LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

No te estoy acusando de nada, Es que se supone que el propósito de este epígrafe es alertar a los cristianos sobre quienes los pretenden judaizar. Y aceptar la doctrina de Patricio es aceptar la judaización.

¿o tú estás de acuerdo en que Cristo nació según la carne y que guardó la ley, Y que nosotros debemos de guardar la ley para mostrar nuestro amor por nuestro salvador?

Porque la biblia dice muy clatro, que no estamos bajo la ley sino bajo la gracia.

Pero la doctrina de Patricio dice que aun estando bajo la gracia, debemos de guardar la ley para mostrar nuestro amor por nuestro salvador.

no es mi intención ofender a nadie, ni a Patricio, mi intención es que se entienda bien la palabra de Dios.

si mis argumentos están mal fundamentados en la palabra de Dios con gusto rectifico, pero demuéstrenmelo con argumentos bíblicos. yo no me voy a molestar por que me corrigen.

Pues hace años que es evidente el propósito de este tema, como es evidente también, lo que creo y defiendo. No tengo nada que demostrar.
Sé porque le di el me gusta al comentario del hermano, leo todo los aportes y sé lo que quiso decir en medio de sus muchas palabras. Pero eso es algo entre Dios y yo.

Puedes continuar con tus porfías como has hecho con otros hermanos y en las que no he entrado. A veces lo he hecho para recodar que somos de Cristo, como he hecho ahora y que tanto te ha molestado.

No tengo nada más que decir. Muchas bendiciones.
 
E.LAND:
Voy a tomar gustosamente mi tiempo para responder UNA VEZ MAS a estas preguntas tuyas, principalmente porque te referiste a una tercera persona, que es la hna. Manhattan que muy sabiamente abrio muchisimo tiempo atras este Tema y le dio un LIKE a una de mis recientes respuestas o aportes a este Tema, pero que a ti no te parecio una buena respuesta. Procedo a contestar:

¿Quiénes son los que están obligados a guardar la ley?
MI RESPUESTA AL FORISTA E.LAND:

Lamentablemente, cuando tu escribes NO ERES BIEN ESPECIFICO EN LO QUE MENCIONAS. Si te estas refiriendo a LA LEY que se le dio a Israel en el monte Sinai, los unicos que estan ordenados por Jehova a guardar esa LEY, son los israelitas que pertenecen a la nacion de Israel, a la cual se le dio esa LEY.

Pero los gentiles que hemos creido en Cristo y los judios e israelitas que tambien han creido en Cristo, TENEMOS OTRA LEY, la cual 2 veces es llamada "LA LEY DE CRISTO" por el apostol Pablo, en los siguientes textos biblicos: 1 Corintios 9: 21 y Galatas 6: 2. Y juntamente con llamarla "LA LEY DE CRISTO", el apostol Pablo tambien se refiere a esa "LEY DE CRISTO" como una "LEY DE DIOS" (1 Corintios 9: 21). Esto quiere decir que los que creemos en Cristo podemos tambien referirnos a la "LEY DE CRISTO" como la "LEY DE DIOS", sin que por eso estemos ensenando de que estamos hablando de la LEY que Israel recibio en el monte Sinai.

La respuesta que ya te habia dado previamente se halla en mi Post # 40.401 de la Pagina 2021 y tiene fecha 25 de Abril del 2025.

Yo jamas he dicho alguna vez que los cristianos debemos guardar LA LEY DE MOISES, la cual fue la LEY que Jehova le entrego a Moises, para que se la diese a la nacion de Israel.

Tambien debe anadirse que Santiago enseno a cumplir "LA LEY REAL" (Santiago 2: 8), la cual tambien habia sido ensenada en Levitico 19: 18, y el apostol Pablo tambien enseno a cumplir "LA LEY REAL" que ordena: "AMARAS A TU PROJIMO COMO A TI MISMO" (Romanos 13: 10 y Levitico 19: 18), pero eso no significo que Santiago o el apostol Pablo ordenaron a los creyentes en Cristo a cumplir TODA LA LEY DE MOISES O TODA LA LEY QUE SE LE DIO A ISRAEL EN EL MONTE SINAI.

Ademas, tambien a los creyentes en Cristo se les pidio que cumplieran ciertos mandamientos especificos que habian sido dados en la Ley de Moises, sin que ello significara que debian cumplir TODA LA LEY QUE SE HABIA DADO A ISRAEL EN EL SINAI, y tales mandamientos especificos se hallan en Hechos 15: 28 al 31.


Solamente los judíos no nacidos en Cristo están obligados hasta el día de hoy a guardar la ley para justificación. Si tú dices que Dios cuando fue manifestado en carne nació bajo la ley, estas diciendo que Dios está obligado a guardar la ley para justificación, porque Dios es judío. Yo hago una pregunta a todos. ¿Dios es judío como dice Patricio?
MI RESPUESTA AL FORISTA E.LAND:

La Palabra de Dios habla de EL VERBO y dice que "EL VERBO ERA DIOS" (Juan 1: 1). Y luego anade: "Y aquel VERBO fue hecho carne, y habito entre nosotros" (Juan 1: 14).

Claramente, la Palabra de Dios (y esta no es mi opinion personal) nos revela que "AQUEL VERBO FUE HECHO CARNE", esto es, carne humana, en el vientre de una mujer humana, llamada Maria, por lo cual fue tambien llamado HIJO DEL HOMBRE, porque de esa manera fue hijo carnal de Maria, alimentandose de la sangre que corria en las venas de Maria, de la leche materna que tuvo Maria y participando de los nutrientes que Maria ingeria cuando bebia y comia. EL VERBO, en carne humana, recibio el nombre de Jesus, "ESTANDO EN LA CONDICION DE HOMBRE" (Filipenses 2: 8), y Pablo tambien nos revelo que Dios envio a su Hijo, "NACIDO DE MUJER Y NACIDO BAJO LA LEY" DADA EN EL SINAI (Galatas 4: 4).

He dicho YO que DIOS ES JUDIO ? NO LO HE DICHO JAMAS !!!!! Pero si tu crees que YO hice un aporte a este Tema del Foro DICIENDO QUE DIOS ES JUDIO, TRAELO ACA Y POSTEALO, CON SU NUMERO Y SU PAGINA.


Yo siempre he escrito LO QUE ESTA ESCRITO EN LA PALABRA DE DIOS. ME LIMITO A DECIR UNICAMENTE LO QUE LA PALABRA DE DIOS DICE Y NO HAGO ESPECULACIONES PROPIAS DE MI PROPIA MENTE.

Y si YO jamas he escrito de que DIOS ES JUDIO, por que dices TU que YO he dicho que DIOS ES JUDIO ? ESO NO ES VERDAD Y NO PUEDES PROBARLO TRAYENDO AL FORO ESAS SUPUESTAS PALABRAS DICHAS POR MI PERSONA.


Otra pregunta: ¿de qué manera fue justificado Jesús? Y Patricio, si sigues en tu doctrina de guardar la ley no para justificación, te voy a seguir diciendo adventista judaizante. ¿O te avergüenza lo que eres?
MI RESPUESTA AL FORISTA E.LAND:

La Biblia ensena que Dios, que "FUE MANIFESTADO EN CARNE", fue tambien "JUSTIFICADO EN EL ESPIRITU" (1 Timoteo 3: 16), lo cual previamente ya te lo explique en mis Posteos previos.

La razon de por que Jesus fue "JUSTIFICADO EN EL ESPIRITU" se debio a que, ademas de obedecer perfectamente la LEY que se le dio a Israel en el Sinai, JESUS TAMBIEN OBEDECIO PERFECTAMENTE TODOS LOS MANDAMIENTOS DADOS POR SU PADRE, RESPECTO A LO QUE DEBIA HACER COMO EL CRISTO DE ISRAEL. HE AQUI LAS PALABRAS DE JESUS: "Porque yo no he hablado por mi propia cuenta; el Padre que me envio, EL ME DIO MANDAMIENTO de lo que he de decir, y de lo que he de hablar" (Juan 12: 49).

Y como Jesus guardo tambien todo el mandamiento de su Padre, lo cual no fue un mandamiento que se le dio a la nacion de Israel, SINO SOLAMENTE A JESUS, FUE DE ESA MANERA COMO JESUS FUE JUSTIFICADO EN EL ESPIRITU SANTO, PORQUE JESUS TAMBIEN CUMPLIO PERFECTAMENTE EL MANDAMIENTO QUE SU PADRE LE DIO, ADEMAS DE CUMPLIR LA LEY DADA EN EL SINAI, PORQUE HABIA NACIDO PARA ESTAR BAJO ESA LEY (Galatas 4: 4), PARA PODER REDIMIR TAMBIEN "A LOS QUE ESTABAN BAJO LA LEY" DEL SINAI (Galatas 4: 5).

Estoy seguro que la hna. Manhattan dio un LIKE debido a que mi comentario estaba estrictamente basado en la ensenanza de la Palabra de Dios, COMO SIEMPRE ME CUIDO DE HACER.

NOTA FINAL: No soy un Adventista del Septimo Dia, no soy un judaizante y no me averguenzo de ensenar estrictamente la Santa Palabra de Dios.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
 
Última edición:
UNA NOTA AL FORISTA ESTEBAN MT, quien ha dicho en este Foro que es Pentecostal. Pues te dejo con el mensaje de un Pastor Pentecostal que reside aqui en Canada y que fue un invitado mio en mi programa de Television de la ciudad de Calgary, Canada, en el ano 1987. Eso no significa que yo soy Pentecostal. En realidad, el programa televisivo fue de caracter INTERDENOMINACIONAL, con la condicion de que los Pastores invitados trajeran siempre un mensaje CRISTOCENTRICO. Tambien tuvimos un Pastor Bautista y otros Pastores mas. El Pastor Pentecostal al cual tu escucharas, se llama Rafael Gallardo. Haz un clic alli abajo para ver el programa que solo dura media hora:


En caso de que tengas preguntas respecto al Tema que se trata en esta seccion del Foro, sera un gusto de mi parte intentar dar siempre una respuesta biblica. Saludos en Cristo.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
 
Saludos y bendiciones para todos.

Puedo entender que las personas puedan disputar las palabras de la Biblia a su antojo, pero en el alma donde ha llegado el ansia de conocer a Dios, las palabras de la Biblia crean nueva vida en él. " Habiendo nacido... por la palabra de Dios" (1 Ped. 1:23)
 
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Actualizando y recordando....Ocasión y propósito de la carta de Pablo a los Gálatas.

Los legalistas, llamados judaizantes, enseñaban que algunas leyes del Antiguo Testamento eran aún obligatorias para los cristianos. Argumentaban que las promesas de Dios alcanzaban solo a los judios, y que los gentiles debian circuncidarse para poder experimentar plenamente la salvación. No negaban que era necesario creer en Jesús, pero insistian en que no era suficiente. Habia que añadir a la fe la Ley.

Pablo reaccionó vehementemente contra esta propaganda de los judaizantes. Por eso cuando Pedro vino de Antioquia dijo lo siguiente. Galatas : 2: 11-16

"le resistí cara a cara, porque era de condenar. Pues antes que viniesen algunos de parte de Jacobo, comía con los gentiles; pero después que vinieron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la circuncisión. Y en su simulación participaban también los otros judíos, de tal manera que aun Bernabé fue también arrastrado por la hipocresía de ellos. Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar? Nosotros, judíos de nacimiento, y no pecadores de entre los gentiles, sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado".

Los judaizantes no son tan inocentes como nos quieren hacer creer.

Bendiciones para todos.
 
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MI RESPUESTA AL FORISTA E.LAND:

Lamentablemente, cuando tu escribes NO ERES BIEN ESPECIFICO EN LO QUE MENCIONAS. Si te estas refiriendo a LA LEY que se le dio a Israel en el monte Sinai, los unicos que estan ordenados por Jehova a guardar esa LEY, son los israelitas que pertenecen a la nacion de Israel, a la cual se le dio esa LEY.

Pero los gentiles que hemos creido en Cristo y los judios e israelitas que tambien han creido en Cristo, TENEMOS OTRA LEY, la cual 2 veces es llamada "LA LEY DE CRISTO" por el apostol Pablo, en los siguientes textos biblicos: 1 Corintios 9: 21 y Galatas 6: 2. Y juntamente con llamarla "LA LEY DE CRISTO", el apostol Pablo tambien se refiere a esa "LEY DE CRISTO" como una "LEY DE DIOS" (1 Corintios 9: 21). Esto quiere decir que los que creemos en Cristo podemos tambien referirnos a la "LEY DE CRISTO" como la "LEY DE DIOS", sin que por eso estemos ensenando de que estamos hablando de la LEY que Israel recibio en el monte Sinai.

La respuesta que ya te habia dado previamente se halla en mi Post # 40.401 de la Pagina 2021 y tiene fecha 25 de Abril del 2025.

Yo jamas he dicho alguna vez que los cristianos debemos guardar LA LEY DE MOISES, la cual fue la LEY que Jehova le entrego a Moises, para que se la diese a la nacion de Israel.

Tambien debe anadirse que Santiago enseno a cumplir "LA LEY REAL" (Santiago 2: 8), la cual tambien habia sido ensenada en Levitico 19: 18, y el apostol Pablo tambien enseno a cumplir "LA LEY REAL" que ordena: "AMARAS A TU PROJIMO COMO A TI MISMO" (Romanos 13: 10 y Levitico 19: 18), pero eso no significo que Santiago o el apostol Pablo ordenaron a los creyentes en Cristo a cumplir TODA LA LEY DE MOISES O TODA LA LEY QUE SE LE DIO A ISRAEL EN EL MONTE SINAI.

Ademas, tambien a los creyentes en Cristo se les pidio que cumplieran ciertos mandamientos especificos que habian sido dados en la Ley de Moises, sin que ello significara que debian cumplir TODA LA LEY QUE SE HABIA DADO A ISRAEL EN EL SINAI, y tales mandamientos especificos se hallan en Hechos 15: 28 al 31.
Solo hay que recordar que tú vienes de una secta que cuya doctrina se basa en guardar la ley supuestamente no para justificación.

Dices haber dejado la secta, pero la doctrina permanece en ti.

Y de esta manera lo manifiestas:


Por lo tanto, no se trata de GUARDAR LOS MANDAMIENTOS DE LA LEY para ser salvos, sino que se trata de GUARDAR LOS MANDAMIENTOS DE LA LEY para mostrar nuestro amor por nuestro Salvador.
Y no salgas conque está hablando de otros mandamientos que no sean los de Moisés, porque en tu conclusión confirmas que estás hablando de la ley de Moisés.

CONCLUSION:
La OBEDIENCIA a los mandamientos de Dios, NOS SANTIFICA porque hacemos lo que es bueno y santo ante los ojos de Dios, pero NUESTRA SANTIFICACION jamas podria salvarnos, porque entonces Jesus no habria necesitado morir por nosotros, PUES SERIAMOS SALVOS POR NUESTRAS PROPIAS BUENAS OBRAS DE OBEDECER LOS MANDAMIENTOS DE LA LEY DE DIOS. Y ESA ES LA RAZON DE POR QUE LA SALVACION ES UNICAMENTE POR FE, POR CREER EN JESUS COMO EL UNICO QUE PUEDE SALVAR, Y QUE NOS SALVA POR LA GRACIA QUE EL DA A QUIENES AUN SOMOS SIERVOS INUTILES Y PECADORES (Lucas 17: 10).

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Dices que la obediencia la ley de Moisés nos santifica.

La biblia dice otra cosa muy diferente a lo que tú dices:

10:10 En esa voluntad somos santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una vez para siempre. Hebreos.

1:30 Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención.

Así que no es cierto lo que dices, que la obediencia a la ley nos santifica. es Cristo nuestra santificación.

Y se nota que haces lo que hacen los judaizantes agregas a la fe las obras de la ley.


MI RESPUESTA AL FORISTA E.LAND:

La Palabra de Dios habla de EL VERBO y dice que "EL VERBO ERA DIOS" (Juan 1: 1). Y luego anade: "Y aquel VERBO fue hecho carne, y habito entre nosotros" (Juan 1: 14).

Claramente, la Palabra de Dios (y esta no es mi opinion personal) nos revela que "AQUEL VERBO FUE HECHO CARNE", esto es, carne humana, en el vientre de una mujer humana, llamada Maria, por lo cual fue tambien llamado HIJO DEL HOMBRE, porque de esa manera fue hijo carnal de Maria, alimentandose de la sangre que corria en las venas de Maria, de la leche materna que tuvo Maria y participando de los nutrientes que Maria ingeria cuando bebia y comia. EL VERBO, en carne humana, recibio el nombre de Jesus, "ESTANDO EN LA CONDICION DE HOMBRE" (Filipenses 2: 8), y Pablo tambien nos revelo que Dios envio a su Hijo, "NACIDO DE MUJER Y NACIDO BAJO LA LEY" DADA EN EL SINAI (Galatas 4: 4).

He dicho YO que DIOS ES JUDIO ? NO LO HE DICHO JAMAS !!!!! Pero si tu crees que YO hice un aporte a este Tema del Foro DICIENDO QUE DIOS ES JUDIO, TRAELO ACA Y POSTEALO, CON SU NUMERO Y SU PAGINA.


Yo siempre he escrito LO QUE ESTA ESCRITO EN LA PALABRA DE DIOS. ME LIMITO A DECIR UNICAMENTE LO QUE LA PALABRA DE DIOS DICE Y NO HAGO ESPECULACIONES PROPIAS DE MI PROPIA MENTE.

Y si YO jamas he escrito de que DIOS ES JUDIO, por que dices TU que YO he dicho que DIOS ES JUDIO ? ESO NO ES VERDAD Y NO PUEDES PROBARLO TRAYENDO AL FORO ESAS SUPUESTAS PALABRAS DICHAS POR MI PERSONA.

Cuando dices que Cristo nació bajo la ley, implícitamente dices que Dios es judío. Solo que tu no entiendes ni tus propias afirmaciones.

La palabra de Dios dice que los que nacen bajo la ley, nacen según la carne. Y tú dices que Cristo nació bajo la ley según la carne. Los que nacen bajo la ley, nacen carnales vendidos al pecado, la ley da hijos para esclavitud.

4:22 Porque está escrito que Abraham tuvo dos hijos; uno de la esclava, el otro de la libre.
4:23 Pero el de la esclava nació según la carne; más el de la libre, por la promesa.
4:24 Lo cual es una alegoría, pues estas mujeres son los dos pactos; el uno proviene del monte Sinaí, el cual da hijos para esclavitud; éste es Agar.
4:25 Porque Agar es el monte Sinaí en Arabia, y corresponde a la Jerusalén actual, pues ésta, junto con sus hijos, está en esclavitud.
4:26 Mas la Jerusalén de arriba, la cual es madre de todos nosotros, es libre.

Pero dudo mucho que sepas que es nacer según la carne y que es nacer por la promesa.

Porque cuando el apóstol dice:

4:4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley.

Tú le agregas con una gran ignorancia, que se refiere a que nació bajo la ley de Moisés.

Si nació como dices bajo la ley de Moisés, nació según la carne, es decir nació de un hombre y una mujer. Nació judío 100%, está afirmación dice que no es Hijo de Dios es hijo de José. Y todavía no viene el Cristo que nace por la promesa.

Cristo nació por la promesa, nació de una virgen sin la intervención de un varón.

1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
1:33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.
1:34 Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón.
1:35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.

Así fue Dios manifestado en carne. Es nacido por la promesa, y nacido libre.

Dios preparó un cuerpo para venir a participar de sangre y carne. Es Dios manifestado en carne.

Pero tú dices que nació bajo la ley, los que nacen bajo la ley nacen de forma diferente, nacen según la carne, es decir de hombre y mujer, es por eso que yo digo, que tú dices que Dios es judío. Pero no entiendes ni lo que tú dices, ni lo que yo digo.


MI RESPUESTA AL FORISTA E.LAND:

La Biblia ensena que Dios, que "FUE MANIFESTADO EN CARNE", fue tambien "JUSTIFICADO EN EL ESPIRITU" (1 Timoteo 3: 16), lo cual previamente ya te lo explique en mis Posteos previos.


La razon de por que Jesus fue "JUSTIFICADO EN EL ESPIRITU" se debio a que, ademas de obedecer perfectamente la LEY que se le dio a Israel en el Sinai, JESUS TAMBIEN OBEDECIO PERFECTAMENTE TODOS LOS MANDAMIENTOS DADOS POR SU PADRE, RESPECTO A LO QUE DEBIA HACER COMO EL CRISTO DE ISRAEL. HE AQUI LAS PALABRAS DE JESUS: "Porque yo no he hablado por mi propia cuenta; el Padre que me envio, EL ME DIO MANDAMIENTO de lo que he de decir, y de lo que he de hablar" (Juan 12: 49).

Y como Jesus guardo tambien todo el mandamiento de su Padre, lo cual no fue un mandamiento que se le dio a la nacion de Israel, SINO SOLAMENTE A JESUS, FUE DE ESA MANERA COMO JESUS FUE JUSTIFICADO EN EL ESPIRITU SANTO, PORQUE JESUS TAMBIEN CUMPLIO PERFECTAMENTE EL MANDAMIENTO QUE SU PADRE LE DIO, ADEMAS DE CUMPLIR LA LEY DADA EN EL SINAI, PORQUE HABIA NACIDO PARA ESTAR BAJO ESA LEY (Galatas 4: 4), PARA PODER REDIMIR TAMBIEN "A LOS QUE ESTABAN BAJO LA LEY" DEL SINAI (Galatas 4: 5).

Estoy seguro que la hna. Manhattan dio un LIKE debido a que mi comentario estaba estrictamente basado en la ensenanza de la Palabra de Dios, COMO SIEMPRE ME CUIDO DE HACER.

NOTA FINAL: No soy un Adventista del Septimo Dia, no soy un judaizante y no me averguenzo de ensenar estrictamente la Santa Palabra de Dios.

Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
¿y cómo fue que obedeció la ley dada en Sinaí si esa ley no es de fe?

¿Vivió una vida sin fe y una vida de fe simultáneamente?

¿Cómo se hace eso Patricio? ¿vivió esclavo y libre a la vez?

¿Cómo fue que redimió si según tú nació en esclavitud?

¿Ganó una justicia por su propio esfuerzo y una justicia por la obediencia al Espíritu, justificado por la ley y justificado en el Espíritu?

¿ganó la vida que da la ley por su obediencia perfecta a la ley y a la vez ganó la vida por la obediencia al Espíritu?

¿Quién lo resucitó y le dio vida, la ley o el Espíritu de vida?

¿nació de hombre y mujer como nacen los que nacen bajo la ley, y nació de una virgen que no conocía varón por la promesa a la vez?

Yo quisiera saber en donde dice eso la palabra de Dios.

Tantos años leyendo la ley y todavía no la entiendes.

Y si no entiendes la ley, no creo que entiendas la gracia.
 
Y si no entiendes la ley, no creo que entiendas la gracia.
Y la gracia no se entiende, se recibe.

Todo aquel que la acepta profesando su fe termina dándose cuenta de que es un "escudo protector" contra el pecado incomparable a cualquier otra ley, doctrina o regulación.

¿De qué sirve saberse de memoria todas las normas si luego desprecias, odias y vives en el rencor? ni millones de leyes podrán dictar a tu corazón lo contrario de lo que sientes, la Gracia viene como don gratuito que el pecador arrepentido de corazón pide ante su incapacidad frente al pecado.

Creo que toda persona que de corazón se haya humillado ante Dios (en el buen sentido), ha recibido esa maravillosa Gracia y la experimenta como algo real y vivo, no un legalismo incapaz de dar vida, si acaso muerte.
 
MI RESPUESTA AL FORISTA LEON-EL:
Jamas LA GRACIA ha sido concedida al hombre por guardar la Ley, porque "POR LAS OBRAS DE LA LEY NINGUN SER HUMANO SERA JUSTIFICADO DELANTE DE EL" (Romanos 3: 20).

El sacrificio del animal era LA "EXPIACION POR EL PECADO DE AQUEL QUE LO COMETIO, Y SERA PERDONADO" (Levitico 5: 10). Por lo tanto, si el pecador era "PERDONADO", ESE PERDON ERA UNA GRACIA INMERECIDA; EL PERDON MISMO ERA UN DON DE DIOS QUE ESE PECADOR NO SE MERECIA. LA "EXPIACION" ERA EL UNICO MEDIO POR EL CUAL PODIA OBTENER PERDON, PORQUE ERA LA FIGURA O ILUSTRACION DE LA EXPIACION DE JESUS: "ESTO ES MI CUERPO ... ESTO ES MI SANGRE ... QUE POR MUCHOS ES DERRAMADA PARA REMISION DE LOS PECADOS" (Mateo 26: 26 al 28).

Es completamente FALSO lo que tu dices de que EL PERDON era una cosa diferente a LA GRACIA, porque EL PERDON que Dios concede ES GRACIA INMERECIDA. Pero tu tratas de decirnos que LA OBEDIENCIA A LA LEY es una GRACIA, lo cual es completamente FALSO.

Los sacrificios eran EXPIACIONES POR EL PECADO y, consecuentemente, se hacian PARA PERDONAR AL PECADOR y no solamente servian para acercarlo a Dios (Levitico 5: 10).
Por supuesto que por practicar la Ley se recibe gracia. Sin embargo, como te gusta mezclar las cosas (pues has recibido ese adoctrinamiento y no me quieres escuchar), ahora igualas gracia a justificación.

La Ley nos dice que el creyente le irá bien por las obras que haga de la Ley:

1R 2:4: "a fin de que YHVH cumpla su palabra que habló acerca de mí, diciendo: Si tus hijos guardan sus caminos andando delante de mí con fidelidad, con todo su corazón y con toda su alma, jamás te faltará varón sobre el trono de Israel."

Y como David y sus hijos lo lograron, recibió GRACIA:

Hch 2:36: "Sepa, pues, con certidumbre toda la casa de Israel, que a este JESÚS, a quien vosotros crucificasteis, DIOS lo hizo Señor y CRISTO."

Toda la liturgia del sacrificio animal está contemplado en la Ley. La práctica de la Ley ofrecía expiación por el pecado como sombra del Cordero que libera el pecado del mundo. Pero, Quien perdona es DIOS:

Is 43:25: "Yo, yo soy el que borro tus rebeliones por amor de mí mismo, y no me acordaré de tus pecados."

El perdón es Olvidar la rebelión. La Gracia es favor al que no merece favor.

La obediencia de la Ley es una gracia PORQUE seguir lo que se estipuló traía expiación por los pecados.
MI RESPUESTA AL FORISTA LEON-EL:
"Escrito esta: MALDITO todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la Ley, para hacerlas" (Galatas 3: 10). CRISTO LO PUDO HACER. PERO SI TU NO LO PUEDES HACER, ERES UN MALDITO.
No. Gálatas 3:10 se refiere a este verso:

Dt 27:26: "¡Maldito el que no persevere en las palabras de esta ley para cumplirlas! Y todo el pueblo dirá: ¡Amén!"

Y el Pueblo dijo: ¡Amén!
Por consiguiente, no eres parte del Pueblo.
MI RESPUESTA AL FORISTA LEON-EL:
Yo no soy, ni he sido jamas, Pastor de alguien o de alguna Iglesia. No tengo Diploma de Pastor porque jamas he pisado nunca un Seminario de Teologia para estudiar y ser Pastor. Los que recogen el diezmo toman lo que les conviene del Antiguo Pacto, PERO SON MALDITOS PORQUE NO PERMANECEN "EN TODAS LAS COSAS ESCRITAS EN EL LIBRO DE LA LEY, PARA HACERLAS" (Galatas 3: 10).
Nunca dije que fueses un "pastor". En definitiva, los pastores no existen.

Los que recibieron la ORDEN de recoger los diezmos, no son malditos por recogerlos, sino por NO RECOGERLOS.
MI RESPUESTA AL FORISTA LEON-EL:
Pues busca la tribu que te pertenezca para que puedas hacer tus sacrificios de animales Y ASI GUARDA LA LEY Y LO QUE DIOS TE HA MANDADO EN EL PACTO DEL SINAI.

Respecto a la circuncision EN LA CARNE, "SI OS CIRCUNCIDAIS, DE NADA OS APROVECHARA CRISTO" (Galatas 5: 2).

Pero si tu dices que NO DESECHAS la circuncision, Pablo dijo: "TESTIFICO A TODO HOMBRE QUE SE CIRCUNCIDA, QUE ESTA OBLIGADO A GUARDAR TODA LA LEY" (Galatas 5: 3).

Y respecto a los gentiles que DESECHAMOS la circuncision EN LA CARNE y que somos PERTURBADOS por sujetos como TU que nos critican por no hacerla en nuestros cuerpos, esto es lo que les decimos: "OJALA SE MUTILASEN LOS QUE OS PERTURBAN" (Galatas 5: 12). Por lo tanto, mi deseo tambien es el mismo deseo del apostol Pablo, esto es, que tambien TE MUTILES CORTANDOTE TUS 2 BOLAS Y TE HAGAS EUNUCO.
No es cuestión de tribu, sino de lugar.

Si Pablo admite que se debe seguir la Ley, hablando él durante su Evangelio de la Gracia, sobre circuncidar, entonces, obedezca la Ley quien se tenga que circuncidar.

Por consiguiente, no te perturbo a no ser por el HECHO que vas a desechar la Ley. Pues la Ley dice a ISRAEL:

Lv 12:3: "Y al octavo día será circuncidada la carne del prepucio de su hijo."

Si no te circuncidas no tienes parte del Reino.

Lc 1:59: "Y aconteció que al octavo día fueron a circuncidar al niño; y lo llamaban Zacarías, por el nombre de su padre."

Pues, quien predicó ese Evangelio del Reino fue un profeta circuncidado.
Pero, para tú comprender esto, tendrías que ser un eunuco:

Mt 19:12: "porque hay eunucos nacidos así del vientre de su madre, y hay eunucos que fueron hechos eunucos por los hombres, y hay eunucos que a sí mismos se hicieron eunucos por causa del reino de los Cielos. El que pueda aceptarlo, acéptelo."
Ese Pacto fue hecho por Dios conforme se lo dijo a Abraham: "EN CUANTO A TI, GUARDARAS MI PACTO, TU Y TU DESCENDENCIA DESPUES DE TI POR SUS GENERACIONES ... GUARDAREIS ENTRE MI Y VOSOTROS Y TU DESCENDENCIA DESPUES DE TI" (Genesis 17: 9 y 10).

YO SOY GENTIL Y MI DESCENDENCIA NO VIENE DE ABRAHAM, NI TAMPOCO HE SIDO UN ESCLAVO COMPRADO POR ABRAHAM O ALGUIEN DE SU DESCENDENCIA (Genesis 17: 12). Por lo tanto, ese Pacto no me concierne en absoluto. Dios no lo hizo conmigo, ni con mis padres gentiles.
Si eres gentil y tu no desciendes de Abraham, como has escrito, entonces no eres parte del Pueblo que DIOS escogió.
 
ahora igualas gracia a justificación
Viene a huevo una parábola del evangelio de Lucas:

Parábola del fariseo y el publicano​

9 A unos que confiaban en sí mismos como justos, y menospreciaban a los otros, dijo también esta parábola: 10 Dos hombres subieron al templo a orar: uno era fariseo, y el otro publicano. 11 El fariseo, puesto en pie, oraba consigo mismo de esta manera: Dios, te doy gracias porque no soy como los otros hombres, ladrones, injustos, adúlteros, ni aun como este publicano; 12 ayuno dos veces a la semana, doy diezmos de todo lo que gano. 13 Mas el publicano, estando lejos, no quería ni aun alzar los ojos al cielo, sino que se golpeaba el pecho, diciendo: Dios, sé propicio a mí, pecador. 14 Os digo que este descendió a su casa justificado antes que el otro; porque cualquiera que se enaltece, será humillado; y el que se humilla será enaltecido.
 
Viene a huevo una parábola del evangelio de Lucas:

Parábola del fariseo y el publicano​

9 A unos que confiaban en sí mismos como justos, y menospreciaban a los otros, dijo también esta parábola: 10 Dos hombres subieron al templo a orar: uno era fariseo, y el otro publicano. 11 El fariseo, puesto en pie, oraba consigo mismo de esta manera: Dios, te doy gracias porque no soy como los otros hombres, ladrones, injustos, adúlteros, ni aun como este publicano; 12 ayuno dos veces a la semana, doy diezmos de todo lo que gano. 13 Mas el publicano, estando lejos, no quería ni aun alzar los ojos al cielo, sino que se golpeaba el pecho, diciendo: Dios, sé propicio a mí, pecador. 14 Os digo que este descendió a su casa justificado antes que el otro; porque cualquiera que se enaltece, será humillado; y el que se humilla será enaltecido.

Lo que importa es entenderla adecuadamente.

Jesús habló a menudo de la cuestión de la justicia, rogando a todos los que le escuchaban que comprendieran su total incapacidad para ser justos como para alcanzar el reino de los cielos. Este conocimiento era esencial si querían entender su misión en la tierra, que era salvar a los pecadores, a aquellos que sabían que no podían salvarse a sí mismos. De ahí la parábola.

Dios ha prometido en su palabra aceptarnos, amarnos y hacernos revivir a través de Cristo." Yo soy la resurrección y la vida. El que cree en mí vivirá, aunque muera; y todo el que vive y cree en mí no morirá jamás." Juan 11:25-26 . Esto sin necesidad de ninguna obra por muy buena que nosotros, pecadores, podamos hacer....esta es la cuestión, y quien no lo entienda así tiene un problema.

Eso no quiere decir que los cristianos no hagamos el bien con los demás; porque esto es lo que dicen de nosotros, los verdaderamente perseguidos por fariseos tan legalistas ellos , que en su obcecación solo confían en lo buenos y bondadosos que son.

Sin comprender y algunos sin creer que por eso Dios envió a Jesús a morir en la cruz. Su muerte es la única "obra" capaz de limpiarnos y hacernos aceptables ante Él.
 
Dios ha prometido en su palabra aceptarnos, amarnos y hacernos revivir a través de Cristo." Yo soy la resurrección y la vida. El que cree en mí vivirá, aunque muera; y todo el que vive y cree en mí no morirá jamás." Juan 11:25-26 . Esto sin necesidad de ninguna obra por muy buena que nosotros, pecadores, podamos hacer....esta es la cuestión, y quien no lo entienda así tiene un problema.

Quienquiera que confíe en sus obras, aunque sea nada más que un poquito, descubrirá que esa poca confianza arruinará su alma. Un alma debe confiar sencilla y exclusivamente en el pacto de Dios, pues de lo contrario esa alma está muerta. (Gálatas 4:24)

Los legalistas esperan ser salvados por sus obras. Pero sin comprender que "el alma que pecare, esa morirá""Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos."

Algunos legalistas llegan con esta idea al tema..."tu suposición es falsa, yo hago buenas obras, y creo que Jesucristo es muy misericordioso, y aunque no soy exactamente perfecto, soy sincero, y yo creo que la obediencia sincera será aceptada en lugar de una obediencia perfecta" es lo que vienen a decir repetidamente, es posible que para convencerse así mismos. Y digo yo ¿que es la obediencia sincera?

Dejando a un lado la "sinceridad piadosa de muchos "; La verdad es que Cristo es el que nos dará suficientes buenas obras, Su Espíritu es el que produce en nosotros tanto el querer como el hacer, por su buena voluntad,( Filipenses 2:13 ); pero si alguien quiere alcanzar la santidad fuera de Cristo, se equivoca de forma lamentable.

Feliz fin de semana para todos llena de bendiciones.
 
Perdón... Toda la ley quedó atrás.
La ley no quedó atrás, es un error pensar eso... la ley está vigente, pues es La Palabra de Dios por medio del cual es santificado el creyente y por medio de ella obtener fe, sin fe no hay salvación, sin La Palabra no hay fe, así que la ley es imprescindible.
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Reacciones: León-El
A los cristianos tambien se nos critica si hablamos con claridad sobre quienes pnen su confianza en la obras de la ley. Pero es que "no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia." Y somos hijos de la promesa.
Los legalistas nunca lo van a entender Y van a seguir criticando y atacando a los cristianos nacidos de nuevo.
Un asunto son las obras de la ley otra es la Ley como Palabra de Dios imprecindible para la salvación.... si la ley no es Palabra de Dios ¿que es si salió de la Boca de Dios? ¿en qué ley de deleitaba David? ¿a qué ley se sometían los profetas antes del nacimiento de Jesús?
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Un asunto son las obras de la ley otra es la Ley como Palabra de Dios imprecindible para la salvación.... si la ley no es Palabra de Dios ¿que es si salió de la Boca de Dios? ¿en qué ley de deleitaba David? ¿a qué ley se sometían los profetas antes del nacimiento de Jesús?
¡Hola linda!

Vamos a ver estos asuntos
. 🙂
Un asunto son las obras de la ley
En sus cartas, el apóstol Pablo advirtió a los creyentes de las iglesias en Roma y Galacia que no pusieran su esperanza de salvación en las obras de la ley. A los cristianos de Roma, les dijo, "por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de Él" (Romanos 3:20). A los creyentes de Galacia: "sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo" (Gálatas 2:16)). Justificar es declarar justo.

otra es la Ley como Palabra de Dios imprecindible para la salvación.
Las "obras de la ley" son las acciones realizadas para cumplir la Ley Mosaica que se encuentra en los primeros cinco libros del Antiguo Testamento. Y estás no son suficientes para la salvación como vengo diciendo a lo largo de este tema. Ningún acto por parte de criaturas pecadoras puede resultar en que Dios las declare justas ante Sus ojos.

¿en qué ley de deleitaba David?

David se deleitaba en Dios y Dios en él.

¿a qué ley se sometían los profetas antes del nacimiento de Jesús?
Jesús habló de "la ley y los profetas" en múltiples ocasiones, como cuando enumeró los dos mandamientos más importantes (Mateo 22:40). En el Sermón del Monte, Jesús señaló Su perfección absoluta, diciendo: "No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir" (Mateo 5:17).

Gracias por los versículos que has compartido, es bueno recordarlos.

Muchas bendiciones.
 
En sus cartas, el apóstol Pablo advirtió a los creyentes de las iglesias en Roma y Galacia que no pusieran su esperanza de salvación en las obras de la ley. A los cristianos de Roma, les dijo, "por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de Él" (Romanos 3:20). A los creyentes de Galacia: "sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo" (Gálatas 2:16). Justificar es declarar justo.
Yo estuve dónde tu estás, donde están uds. Yo creí que con solo repetir una oración en que le pedía a Jesús entrar en mi corazón y me salvará yo era salva. Pero, gracias a Dios que me hizo inquieta, investigadora, pregunto mucho y me gusta dudar de todo lo que me sirven, o sea, que no como sin mirar primero bien lo que me están dando, me percaté que habían un gran mal entendido en todo esto, y que el único que podía aclarar todo era Dios mismo, más nadie, así que así hice, me safé de todas esas cosas que me habían provisto los maestros, todas esas hojas grabadas, esos manuales, libros, folletos, mis cuaderno de nota CD, DVD, etc etc... y le dije, solos tu y yo, solo tu y yo Señor contra todos, solos tu y yo contra toda mentira... quiero ser como los heroes de la fe, quiero ser como esos profetas a quien tu tanto amaste y quiero amarte igual o más que ellos... no sé si me escuchó o se río, o solo me observó... pero comencé a leer la Biblia desde genesis como quien busca una aguja en un pajal... como quien busca una perla en el oceano... esto me ha llevado toda la vida y si algo entendí es, que la salvación ni es gratis ni es instantanea, es más, entendí que nadie es salvo realmente, entendí que Adán nunca dejó de ser hijo de Dios, que ninguno de los que murieron en Cristo están salvos, se dirá que son salvos cuando estemos en las mansiones celestiales... eso entendí y las citas Biblicas están, las puedo poner poco a poco, pero toda La Escritura habla de la salvación como una esperanza, como un hecho de fe pero que aun no sucede, como un suceso confirmado por quién es El que lo promete, de manera que somos salvos por fe, pero a modo cronológico aún nadie es salvo...
Abraham estuvo caminando con Dios por más de 60 años antes de ser justificado... Si, pero la gente se ubica en el momento en el que Abraham tenía esa fe que hizo que Dios le justificara... pero no toman en cuenta los años que le llevó a Abraham alcanzar esa fe... ¿y como alcanzó Abraham esa fe? por medio de la Palabra de Dios, la ley que Dios le dio a Abraham, la ley, la Palabra de Dios produce fe y amor a Dios... ¿o diganme, cómo creen que alcanzó esa fe?
 
Las "obras de la ley" son las acciones realizadas para cumplir la Ley Mosaica que se encuentra en los primeros cinco libros del Antiguo Testamento. Y estás no son suficientes para la salvación como vengo diciendo a lo largo de este tema. Ningún acto por parte de criaturas pecadoras puede resultar en que Dios las declare justas ante Sus ojos.
La ley es Palabra de Dios y toda Palabra que sale de la boca de Dios es para vida. Eso es algo que todo el que quiere ser salvo debe aceptar y entender. Las leyes, los mandamientos, preceptos, estatutos, decretos, prohibiciones, maldiciones, bendiciones, todas esas Palabras que salieron de la boca de Dios y de los profetas son Palabra de Dios y todas debe ser consumidas, debe ser deleite para el creyentes, deben ser amadas y abrazadas... no debe desecharse ninguna... Eso es muy diferente a cumplir la ley. Deben ver la diferencia entre cumplir la ley y amar la ley y toda Palabra de Dios... los hombres que llegaron a ser profetas de Dios alcanzaron sabiduría porque las Palabras de Dios entraron en ellos y se convirtió en parte de ellos, aun de su carne, de sus huesos... todo su ser, toda su mente, su corazón, su alma estaba nutrida de La Palabra de Dios por eso ellos saltaron del monton y alcanzaron un nombre entre los grandes de Dios aun cuando el mundo los aborreció.
El que pelea contra la ley, contra La Palabra de Dios es peor que una bestia, es el más digno de conmiseración de todos los hombres, pues está peteando la fuente que Dios ha colocado ante todos para que tengamos vida y alcancemos la sabiduría... ¿por qué los judíos que amaban la ley entraron entre los discipulos de Jesús? porque a diferencia de los lideres religiosos ellos amaban las promesas y esperaban al Mesías y como todo judío ellos conocían la ley... Jesús nunca hubiese escogido a un ignorante de la ley o aun enemigo de La Palabra de Dios... jamás, porque ¿que tienen en su ser si la Palabra no habita abundantemente en Él? está vacío, está hueco... no sirve para nada, está muerto. Sin la Palabra de Dios todos estamos muertos, pues ella es vida, es el mismo Señor Jesús.
¿Qué son las obras de la ley entonces? La ley produce conocimiento del pecado, la ley redarguye, la ley instruye, la ley transforma, la ley hace sabio la sencillo, la ley da sagacidad, da inteligencia, da sabiduría... pero nada de eso te limpia del pecado, pero sin eso no sabrías que eres un pecador, así que la ley es buena, porque sin la ley no hay conocimiento del pecado ni de Dios que es Santo...
 
Yo estuve dónde tu estás, donde están uds. Yo creí que con solo repetir una oración en que le pedía a Jesús entrar en mi corazón y me salvará yo era salva.

¿Y leíste que los 24 ancianos repiten sin cesar la misma oración delante del Cordero y del Trono para siempre la 24 horas del dia?

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Allí cerquita de la oreja de DIOS debe ser más fastidioso todavía escuchar "lo mismo" todo el tiempo.

Lo que molesta a DIOS son las largas oraciones insistentes como tratando de convencer a DIOS con razones fatuas.
 
David se deleitaba en Dios y Dios en él.
Jesús habló de "la ley y los profetas" en múltiples ocasiones, como cuando enumeró los dos mandamientos más importantes (Mateo 22:40). En el Sermón del Monte, Jesús señaló Su perfección absoluta, diciendo: "No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir" (Mateo 5:17).
El cumplimiento de la ley es el amor, y no hay mayor amor que ese, que alguien de la vida por sus amigos. ¿cómo recibimos ese amor? por medio de Jesús, al ver el amor mostrado por nosotros, nuestro ser se hincha de amor por Él, y entonces cumplimos la ley como Él la cumplió y nos sobreponemos a la ley, al ser capaces de dar la vida para que otros sean salvos. Los que están en Cristo han superado la ley, ahora están sujetos a la ley del Espíritu que es superior a la ley, pero el que quiere ser superior debe primero amar la ley y toda Palabra de Dios. Tenemos el ejemplo de todos nuestros heroes, para alcanzar a Dios tuvieron que destruir al diablo por la fe y esa fe viene por el oír la Palabra de Dios, así que nadie deseche lo que Dios nos ha dado con tanta delicadeza y insistencia... todo lo que viene de Dios es perfecto y debe ser consumido con más hambre que la comida.
 
Yo estuve dónde tu estás, donde están uds. Yo creí que con solo repetir una oración en que le pedía a Jesús entrar en mi corazón y me salvará yo era salva. Pero, gracias a Dios que me hizo inquieta, investigadora, pregunto mucho y me gusta dudar de todo lo que me sirven, o sea, que no como sin mirar primero bien lo que me están dando, me percaté que habían un gran mal entendido en todo esto, y que el único que podía aclarar todo era Dios mismo, más nadie, así que así hice, me safé de todas esas cosas que me habían provisto los maestros, todas esas hojas grabadas, esos manuales, libros, folletos, mis cuaderno de nota CD, DVD, etc etc... y le dije, solos tu y yo, solo tu y yo Señor contra todos, solos tu y yo contra toda mentira... quiero ser como los heroes de la fe, quiero ser como esos profetas a quien tu tanto amaste y quiero amarte igual o más que ellos... no sé si me escuchó o se río, o solo me observó... pero comencé a leer la Biblia desde genesis como quien busca una aguja en un pajal... como quien busca una perla en el oceano... esto me ha llevado toda la vida y si algo entendí es, que la salvación ni es gratis ni es instantanea, es más, entendí que nadie es salvo realmente, entendí que Adán nunca dejó de ser hijo de Dios, que ninguno de los que murieron en Cristo están salvos, se dirá que son salvos cuando estemos en las mansiones celestiales... eso entendí y las citas Biblicas están, las puedo poner poco a poco, pero toda La Escritura habla de la salvación como una esperanza, como un hecho de fe pero que aun no sucede, como un suceso confirmado por quién es El que lo promete, de manera que somos salvos por fe, pero a modo cronológico aún nadie es salvo...
Abraham estuvo caminando con Dios por más de 60 años antes de ser justificado... Si, pero la gente se ubica en el momento en el que Abraham tenía esa fe que hizo que Dios le justificara... pero no toman en cuenta los años que le llevó a Abraham alcanzar esa fe... ¿y como alcanzó Abraham esa fe? por medio de la Palabra de Dios, la ley que Dios le dio a Abraham, la ley, la Palabra de Dios produce fe y amor a Dios... ¿o diganme, cómo creen que alcanzó esa fe?

Dos te guarde.
 
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