No, amigo. Te invito a ser más preciso y honesto. Y si quieres debatir conmigo, vas a tener que esforzarte un poco más, porque no voy a perder el tiempo en un juego que no edifica.
Si crees lo que quieres creer, te lo respeto.
“Estarás conmigo en el Paraíso”... ¿dónde? ¿cuándo?
- Autor Rosaramirez
- Fecha de inicio
No, amigo. Te invito a ser más preciso y honesto. Y si quieres debatir conmigo, vas a tener que esforzarte un poco más, porque no voy a perder el tiempo en un juego que no edifica.
Si crees lo que quieres creer, te lo respeto.
Lee bien antes de responder por responder:
¿dónde dice Apocalipsis 6:10 que es un ESPÍRITU el que clama?
-Dado que prefieres discutir con mis hermanos, sigue con ellos y yo me ahorraré de leerles.
Pos claro, siempre pensé que la gente estaba consciente después de la muerte, siempre con una reserva de duda porque los milleristas tienen sus argumentos bíblicos, que no se pueden negar, pero al final estaba convencido de que las personas al morir Iván a la presencia de Dios, y suponía que era de una manera consciente.
Cambie mi inclinación hace poco realmente, muy poco tiempo, unos 3 meses por mi mismo y ahorita mismo NO es que estoy 100% convencido, estoy 60/40 60% probabilidad la gente esta dormida, 40% esta consciente. Por eso te decía que tu NO te puedes permitir esa duda, tu vas al 100% a muerte con que la gente al morir esta mas que viva, porque se cae toooooda la teología católica de los santos muertos, vas hasta la muerte al 100% de que los muertos son fantasmas, espíritus errantes, etc. no te queda de otra.
Yo últimamente estaba 80/20 convencido de que los muertos duermen y sueñan¨hasta hace días que tuve un concilio con unos teólogos "cinta negra 8vo Dan" de un nivel impensable en este foro y como consecuencia de ese mini-concilio, pase de 80/20 a 60/40, porque escuche argumentos que nunca había oído, muy interesantes, y me hizo mover un poco. Los otros teólogos creo que cambiaron de inclinacion, pues la conclusión fue que yo tenia razón, pero sus argumentos eran de un nivel nunca vistos acá en el foro.
Yo tenia fotos del concilio y las borre por error.
Te faltó agregar
Esto ocurre en todos, excepto en los católicos, ya que en ellos esto sería idolatría.
Según tú, para los católicos no existe esta "dimensión espiritual consiente", de la que hablas
Tampoco los católicos abandonan su cuerpo para reunirse con el Señor (menos aún si se trata de su madre María)
Tampoco existen los mártires católicos, porque los católicos no pueden clamar ante el altar
Debes ser claro al expresar tus ideas, para que no vayas a caer en el pecado de hipocresía
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Entiendo que prefieras apoyarte en el contexto global de las Escrituras. Respeto que así lo abordes en el debate.
Solo que hay un pequeño problema que debes resolvera antes de continuar. Si el ser humano es un alma viviente que desaparecerá con la muerte, ¿qué clase de seres se supone que resucitarán el día final?
Nadie puede dar lo que no tiene: Jesús prometió al ladrón arrepentido una vida más allá de esta, totalmente diferente y carente de dolor y sufrimiento. ¿Cómo podría prometer algo así a un ser que, al morir, dejaría de ser un alma viviente? No quiero ironizar en este debate; medita en ello porque el asunto es más serio de lo que parece.
¿Y cuál es la parte que necesita más precisión y honestidad?
Mateo 16
25 Porque el que quiera salvar su vida, la perderá; pero el que pierda su vida por causa de mí, la hallará. 26 Pues ¿qué provecho obtendrá un hombre si gana el mundo entero, pero pierde su alma? O ¿qué dará un hombre a cambio de su alma?
Supongo que le falta un tornillo como todos sus amigos porque es Apocalipsis 6:9 que dice almas y en el mismo párrafo (a unidad de un texto compuesta por una o varias oraciones, que comienza con una mayúscula y que termina con un punto y aparte) y en el 10 dice que clamaban a gran voz y termina el 11.
Apocalipsis 6:9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían. 10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra? 11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.
Es ridículo, infantil, insano e ignorante sus argumentos.
Tu me estas acusando de que yo NO glorifique a Jesús en un aporte que considero Teológicamente correcto, el peso de la evidencia esta del que acusa, ¿donde están las pruebas? y estas evadiendo para NO tener que explicar que es glorificar...
¿Vas a llamar idolatra a un católico y no vas a saber decir tampoco que es idolatría? ¿vas a acusar de judaizante y no vas a saber decir que es judaizar? ¿estas en un foro de debate donde no puedes definir nada siquiera de las cosas que acusas? estamos mal entonces.
Ponte las pilas porque vienen tiempos violentos, tiempos donde la palabra de Dios escaseara, y que personas te pregunten cosas incluso sencillas y es triste que no puedas ayudar en las cosas mas elementales luego de haber soltado trillones de caracteres en este foro.
Totalmente, hay que ser consistente con lo que se dice. Muchos son constantes pero pocos consistentes.
YO si voy a muerte contra la idolatría...
Yo voy al 100 por qué no me baso en el AT donde la revelación no estaba completa .
Testigos y adventistas casi solo usan citas del AT con referencia a la muerte o más allá .
Y que no es lo mismo que Dios te revele algo por medio de alguien como en el AT que el mismo Dios venga hecho hombre a revelarte lo .
Pues como ves el protestantismo aún no tienen cosas definidas que la iglesia hizo siglos atrás .
Como decía alguien mientras el protestantismo lee el menú nosotros ya disfrutamos la cena .
Pero verdad que puro cuento el “yo y la biblia “ Así como en el catolicismo el magisterio define así tú y esos teólogos definen u el grupo a creer esa decisión final o abrir su propio grupo si no se acepta .
Al final no es que diga o que no diga la biblia si no quien la interpreta.
NO SEAS CARICATURESCO
La acusación de idolatría hacia los católicos por creer en la existencia del alma consciente es infundada.
Sale de tu pervertida mente para presentar como legítima lo que la biblia condena.
De hecho, el Catecismo Católico enseña que el alma es inmortal y que tras la muerte se separa del cuerpo para ir al juicio particular (cf. CCC 366, 1022).
Lo que se condena como idolatría es la adoración de criaturas o imágenes como si fueran Dios, no la afirmación de la conciencia post mortem.
Esto que afirmas acá es otra de tus huevadas:
Si a ustedes los parió espiritualmente María, no usen intencionalmente, la enseñanza bíblica sobre la conciencia del creyente tras la muerte, para pretender justificar su intercesión y corredención, pues ataca impíamente, valiéndose de un nexo familiar, la perfección de la Obra de la Redención, como si Cristo (Heb.10:14) necesitase de ayudantes, lo que invalida el eterno poder purificador de su sangre preciosa, sin límites espacio temporales.
Finalmente, si no entiendes mi lenguaje, es porque la palabra de Cristo no se halla morando en ustedes.
Pues la hipocresía no consiste en afirmar lo que la Escritura enseña, sino en tergiversarla para sostener una doctrina que niega la conciencia del creyente tras la muerte.
La Escritura no se contradice: la esperanza del evangelio incluye la resurrección futura, pero también la comunión inmediata con Cristo tras la muerte (Fil. 1:23; Lucas 23:43).
No aproveche el tema para justificar la mediación de María como corredentora, no sea oportunista, porque al hacerlo, reemplaza la humildad de María (Lc.1:48) con la soberbia de una diosa pagana llamada la reina del cielo (Jer.7:18; 44:17-25) y tal prevaricato (Is.42:8) tendrá su justa retribución en el día del juicio (Ro.2:16).
Si deseas seguir dialogando, estoy dispuesto a hacerlo con respeto y con la Escritura como base.
Pero no confundamos caricaturas con argumentos, no seas ingenuo pensando que vas a engañar a un redimido por la sangre de Cristo.
Esto que mencionas del concilio con teólogos es muy interesante. Por favor, ¿podrías si no es mucho inconveniente aportar algo de lo que se comentó?