La salvación se pierde??

La Ardilla dijo:
Creo que a muchos no se les da bien discernir que es la muerte real; la muerte del cuerpo solo es una técnica de escape para salir del mundo. La verdadera muerte es otra cosa. Lo que muere es el alma y cuando está muerta, dios es tan misericordioso que la puede resucitar. Cuando el muerto clama pidiendo ayuda dios se la da. Pero para saber eso uno ha de haber estado muerto, o moribundo, o agonizante, en coma, o como se le quiera llamar. La vida física es una metáfora maravillosa que conviene discernir. La mayoría de los muertos mueren de desesperación, y de ignorancia; el que pueda entender que entienda.
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Sin duda. El muerto clama, Dios responde y el muerto se arrepiente, cree... y vive.

Amor,
Ibero
 
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De otra manera
padecerle hubiera sido necesario
muchas veces
desde el principio del mundo;
pero ahora,
en la consumación de los siglos,
se presentó una vez para siempre
por el sacrificio de sí mismo
para quitar de en medio el pecado.
Y de la manera que está establecido
para los hombres
que mueran una sola vez,
y después de esto el juicio,
así también Cristo fue ofrecido
una sola vez para llevar
los pecados de muchos;
y aparecerá por segunda vez,
sin relación con el pecado,
para salvar a los que le esperan.

Hebreos 9:26-28 RVR1960

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Bart dijo:





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De otra manera

padecerle hubiera sido necesario

muchas veces

desde el principio del mundo;

pero ahora,

en la consumación de los siglos,

se presentó una vez para siempre

por el sacrificio de sí mismo

para quitar de en medio el pecado.

Y de la manera que está establecido

para los hombres

que mueran una sola vez,

y después de esto el juicio,

así también Cristo fue ofrecido

una sola vez para llevar

los pecados de muchos;

y aparecerá por segunda vez,

sin relación con el pecado,

para salvar a los que le esperan.



Hebreos 9:26-28 RVR1960







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El perdón de dios seria cosa de risa si él permitiera que el perdonado siga cometiendo maldades, vale que le perdone las pequeñas cosas, pero cuando se trata de crímenes que causan horribles sufrimientos a sus hermanos y hermanas humanos, no creo que eso quede impune. Los errores, por pura ignorancia, las pequeñeces puede, incluso un homicidio involuntario, tal vez, pero matar y violar, saquera y destruir lo que es de otros, con intención de dañar, eso dudo que lo perdone, no al que ya perdonó una vez; aunque me cuesta creer que alguien que se ha arrepentido y ha entrado en el reino de dios quiera salirse de él.
 


https://www.facebook.com/100002154902282/posts/9400898153325255


Porque la palabra de la cruz
es locura a los que se pierden;
pero a los que se salvan,
esto es, a nosotros,
es poder de Dios.
Pues está escrito:
Destruiré la sabiduría de los sabios,
Y desecharé el entendimiento
de los entendidos.
¿Dónde está el sabio?
¿Dónde está el escriba?
¿Dónde está el disputador de este siglo?
¿No ha enloquecido Dios
la sabiduría del mundo?
Pues ya que en la sabiduría de Dios,
el mundo no conoció a Dios
mediante la sabiduría,
agradó a Dios salvar a los creyentes
por la locura de la predicación.


1 Corintios 1:18-21 RVR1960


Alumbrando los ojos
de vuestro entendimiento,
para que sepáis
cuál es la esperanza
de su herencia en los santos,
y cuál la supereminente
grandeza de su poder
para con nosotros
los que creemos,
según la operación
del poder de su fuerza,
la cual operó en Cristo,
resucitándole de los muertos
y sentándole a su diestra
en los lugares celestiales.


Efesios 1:18-‬20 RVR1960

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La Ardilla dijo:
El perdón de dios seria cosa de risa si él permitiera que el perdonado siga cometiendo maldades, vale que le perdone las pequeñas cosas, pero cuando se trata de crímenes que causan horribles sufrimientos a sus hermanos y hermanas humanos, no creo que eso quede impune. Los errores, por pura ignorancia, las pequeñeces puede, incluso un homicidio involuntario, tal vez, pero matar y violar, saquera y destruir lo que es de otros, con intención de dañar, eso dudo que lo perdone, no al que ya perdonó una vez; aunque me cuesta creer que alguien que se ha arrepentido y ha entrado en el reino de dios quiera salirse de él.
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Venid luego, dice Jehová,
y estemos a cuenta:
si vuestros pecados fueren
como la grana,
como la nieve serán emblanquecidos;
si fueren rojos como el carmesí,
vendrán a ser como blanca lana.

Isaías 1:18 RVR1960

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https://www.facebook.com/100002154902282/posts/9360666477348423


Bendito sea el Dios y Padre
de nuestro Señor Jesucristo,
que nos bendijo
con toda bendición espiritual
en los lugares celestiales en Cristo,
según nos escogió en él
antes de la fundación del mundo,
para que fuésemos santos
y sin mancha delante de él,
en amor habiéndonos predestinado
para ser adoptados hijos suyos
por medio de Jesucristo,
según el puro afecto de su voluntad,
para alabanza de la gloria de su gracia,
con la cual nos hizo aceptos en el Amado,
en quien tenemos redención por su sangre,
el perdón de pecados
según las riquezas de su gracia,
que hizo sobreabundar
para con nosotros
en toda sabiduría e inteligencia,
dándonos a conocer
el misterio de su voluntad,
según su beneplácito,
el cual se había propuesto en sí mismo,
de reunir todas las cosas en Cristo,
en la dispensación del cumplimiento
de los tiempos,
así las que están en los cielos,
como las que están en la tierra.
En él asimismo tuvimos herencia,
habiendo sido predestinados
conforme al propósito del que hace
todas las cosas según
el designio de su voluntad,
a fin de que seamos
para alabanza de su gloria,
nosotros los que primeramente
esperábamos en Cristo.
En él también vosotros,
habiendo oído la palabra de verdad,
el evangelio de vuestra salvación,
y habiendo creído en él,
fuisteis sellados con el Espíritu Santo
de la promesa,
que es las arras de nuestra herencia
hasta la redención de la posesión adquirida,
para alabanza de su gloria.


Efesios 1:3-14 RVR1960

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¿Cómo interpretará el calvinista aquello de "ESFORZAOS por entrar por la puerta angosta" (Lc 13:24)? ¿Estaría Lucas también beodo como dicen que estaba Pedro en el Pórtico de Salomón cuando dijo a los jerosolimitanos aquello de "arrepentíos"? O beodo, o inspirado por el Diablo, claro... porque si Pedro no estaba "inspirado" cuando dio aquel discurso, entonces era él o el diablo quien hablaba.

La duda me corroe...

¿Y cómo interpretan los calvinistas la parábola del Sembrador?
¿O cómo intepretan Lucas 13:34?

¿Hola?

Amor,
Ibero
 
Miniyo dijo:
¿Quién es el Verdadero ISRAEL?
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Pura usurpación y soberbia humana este "documental", que trata de selección y nada de "salvación". Osea, está fuera de tema.

En primer lugar, anda confundiendo identidades de principio a fin. Israelitas no son judíos. Los 7 000, que no doblaron rodilla, no eran judíos. Eran israelitas.

El hombre hace acepción de personas acusando la actual Jerusalén como "la capital gay del mundo" sin esclarecer quiénes le llaman así.

Leyó la ESCRITURA y no entendió lo que leyó. DIOS injerta a los gentiles en un olivo NATURAL, en su GRACIA, para que se alimenten de SAVIA, de esa Raíz que brota, tanto para la rama NATURAL y, luego, para los INJERTADOS. Y pide A LOS INJERTADOS que no se jacten: osea, NO "usurpen" al VERDADERO ISRAEL.

Y lo peor: no respondió tu pregunta, mal pegada por cierto, pues este documental no trata acerca de los descendientes de Jacob, el olivo NATURAL, sino de los gentiles, de los INJERTADOS.
 
IBERO dijo:
¿Cómo interpretará el calvinista aquello de "ESFORZAOS por entrar por la puerta angosta" (Lc 13:24)? ¿Estaría Lucas también beodo como dicen que estaba Pedro en el Pórtico de Salomón cuando dijo a los jerosolimitanos aquello de "arrepentíos"? O beodo, o inspirado por el Diablo, claro... porque si Pedro no estaba "inspirado" cuando dio aquel discurso, entonces era él o el diablo quien hablaba.

La duda me corroe...

¿Y cómo interpretan los calvinistas la parábola del Sembrador?
¿O cómo intepretan Lucas 13:34?

¿Hola?

Amor,
Ibero
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LOS ELEGIDOS SON LA BUENA TIERRA.




Por eso les hablo por parábolas:
porque viendo no ven,
y oyendo no oyen, ni entienden.
De manera que se cumple en ellos
la profecía de Isaías, que dijo:
De oído oiréis, y no entenderéis;
Y viendo veréis, y no percibiréis.
Porque el corazón de este pueblo
se ha engrosado,
Y con los oídos oyen pesadamente,
Y han cerrado sus ojos;
Para que no vean con los ojos,
Y oigan con los oídos,
Y con el corazón entiendan,
Y se conviertan, Y yo los sane.
Pero bienaventurados vuestros ojos,
porque ven; y vuestros oídos, porque oyen.


S. Mateo 13:13-16 RVR1960


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Última edición:
Bart dijo:





LOS ELEGIDOS SON LA BUENA TIERRA.












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Si los elegidos en la tómbola divina calvinista son "la buena tierra", ¿a qué esforzarse por entrar por la puerta estrecha?

¿Hola?

Amor.
Ibero
 
IBERO dijo:

Si los elegidos en la tómbola divina calvinista son "la buena tierra", ¿a qué esforzarse por entrar por la puerta estrecha?

¿Hola?

Amor.
Ibero
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Dios está obrando entre ustedes.
Él despierta en ustedes el deseo
de hacer lo que a él le agrada
y les da el poder para hacerlo.

Filipenses 2:13 PDT

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Bart dijo:
Dios está obrando entre ustedes.

Él despierta en ustedes el deseo

de hacer lo que a él le agrada

y les da el poder para hacerlo.



Filipenses 2:13 PDT

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Porque DIOS, según su designio, es el que está energizando en vosotros, no sólo el querer, sino también el energizado hacer.
Filipenses 2:13 RV1960 Textual 4º Ed.

Te lo voy a explicar paso a paso otra vez en una versión que no se inventa la mitad de lo que Pablo está diciendo, como hace la tuya. Tenemos un querer (una voluntad). Dios llena NUESTRO QUERER de energía. Es decir, lo sustenta. También tenemos un "hacer" (esté dice que YA ESTÁ pre-energizado por Dios), pero aún así Él tiene que energizarlo de continuo. El "querer" simplemente Él lo energiza "sobre la marcha". El "hacer" tiene una base previa de "poder de Dios", pero, aún así, Dios debe sustentarlo "hoy y ahora".

Eso es lo que dice Pablo, muy lejos de lo que predica esta versión falsa y mentirosa que acabas de pegar. Dios no despierta ningún deseo. Lo que hace es potenciar mi deseo (siempre que sea según Su voluntad). Dios hace lo mismo con los malos. Potencia su deseo para que se destruyan:

Y como no tuvieron a bien reconocer a DIOS (su voluntad era mala), DIOS los entregó a una mente reprobada (Dios sustentó su elección), para hacer lo que es impropio. Atestados de toda injusticia, perversidad, avaricia, maldad; colmados de envidia, homicidio, contienda, engaño, malignidad...
Rom 1:28-29 RV1960 Textual 4º Ed. (paréntesis míos).

¿Ves? La palabra de Dios se sustenta en la palabra de Dios.

Vuelves a predicar que Dios se esfuerza por mí. Predicáis lo mismo en cuanto a la fe y el arrepentimiento. El calvinista no se arrepiente ni cree... espera una especie de "regalo venido del cielo" (el ticket premiado de la lotería), una "cosa" que sólo ellos comprenden... y esa "cosa" empezar a creer y arrepentirse por ellos y en ellos. Es una especie de "algo" que cree y se arrepiente dentro de ellos.

Ellos ni se arrepienten ni creen "porque están muertos y un muerto no cree ni se arrepiente".

Amor,
Ibero
 
Ricardo dijo:
-La salvación no es una moneda que Dios nos da, y que de perderla -como la dracma de la mujer-, debemos buscarla con diligencia hasta recuperarla. Más bien somos como la oveja perdida; fuimos buscados y encontrados. Puestos sobre los hombros de nuestro Salvador, nos sentimos seguros, y nos contagia el gozo de la salvación, pues nadie nos arrebatará de su mano (Jn 10:28).
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Ricardo, he leído tu comentario, y me gustaría matizar un detalle en cuanto a la salvación, aunque tengamos fe en el sacrificio redentor de Jesús, podemos ser borrados del Libro de la vida. Actualmente, muchos cristianos están escritos en ese Libro, pero indeleblemente, como sabes de sobra Ricardo cuando pasemos la prueba final de los mil años, entonces estaremos escritos permanentemente en ese Libro. Eso sí, me refiero a los que tienen esperanza de vivir para siempre en la tierra, otra cosa es los que tienen esperanza celestial, ya hay arriba muchos, pero todavía queda un resto en la tierra como creo que sabes, pero eso es otro comentario. SALUDOS
 


https://www.facebook.com/100080923004384/posts/668799575827470


Mas por él estáis vosotros
en Cristo Jesús,
el cual nos ha sido hecho
por Dios sabiduría, justificación,
santificación y redención;
para que, como está escrito:
El que se gloría,
gloríese en el Señor.

1 Corintios 1:30-31 RVR1960


Porque por gracia sois salvos
por medio de la fe;
y esto no de vosotros,
pues es don de Dios;
no por obras,
para que nadie se gloríe.

Efesios 2:8-9 RVR1960

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¡NO TE LO PIERDAS!



Jesús les respondió:
De cierto, de cierto os digo,
que todo aquel que hace pecado,
esclavo es del pecado.
Y el esclavo no queda
en la casa para siempre;
el hijo sí queda para siempre.
Así que, si el Hijo os libertare,
seréis verdaderamente libres.

S. Juan 8:34-36 RVR1960

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IBERO dijo:
Porque DIOS, según su designio, es el que está energizando en vosotros, no sólo el querer, sino también el energizado hacer.
Filipenses 2:13 RV1960 Textual 4º Ed.

Te lo voy a explicar paso a paso otra vez en una versión que no se inventa la mitad de lo que Pablo está diciendo, como hace la tuya. Tenemos un querer (una voluntad). Dios llena NUESTRO QUERER de energía. Es decir, lo sustenta. También tenemos un "hacer" (esté dice que YA ESTÁ pre-energizado por Dios), pero aún así Él tiene que energizarlo de continuo. El "querer" simplemente Él lo energiza "sobre la marcha". El "hacer" tiene una base previa de "poder de Dios", pero, aún así, Dios debe sustentarlo "hoy y ahora".

Eso es lo que dice Pablo, muy lejos de lo que predica esta versión falsa y mentirosa que acabas de pegar. Dios no despierta ningún deseo. Lo que hace es potenciar mi deseo (siempre que sea según Su voluntad). Dios hace lo mismo con los malos. Potencia su deseo para que se destruyan:

Y como no tuvieron a bien reconocer a DIOS (su voluntad era mala), DIOS los entregó a una mente reprobada (Dios sustentó su elección), para hacer lo que es impropio. Atestados de toda injusticia, perversidad, avaricia, maldad; colmados de envidia, homicidio, contienda, engaño, malignidad...
Rom 1:28-29 RV1960 Textual 4º Ed. (paréntesis míos).

¿Ves? La palabra de Dios se sustenta en la palabra de Dios.

Vuelves a predicar que Dios se esfuerza por mí. Predicáis lo mismo en cuanto a la fe y el arrepentimiento. El calvinista no se arrepiente ni cree... espera una especie de "regalo venido del cielo" (el ticket premiado de la lotería), una "cosa" que sólo ellos comprenden... y esa "cosa" empezar a creer y arrepentirse por ellos y en ellos. Es una especie de "algo" que cree y se arrepiente dentro de ellos.

Ellos ni se arrepienten ni creen "porque están muertos y un muerto no cree ni se arrepiente".

Amor,
Ibero
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No creo en religiones y sectas; y no me interesan; por cierto, Jesús era laico. En la quita revelación se nos ha dicho que Jesús era laico. Empresario, liberal y laico.

"La palabra de dios se sustenta en la palabra de dios", sí, claro que sí. Pero hay que discernir que palabra es y cual no es la palabra de dios. Y yo no dudo que la palabra de dios es de puro sentido común. Tanto que, hasta los niños la entenderían. Porque sino Jesús hubiera dicho: "Dejad que los niños se acerquen a mí".

Pero los ignorantes tienen que trastocarlo todo para figurar, para hacer creer a los demás que saben, cuando no saben ni siquiera pensar; en este mundo hay dos clases de humanos: los que piensan y los que son pensados. El que pueda entender que entienda.
 
Daniel1546 dijo:
Ricardo, he leído tu comentario, y me gustaría matizar un detalle en cuanto a la salvación, aunque tengamos fe en el sacrificio redentor de Jesús, podemos ser borrados del Libro de la vida. Actualmente, muchos cristianos están escritos en ese Libro, pero indeleblemente, como sabes de sobra Ricardo cuando pasemos la prueba final de los mil años, entonces estaremos escritos permanentemente en ese Libro. Eso sí, me refiero a los que tienen esperanza de vivir para siempre en la tierra, otra cosa es los que tienen esperanza celestial, ya hay arriba muchos, pero todavía queda un resto en la tierra como creo que sabes, pero eso es otro comentario. SALUDOS
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-Yo distingo entre el libro de la vida del Cordero (donde están inscritos desde el principio del mundo los nombres de todos los salvados (Ap 14:8; 21:27) y el libro de la vida que al borrarse el nombre la persona muere físicamente, como se ve por las demás citas.
 
Ricardo dijo:
-Yo distingo entre el libro de la vida del Cordero (donde están inscritos desde el principio del mundo los nombres de todos los salvados (Ap 14:8; 21:27) y el libro de la vida que al borrarse el nombre la persona muere físicamente, como se ve por las demás citas.
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MOISÉS: Éxodo 32:32 "que perdones ahora su pecado, y si no, ráeme ahora de tu libro que has escrito".

DIOS: Éxodo 32:33 "Y Jehová respondió a Moisés: Al que pecare contra mí, a este raeré yo de mi libro".

Yo leo que es un sólo libro, Dios habla en singular: "mi libro" y va en el contexto de una causa y un efecto. Pecar/borrar. No significa que constantemente Dios o un ángel esté borrando y escribiendo de nuevo. Dios tiene un límite y paciencia para con el alma que peca, lo vemos en Esaú, fue desechado, no hubo oportunidad para el arrepentimiento, aunque la procuró con lagrimas, Heb 12:17, claro, la oportunidad, y el arrepentimiento, fue su propia decisión, fue su fin.

Muy distinto a lo anterior, pero lo he visto, gente mal, muy mal de salud, en lo físico, en su lecho de enfermo, lo peor lo mal de su alma, le oí maldiciendo, y al poco falleció. No procuró con lagrimas el arrepentimiento, no le interesaba, pero fue desechada esa persona. Lo mismo se podrá decir de ella como a Esaú. "a Esaú aborrecí".

Por otro lado, eso no quita que el Libro sea también del Cordero, pues todo lo del Padre también es del Hijo, le incluye también esa potestad de borrar del libro al que pecare, por lo que dice.
Mateo 28:18
Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra. Al Hijo del hombre desde los días de su carne, en la tierra, le fue dada la potestad de perdonar. Lc 5:24 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad. 1 Jn 1:9
 
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