no pertenezca a ¿“mi cueva”? no sea salvo, por favor, revisa tus notas. He dicho, eso si, que cualquiera que no sea salvo no es hijo de Dios (1Jn 3:9-10) y he dicho también a quienes considero como mis hermanos y a quienes no.
No es mi hermano un sintoísta por ejemplo, o un musulmán, mormon o un TJ, sino todo cristiano, sea católico romano, ortodoxo, o evangélico reformado o no.
Muchos grupos se proclaman como cristianos pero algunos niegan la Trinidad, otros el lago de fuego reservado para Satanás y sus ángeles, otros son politeístas, otros niegan la inerrancia de la Biblia, otros niegan la divinidad del Eterno Hijo de Dios, etc…grupos como estos (mormones, testigos de Jehová, ciencia cristiana, unitarios, etc) son secciones o sectas pero no son considerados como cristianos.
Saiyark dijo:
Yo no invento nada, usted piensa que la suma de lo contenido en La Biblia es la unica palabra de Dios, y La Biblia dice todo lo contrario. Desecha por lo tanto lo que dijo el Salvador y los Profetas, que "no solo de Pan vivira el hombre, sino de TODA PALABRA QUE SALE (no que salio), DE LA BOCA DIOS". En consecuencia usted idolatra La Biblia, adora La Biblia, pone primero La Biblia antes que al Padre y Dios de Cristo.
Ante tal acusación, ahora de idolatría, nuevamente te digo:
Nuevamente ¿de donde has tomado esto? Yo dije que la suma de Su Palabra es Verdad (Sal 119:160). Hay cosas que Dios en la persona del Hijo dijo e hizo que si se escribieran todas ellas no alcanzarían los libros del mundo para contenerlo, pero las que quedaron escritas son para que creamos en El, que Jesús es el Cristo y para que creyendo tengamos vida en Su Nombre, ese es el propósito, pero ¿Cómo querer que crea todo esto un mormón a quien le han indicado lo contrario?
“Así que por tener una Biblia (1) debeis suponer que contiene todas mis palabras; ni tampoco debeis suponer que no he hecho escribir otras mas” (2 Nefi 29:10, tomado del libro de Mormón),
Esta clara oposición del libro de Mormón a la Palabra de Dios escrita que es la Biblia la cual nos advierte:
“…si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro…” (Ap 22:18), es parte de la creencia que el mormón tiene contra la inerrancia de la Biblia, y pues ya sabes estimado Saiyark lo que les espera a aquellos que añaden a la Palabra de Dios, a lo "escrito está" y por creer en otro evangelio (Gal 1:8)
No es idolatría el celo por la bendita Palabra de Dios, no te confundas:
“Porque has engrandecido tu nombre y tu palabra sobre todas las cosas (Sal 138:2c), y esa Palabra vino a nosotros los que creemos en Su Nombre y Su Palabra no regresó a El vacía sino que vino e hizo en nosotros y nos transformó pasándonos de muerte a vida, su obra perfecta fue consumada en la cruz del Calvario, como esta escrito: He manifestado tu nombre a lso hombres que del mundo me diste; tuyos eran y me los diste y han guardado tu palabra.
Las palabras
“toda Palabra que sale de la boca de Dios” es eterna y Su Palabra viva llegó a nosotros por medio de su
“Espíritu Vivificante”, el postrero Adán, Cristo Jesús y El habló y cuando fueron dichas estas palabras aun El estaba hablando el Verbo de vida habló cpn la Palabra de Dios ya escrita, en su defensa contra los argumentos del tentador y aun vendría mas palabra de Su boca audible y manifiesta al hombre durante el ministerio terreno de mi Señor y Salvador Jesucristo, y en revelación específicamente a Juan y con el Apocalipsis de Juan se cierra al canon, y con el la profecía Bíblica.
Dice el Señor:
“Así será mi Palabra que sale de mi boca, ; no volverá a mi vacía sino que hará lo que yo quiero y será prosperada en aquello para que la envié” y lo que quedó escrito concerniente al Verbo de Vida quedó escrito para que creyéramos en El, esa es la obra de Dios:
“Que creáis en el que El ha enviado”
El Señor Jesucristo no nos habla hoy audible y visiblemente dando ordenanzas de cambiar en algo lo que
“escrito está” o con revelación distinta a la que nos ha sido dada, o evangelio distinto al que se nos ha anunciado, por ejemplo todo un libro adicionado como es el caso del libro de Mormon en el que específicamente la Biblia les es completamente insuficiente. (2 Nefi 29:10, del libro de Mormón)
Saiyark dijo:
Es decir que Juan el Revelador, no recibio mas profecias, y que El Libro de Apocalipsis no es inspirado. Tampoco Pedro recibio dones y visiones, y Pablo tampoco tuvo vision que le convirtio, y que ningun Apostol hablo por el Espiritu Santo, como lo han hecho todos los Profetas, en todo tiempo y sin cesar. En fin...
Juan recibió lo que escribió y testificó, y se cerró el canon con estas palabras:
“Yo testifico a todo aquel que oye estas palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro.
Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro…Amén”
Jamás he dicho o insinuado siquiera que el libro de Juan no es inspirado, faltaba mas, nuevamente te pregunto ¿de donde has sacado esto? ¿o que Pedro no recibió dones y visiones, o Pablo o que no exista el ministerio profético? todo esto quedó escrito, pues "escrito está"
Lo que yo digo es que nadie puede decir con veracidad que vienen de parte del Dios de Abraham, el Dios de Isaac, el Dios de Israel los añadidos y mentiras contenidos en libros no inspirados. El que asi haga es un falso profeta.
Saiyark dijo:
Pero si inventa que la suma de la Palabra de Dios es La Biblia y que ya no salen mas palabras de Boca de Dios, desde Juan El Bautista, es definitivamente una cueva del acantilado.
Juan es considerado por Dios, por el Hijo de Dios, la segunda persona de la Trinidad el más grande profeta nacido de mujer, y el último de los profetas mesiánicos. Hasta ahí llegó la profecía de lo que habría de venir con el Mesías esperado, eso lo creo y digo no por mi cuenta sino porque creo en lo que Jesús mi Señor ha dicho (Luc 16:16). Luego de casi 400 años de silencio profético viene Juan anunciando desde el desierto a Jesús, y este tipo de profeta, Jesús lo dice mejor que yo
“…los profetas eran hasta Juan…”.
Eso no significa que Dios enmudeció y no habla a través de la naturaleza ( Sal 19:1), la conciencia (Ro 2:15), en forma escrita (Ex 24:12), nos habló audiblemente por medio del Hijo (Jn 1:14), a través de todas las escrituras (Ro:15:4), a nuestro corazón (Heb 8:10), y en este tiempo por medio de los cristianos como epístolas vivientes (2 Co 3:3-3), lo que mas bien no hay es nueva revelación distinta a lo “escrito está”, nuevos evangelios, nuevos libros “inspirados” , “evangelios reestructurados”, o cosas semejantes.
Saiyark dijo:
Asi es la anatema de Pablo esta vigente para esas cuevas del acantilado, que pervierten El Evangelio, que piensan que solo deben llamar hermano a aquellos que viven en esas cuevas...
La Palabra de Dios es clara. Hay Hijos de Dios e hijos del diablo, los hijos de Dios son mis hermanos, los demás no.
Dime una cosa ¿un musulmán que niega la cruz de Cristo es tu hermano, un ateo, un apóstata, un satanista, un sintoísta?
Recuerda que de acuerdo a la doctrina mormona no es salvo nadie que no sea mormón…¿porque le llaman hermano pues a un no salvo? O no sabes que quien no es hijo de Dios es hijo del diablo? Te aclaro que todos los niños son hijos de Dios pues de los tales es el reino de los cielos, me refiero a que no todos los adultos son salvos y si no son salvos es que no son aun hijos de Dios.
Saiyark dijo:
Usted se ha creido todo lo que le han dicho en su cueva. En fin...
Veo con pena una y otra ves como te refieres de mi en este aspecto. El Señor te perdone
Saiyark dijo:
Señor OSO, el respeto que yo doy es sincero, pero si usted no desea que le trate con ese respeto, me temo que no podre hablarle mas. Yo prefiero tomarme mas tiempo y escrbirle con carño, pero a la vez, con verdad, con firmeza, y con humildad. El que a usted señor OSO, le hayan enseñado falsas doctrinas sobre a quien llamar hermano o no, no me obliga a faltarle el respeto. Pero siendo que poco a poco desea usted, denigrar mi forma de conversar con usted, prefiero no seguir hablando con usted, por que no deseo tener ese espiritu contensioso en usted...
El respeto no consiste en llamar “señor” , “señor “ a nadie, ni tampoco mentir llamando "hermano" "hermano" a quien no lo es, ni decir contrario a la verdad, ni levantando falsos, ni con acusaciones personales, en este solo epígrafe:
Me has tratado como apóstata, me has dicho que me lavan el cerebro, que pertenezco una cueva, que mi iglesia es una cueva de acantilado, que no soy santo (esto es, equivalente a “impío), que me autoproclamo cristiano (o sea que no lo soy¡, has querido declarar contra mi la carta de Judas diciendo tu de mi que se cumplen esas palabras esto es: que blasfemo, me corrompo como animal, etc..(considera lo que dice la carta), que ando en libertinaje por el hecho de no llamarte “hermano”, levantas contra mi falso testimonio diciendo que solo son mis hermanos “los de mi cueva” ( te aclaro que no soy vampiro), me acusas de libertinaje, me acusas de “soñador”, de “espiritu” contencioso….y para que seguir….la lista no se acaba…y sigue y sige.
A todo lo anterior tu le llamas "escrbirle con carño, pero a la vez, con verdad, con firmeza, y con humildad"...
Sin embargo
me gozo en cada uno de tus ataques personales, me da mucho gusto poder ser el flanco de tus dardos y solo espero que por el bien de tu alma saques todo eso que estaba tan bien escondido en tu corazón pero detrás de una carita de “smile. Cosas superficiales por cierto, a las que tu le llamas “respeto”, en fin.
Te recuerdo que en este foro están prohibidos los ataques personales y por bien de tu alma te pido que recapacites.
Dices que no quieres hablar conmigo. Es tu decisión, no la mía
Un saludo
(1) Bibliografía
Vila S, Escuain S.: "Epistola de Judas", En Nuevo diccionario bíblico ilustrado. Ed CLie, Barcelona 1985.
