RETO a cualquier TRINITARIO

Así que sigue por donde vas, a ver a dónde llegas, y cuando estés allí, no digas que no te avisaron para tu bien, y quizá entonces entiendas cuál es la verdad, aunque ya no tenga remedio.

Permíteme el chiste entre tanta seriedad "cuando tú vas,, yo ya vengo de allí".

Cuando tú estés en la presencia de Dios, te darás cuenta entonces que siempre fue UNO y el mismo; EL PADRE; el Anciano de Días:
JEHOVÁ DE LOS EJÉRCITOS CELESTIALES.

Y entonces verás a su diestra a otro: al HIJO DE DIOS, que es donde siempre estuvo: A LA DIESTRA DE LA MAJESTAD, EN LAS ALTURAS.

Pero te doy una buena noticia: Dios no castiga con el lago de fuego por no creer lo que él siempre fue: UNO.
Aunque es posible que te dé alguna reprimenda por haber creído en tradiciones y en doctrinas de hombres, en lugar de en su Palabra.

Y ahí entenderás mis palabras: cuando tu ibas, yo ya venía de allí. Lo que siempre supe, tu lo descubrirás ya no estando en esta vida.

Pero puedes estar tranquilo: te estrecharé la mano igual cuando eso suceda y sin rencor.
 
Y sin embargo, toda la plenitud de la Deidad reside corporalmente en la persona de Cristo.

Colosenses 2:8-10
Mirad que nadie os haga cautivos por medio de su filosofía y vanas sutilezas, según la tradición de los hombres, conforme a los principios elementales del mundo y no según Cristo. Porque toda la plenitud de la Deidad reside corporalmente en Él, y habéis sido hechos completos en Él, que es la cabeza sobre todo poder y autoridad.

Como no quieren creer que el Hijo de Dios es divino debido a filiación divina -Salmos 2:7

Por este motivo se atoran en el citado verso. No es "porque en él reside toda la plenitud de la Deidad corporalmente", sino esto otro:
"porque en él reside toda la plenitud de la deidad corporalmente".

Y así (de paso) no dejan por mentiroso a Salomón.

Saludos.
 
Tu comentario me parece de los mejores, porque expones tus argumentos sin caer en el espantapájaros de la descalificación personal-
¿Y QUE DESEAS?

¿Qué te felicitemos por atacar la Altísima Dignidad de Nuestro Señor Jesucristo?

¿Qué te felicitemos por atacar su Eterno Poder y Deidad?

De ninguna manera "espíritu inmundo", muy pronto abandonarás el cuerpo del ingenuo forista que te trajo al foro.
 
Como no quieren creer que el Hijo de Dios es divino debido a filiación divina -Salmos 2:7

Por este motivo se atoran en el citado verso. No es "porque en él reside toda la plenitud de la Deidad corporalmente", sino esto otro:
"porque en él reside toda la plenitud de la deidad corporalmente".

Y así (de paso) no dejan por mentiroso a Salomón.

Saludos.
Mira que la advertencia del apóstol en cuanto al tema es justamente apropiado para la ocasión.

Colosenses 2:8-10
Mirad que nadie os haga cautivos por medio de su filosofía y vanas sutilezas, según la tradición de los hombres, conforme a los principios elementales del mundo y no según Cristo. Porque toda la plenitud de la Deidad reside corporalmente en Él, y habéis sido hechos completos en Él, que es la cabeza sobre todo poder y autoridad.
 
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A LOS MODALISTAS SABELIANOS:

¿EN QUÉ TEXTO BÍBLICO DICE QUE EL PADRE DE CRISTO SE LLAMA JESÚS?
 
Primero: el texto dice (o mejor dicho, la versión que usamos como por "consenso" la mayoría, la RV ´60) dice;

"Y le adoraron, DICIENDO: verdaderamente eres el Hijo de Dios".

Yo creo que adorar es mucho más que CONFESAR. Escrito está:

"Yo sé quien eres: EL SANTO DE DIOS". (este verso daría para otro post aparte por otro lado).- La declaración anterior la dijo un demonio.

¿Estaba ADORANDO el demonio a Jesús, por el simple hecho de DECIR (confesar) QUIÉN ERA JESÚS; como hicieron sus discípulos en la barca?

Está claro y evidente: lo que hicieron, tras postrarse ante Jesús en la barca y luego de haberle recibido, es CONFESAR, diciendo: "Verdaderamente tu eres el Hijo de Dios".

Vieron lo que Jesús acababa de hacer, desplegando el poder que le había dado DIOS EL PADRE; y asombrados, confesaron tener enfrente A SU HIJO.

ahi dice LE ADORARON.... ahora dices que "adoraron diciendo" no es adorar sino "confesar" ..... le hubieras dicho eso Mateo para que escribiera mejor:

"33 Entonces los que estaban en la barca CONFESARON: En verdad eres Hijo de Dios. .... "

Ahi no dice que se postraron.... eso es una especulación tuya. pero bueno siempre puedes alterar lo que está escrito.

vaya chapuza de argumento.


toma : aquí tienes otro verso más para que cacarees :

16Mas los once discípulos se fueron á Galilea, al monte donde Jesús les había ordenado. 17Y como le vieron, le adoraron: mas algunos dudaban. 18Y llegando Jesús, les habló, diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra. 19Por tanto, id, y doctrinad á todos los Gentiles, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo:

ahora bien... si sigues creyendo que Mateo, no sabía que implicaba hacer uso del término ADORAR , allá tú

Ahi tampoco dice que se postraron... pero bueno, eso a ti no te apoya nada, pues postrarse es un gesto que se suele hacer al momento de adorar a Dios.... tal y como le reconoció Mateo
Llamar al Hijo de Dios "el logos", es una licencia literaria del apóstol Juan; tomada prestada del mundo helenístico . No la vas a encontrar en otra parte de la Biblia, sino es en los escritos de Juan.

Te lo garantizo.

Lee mi aporte a continuación, al respecto:

es que cacareas tanto que aturdes.

Verás, el fondo de todo lo que dices viene a ser análogo a quienes cacarean en contra de la navidad. Todos aquí sabemos que Jesús no nació un 25 de diciembre. Esa fecha se "cristianizó" y la implicacion no es que el Papa Julio , licenció nada.

Igualmente , aún siendo que en efecto y por qué no, la terminología "Logos" era para denominar la fuerza creadora, ya sea por Heráclito, los Estóicos, por Platon , o por Filón....... lo cierto es que lo relevante es que JUAN te dice que ese LOGOS es JESUS.

Juan usa "Logos" con la intención de revelar una verdad trascendental :Jesús es el Logos eterno de Dios, preexistente, creador y Salvador. No es un simple recurso literario ni una metáfora, sino una afirmación ontológica y cristológica ..... EL CENTRO DEL EVANGELIO: JESÚS ES DIOS.
 
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ahi dice LE ADORARON.... ahora dices que "adoraron diciendo" no es adorar sino "confesar" ..... le hubieras dicho eso Mateo para que escribiera mejor:

"33 Entonces los que estaban en la barca CONFESARON: En verdad eres Hijo de Dios. .... "

Ahi no dice que se postraron.... eso es una especulación tuya. pero bueno siempre puedes alterar lo que está escrito.

vaya chapuza de argumento.


toma : aquí tienes otro verso más para que cacarees :

16Mas los once discípulos se fueron á Galilea, al monte donde Jesús les había ordenado. 17Y como le vieron, le adoraron: mas algunos dudaban. 18Y llegando Jesús, les habló, diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra. 19Por tanto, id, y doctrinad á todos los Gentiles, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo:

ahora bien... si sigues creyendo que Mateo, no sabía que implicaba hacer uso del término ADORAR , allá tú

Ahi tampoco dice que se postraron... pero bueno, eso a ti no te apoya nada, pues postrarse es un gesto que se suele hacer al momento de adorar a Dios.... tal y como le reconoció Mateo

En la reverencia está el postrarse. Esa era la costumbre en el medio Oriente.

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. Igualmente , aún siendo que en efecto y por qué no, la terminología "Logos" era para denominar la fuerza creadora, ya sea por Heráclito, los Estóicos, por Platon , o por Filón.......

Al menos ya reconocen algo.
Algo es algo.

lo cierto es que lo relevante es que JUAN te dice que ese LOGOS es JESUS.

El punto nunca estuvo en discutir si Juan se refiere a Jesús o no con el término griego "logos".

El punto está en que nadie más que él usó de ese recurso linguístico para referirse a Cristo.

Juan usa "Logos" con la intención de revelar una verdad trascendental :Jesús es el Logos eterno de Dios, preexistente, creador y Salvador.

Jesús no es eterno; fué engendrado en la eternidad y eso es lo que te dice el Salmo 2:7.

No es un simple recurso literario ni una metáfora, sino una afirmación ontológica y cristológica .....

La única lógica es que es una licencia de Juan.
Para ser el "centro del evangelio" no veo que otro apóstol la utilizase, de ser una verdad "tan trascendental".

EL CENTRO DEL EVANGELIO: JESÚS ES DIOS.

Yo creo en que el evangelio anuncia a Jesús como Hijo de Dios,

Lo demás para mí es un evangelio diferente.
 
Lo demás para mí es un evangelio diferente.
SIEPPETES ES UN FORISTA MENTIROSO

Presentar a Jesús como una criatura es predicar otro evangelio, uno que niega su divinidad y su capacidad de redimir.

El Espíritu Santo, según Juan 16:14-15, glorifica al Hijo y revela que todo lo que tiene el Padre le pertenece.

Esto incluye los atributos incomunicables de Dios.

Por tanto, el Hijo no es inferior ni creado, sino eterno, consustancial con el Padre, y plenamente Dios.

Negar esto es rechazar la revelación del Espíritu y el evangelio verdadero
 
SIEPPETES ES UN FORISTA MENTIROSO

Presentar a Jesús como una criatura es predicar otro evangelio, uno que niega su divinidad y su capacidad de redimir.

El Espíritu Santo, según Juan 16:14-15, glorifica al Hijo y revela que todo lo que tiene el Padre le pertenece.

Esto incluye los atributos incomunicables de Dios.

Por tanto, el Hijo no es inferior ni creado, sino eterno, consustancial con el Padre, y plenamente Dios.

Negar esto es rechazar la revelación del Espíritu y el evangelio verdadero

Forista Natanael:

He explicado muchas veces en lo que creo. Y como veo que tiene un café al final de sus mensajes; le voy a pedir que nos tomemos uno virtual, para ver si de una vez me escuche con calma.

Respecto al Salmo 2:7; para mí es el verso que cambia toda la doctrina de la trinidad. Cuando lo entiendes, ya no lees Juan 1:1 de la misma manera.

Ya dejas de quitar a Yehovah Dios de su Trono para meter "a a fuerza" a su Hijo.

Cuando comprendes el Salmo 2:7, entiendes muchas cosas:

1-Por supuesto que el Hijo de Dios es divino. Pero esto es debido a FILIACIÓN DIVINA. Por cuanto es el Hijo engendrado por Dios, posee NATURALEZA DIVINA en sí mismo; por eso es que el Hijo no es una simple "criatura" como los trinitarios acusan a los que no creemos en su doctrina nacida en Nicea.

2-Tampoco se niega su papel redentor, salvador: Dios ha hablado y ha obrado muchas veces en el pasado, POR MEDIO DE sus siervos; para librar, para enseñar a su pueblo, para hacer que se volviese de su mal camino. Y como bien está escrito: en "aquellos postreros tiempos" nos habló POR MEDIO DE el Hijo.
Dios siempre ha escogido MEDIADORES para salvar a su pueblo y todo lo demás; solo que, ya que el pueblo mató a todos los anteriores siervos de Dios, es que la Majestad dijo "está bien; pues esta vez LES ENVIARÉ A MI HIJO; TENDRÁN RESPETO a mi HIJO". Pero sabemos que tampoco sucedió así; sino que los judíos, sabiendo que era el "heredero" del Rey "del cual heredó TODAS las COSAS", es la razón de que los siervos malvados, al verle, se confabulasen entre sí, diciendo "mirad, este es el heredero; saquémoslo fuera de la viña y matémosle". Y esto es justamente lo que pasó.

3-Juan ni ningún otro apóstol presenta nunca a Jesús como "Dios", pero sí reconocen que el Hijo de Dios, pese a haber venido en carne humana:
era dios y estaba con Dios EN EL PRINCIPIO (Tiene un origen de ser; y ese origen está fijado desde Salmos 2:7).

El propósito de los apóstoles no era presentar un salvador sólo de carne y huesos; sino uno que tenía la misma naturaleza que Dios el Padre, quien primero lo había engendrado y luego enviado; y esta naturaleza de Jesús es DIVINA.
 
Respecto al Salmo 2:7; para mí es el verso que cambia toda la doctrina de la trinidad.
AQUÍ ESTÁ LA EXPLICACIÓN DE TU CEGUERA

2Pe 1:20 entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada,

TIENES QUE SUPERAR ESTA CEGUERA PARA QUE PUEDAS VER LA GLORIA DE DIOS EN LA FAZ DE JESUCRISTO.
 
AQUÍ ESTÁ LA EXPLICACIÓN DE TU CEGUERA

2Pe 1:20 entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada,

TIENES QUE SUPERAR ESTA CEGUERA PARA QUE PUEDAS VER LA GLORIA DE DIOS EN LA FAZ DE JESUCRISTO.

Hace sólo 3 minutos que le escribí mi réplica y eso es lo único que cita de mi escrito.

Mire dije que nos tomásemos un café con calma, pues lo que parece es que se tomó algo diferente a un café.

Respire hondo, lea bien lo que le escribí aunque no le guste. Trate de entender los argumentos que se le presentan.

Yo entiendo enteramente los suyos, porque con esa doctrina fui enseñado casi desde la cuna.

Haga, pues, también usted el esfuerzo por entender mis argumentos. Pero si no le interesa, como está demostrando, seré más selectivo en mis réplicas de aquí en adelante. Solamente respondiendo a quien demuestre tener ánimo de dialogar, y no con un espíritu de confrontación permamente, como demuestra usted en su caso.

Saludos.
 
En la reverencia está el postrarse. Esa era la costumbre en el medio Oriente.

Ver el archivo adjunto 3338966

Ver el archivo adjunto 3338967




Al menos ya reconocen algo.
Algo es algo.



El punto nunca estuvo en discutir si Juan se refiere a Jesús o no con el término griego "logos".

El punto está en que nadie más que él usó de ese recurso linguístico para referirse a Cristo.



Jesús no es eterno; fué engendrado en la eternidad y eso es lo que te dice el Salmo 2:7.



La única lógica es que es una licencia de Juan.
Para ser el "centro del evangelio" no veo que otro apóstol la utilizase, de ser una verdad "tan trascendental".



Yo creo en que el evangelio anuncia a Jesús como Hijo de Dios,

Lo demás para mí es un evangelio diferente.
Lo que no puedes esconder es que dice ADORARON.... a sabiendas Marcos, de lo que implicaba.

Sigue cacareando..

Y si , Jesús es el LOGOS, trascendentalmente EL.CREADOR DE TODONLO QUE EXISTE.

Sigue cacareando

Por cierto... te atreves a divulgarlo tu denominación?... o eres cobarde como todos quienes la ocultan
 
Lo que no puedes esconder es que dice ADORARON.... a sabiendas Marcos, de lo que implicaba.

Los evangelios no fueron escritos en español. Lo que estás citando son versiones.

La palabra por la cual tradujeron malamente "adoraron" es la palabra griega "proskunéo", que recuerda en algo a nuestra palabra para "postrarse".

Y eso último es lo que significa

1759435811044.png

Postrarse, reverencia, suplicar.

No les voy a suplicar que se alejen de posturas fanáticas, pero al menos que consideren los argumentos de forma objetiva.
 
Solo a los cristianos les a sido revelado que Dios es el Padre el Hijo y el Espíritu Santo.
A todos los demás les a sido velado.
La Biblia lo dice claramente, pero solo a los cristianos.
Cuan grande honor.

Dios exalta a los humildes.
 
Los evangelios no fueron escritos en español. Lo que estás citando son versiones.

La palabra por la cual tradujeron malamente "adoraron" es la palabra griega "proskunéo", que recuerda en algo a nuestra palabra para "postrarse".

Y eso último es lo que significa

Ver el archivo adjunto 3338968

Postrarse, reverencia, suplicar.

No les voy a suplicar que se alejen de posturas fanáticas, pero al menos que consideren los argumentos de forma objetiva.
clase de serpiente manipuladora:


1759435839262.png

esta es la misma palabra que Juan uso para referirse a la ADORACIÓN DE DIOS.

MARCO LA UTILIZO A SABIENDAS QUE LO QUE DESCRIBIA ERA ADORACION...no reverenciación como pretendes disminuir.

.... vamos, intenta comportarte valientemente como un varón y contesta: de qué denominacion eres
 
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clase de serpiente manipuladora:


Ver el archivo adjunto 3338969

esta es la misma palabra que Juan uso para referirse a la ADORACIÓN DE DIOS.

MARCO LA UTILIZO A SABIENDAS QUE LO QUE DESCRIBIA ERA ADORACION...no reverenciación como pretendes disminuir.

.... vamos, intenta comportarte valientemente como un varón y contesta: de qué denominacion eres

Ahí está el detalle. Depende del contexto.

Si la palabra "proskunéo" vá dirigida a Dios, se aplica el significado de "adorar".

Si vá dirigido hacia otra persona aparte de Dios el Padre, el significado cambia y se aplica "reverencia".

La prueba:

1759440585684.png

Ahi está. La misma palabra que aparece en Mateo 28:17 (προσκυνέω). Solo que allí no se aplica dirigida a Dios.

Y por eso el significado de la palabra cambia.

1759440750320.png

1759440750320.png

 
Ahí está el detalle. Depende del contexto.

Si la palabra "proskunéo" vá dirigida a Dios, se aplica el significado de "adorar".

Si vá dirigido hacia otra persona aparte de Dios el Padre, el significado cambia y se aplica "reverencia".

La prueba:

Ver el archivo adjunto 3338971

Ahi está. La misma palabra que aparece en Mateo 28:17 (προσκυνέω). Solo que allí no se aplica dirigida a Dios.

Y por eso el significado de la palabra cambia.

Ver el archivo adjunto 3338974

Ver el archivo adjunto 3338974

pues no sucede eso con la herramienta que uso yo y que si te pongo el enlace...

tu ocultas todo.... tu denominación y el enlace de tu strong....

debes estar anuente que ese es el comportamiento usual de los maricas
 
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el enlace de tu strong

Mateo 28:17

Ap 19:10

Por si acaso: lo que comparto no está editado por ninguna IA.

Que ya les falte eso con que atacarme.