Lo que usted debe entender es que NADIE puede salvarse sin Cristo, sin fe en Cristo o sin la doctrina de Cristo.
Perdió usted. Lo derroté.
INCLUSIVISMO NO BÍBLICO Y POR QUÉ ESTÁ EQUIVOCADO EL PUNTO 1260 DEL CATECISMO DE LA ICAR
- Autor Robespengler
- Fecha de inicio
Perdió usted. Lo derroté.
Tengo que imaginarme (pues, no tienes entendederas) que llamas "pacto antiguo" al Viejo Pacto, todo el tramo de la BIBLIA que narra los acontecimientos hasta el regreso de ISRAEL del cautiverio babilónico.
Por tanto, te debo ilustrar que hay una decenas de pactos, dones, llamamientos, o como los quieras calificar, por todo ese tramo. A todos ellos: INCLUYELOS.
Usted está tratando de desviar el tema ahora que sabe que perdió el debate. Se la voy a poner fácil y corta:
NADIE puede salvarse sin Cristo, sin fe en Cristo o sin la doctrina de Cristo. ¿Le quedó claro?
Perdió usted. Lo derroté.
DIOS ha salvado a todos los salvos en su plena voluntad. Unos Cristianos; otros, justos; otros hechos perfectos; otros, haciendo la Ley a pesar de no saber la Ley; otros, salvos a través de tribulación, y de gran tribulación; otros, por pertenecer a un Pueblo ESCOGIDO, cuyo Ángel, es YHVH, etc. INCLUYELOS a todos. Éstos son salvos.
Y lo hace únicamente por medio de Jesucristo. Jesucristo es el camino y el que no toma ese camino NO se salva.
La única salvación disponible a la humanidad es por medio de la obra terminada de Jesucristo en la cruz.
Dios incluye al que deposita su fe en Cristo pero excluye al que no lo hace.
Perdió usted. Lo derroté.
La Obra de DIOS vino justamente 4000 años después que Hizo la creación.
DIOS acordó el Camino antes de fundar el mundo.
Tal Llamamiento no involucra a los que siguen la "doctrina ortodoxa".
Ninguno de los salvos, anteriores a la Obra, escucharon la Palabra griega CRISTO.
NO entiendo. Creo que usted se complica demasiado.
Yo la tengo fácil: NADIE puede salvarse sin Cristo, sin la fe en Cristo o sin la doctrina de Cristo. Con eso me quedo.
Perdió usted. Lo derroté.
"Un mandamiento nuevo os doy, que os améis unos a otros como yo os he amado".
"«Si alguno quiere venir en pos de mí, que se niegue a sí mismo, tome su cruz y me siga. 35Porque, quien quiera salvar su vida, la perderá; pero el que pierda su vida por mí y por el Evangelio, la salvará. 36Pues ¿de qué le sirve a un hombre ganar el mundo entero y perder su alma? 37¿O qué podrá dar uno para recobrarla? "
Creo que queda muy claro. El Evangelio es muy insistente en que no podemos servir a Dios y el dinero, que no podemos ganar la Vida si no perdemos la que tenemos, que debemos ser como niños, renacer de nuevo. El Camino es ese, dejar de ser esclavos de "Egipto", renovarnos por dentro, renacer del Espíritu, del Amor, y salir de nuevo con una cruz, porque para muchos puede ser una verdadera cruz renunciar a según que cosas.
Menos mal que incluso con esas exigencias, siempre queda el "hijo pródigo" o la "oveja descarriada" para entender la cantidad de esfuerzo que hace Dios para llevarnos a su Hogar.
Si no entiendes, el Señor JESÚS, Quien es el Único Salvador, te plantea reiteradamente, que OIGAS y ENTIENDAS.
El tema trata sobre los que se salvan. No discute sobre el Único DIOS y SALVADOR. ¿Quiénes se salvan? DIOS salva a los Cristianos; salva a su Pueblo, ISRAEL; salva a JUSTOS; y tiene misericordia con el que quiere tener misericordia:
Ro 9:18: "Así, pues, del que quiere tiene misericordia, y al que quiere endurece."
Otro verso bíblico INCLUYENTE.
Nota: a ti, al parecer, DIOS, el Único Salvador, te ha "endurecido".
O sea, esta usted en Galilea y le dice a su Maestro "off topic"
Por favor, lo que no puede es usar el Evangelio conforme a SUS ideas, y no respetar lo que se deduce en el conjunto.
Mateo 19 lo dice de manera cristalina: "Al oír esto, los discípulos estaban llenos de asombro, y decían: Entonces, ¿quién podrá salvarse? 26 Pero Jesús, mirándolos, les dijo: Para los hombres eso es imposible, pero para Dios todo es posible."
Usted se complica demasiado. Se la voy a poner fácil y corta:
NADIE puede salvarse sin Cristo, sin fe en Cristo o sin la doctrina de Cristo. Entiéndalo ya.
Perdió usted. Lo derroté.
Como os encanta en este foro lo de "jaque mate", "lo derroté"
Hay un pecado que puede acercarse a cualquiera de nosotros en todo momento: la soberbia.
No se trata de ganar o perder, se trata de amarnos. Llevo poco tiempo en este foro, pero si algo me tiene anonadado es que apenas sale la palabra "amor" a la palestra, ¿qué me he perdido en los últimos años en los que he estado alejado del "mundo" cristiano?
Ahora cuando regreso de nuevo observo asombrado que el amor queda relegado a un rincón polvoriento, de nuevo a un "establo" donde el Amor encarnado era reconocido simbólicamente por unos reyes extranjeros y unos pobres pastores.
El Reino de Dios es la salvación, y seguimos sin comprenderlo, sin aceptarlo, rechazándolo con violencia, ¿por qué ha de ser así?
No soy yo quien se complica, sino ud.
Quieres quitar la fe a DIOS, quieres quitar la Salvación a DIOS y dejar a DIOS sin doctrina.
Ya te colocaron otro verso INCLUYENTE:
Mt 19:25-26: "Y oyéndolo los discípulos, se asombraban en gran manera, diciendo: Entonces, ¿quién se puede salvar? Y mirándolos, JESÚS les dijo: Entre hombres esto es imposible, pero junto a DIOS, todas las cosas son posibles."
Aquí JESÚS plantea que DIOS salva. Pero, tú lo rayas de "off topic".
Usted se complica y está tratando de desviar el tema ahora que sabe que perdió el debate. La cosa es sencilla:
NADIE puede salvarse sin Cristo, sin fe en Cristo o sin la doctrina de Cristo.
Perdió usted. Lo derroté.
Al menos deja abierto lo de la "doctrina" de Cristo, en eso estoy de acuerdo.
"Amaos los unos a los otros como yo os he amado", bendito sea Juan el evangelista por haber entendido a la perfección la enseñanza de Jesucristo, el verdadero Camino, el del Amor.
Ahh, mira...: sólo DIOS salva. La gente puede salvarse por el Único DIOS, por mediación de DIOS y teniendo fe en DIOS.
Palabra que ya ni se le entiende, mi estimado. La cosa es sencilla:
NADIE puede salvarse sin Cristo, sin la fe en Cristo o sin la doctrina de Cristo.
Perdió usted. Lo derroté.
Esto parece el "bucle de la salvación".
Entonces dígame buen hermano, ¿a quién salvamos y a quién no?, ¿qué hacemos con los japoneses y los chinos?, ¿me puede usted indicar si podemos salvar a los que viven en la selva de Brasil anclados en el animismo?
Si Dios no fuera Amor, entonces no estaríamos aquí discutiendo sobre Dios y la "salvación", algo que admiro y mucho de los ateos es que no esperan la vida eterna, ni la necesitan, eso muestra una madurez enorme frente al miedo irracional del cristiano, tantos siglos marcados de infiernos de tormentos horrorosos, condenaciones insalvables, manipulaciones a mansalva... ¿para qué?, ¿para ser mejores personas o peores?
La realidad es que los grandes ateos también han demostrado ser grandes personas, la mayor parte de ellos en realidad han sido agnósticos, y les admiro porque no han de empaparse de doctrinas, ni cargarse de yugos pesados, su forma de ver la vida es esencialmente la que Cristo nos enseñó y su forma de obra y legar cambios a mejor en la sociedad también, por eso considero que se salvarán, si es que realmente hay que salvarse, que tampoco lo tengo demasiado claro, porque no tiene sentido un Dios que nos trae a la vida para luego condenarnos, sabiendo que somos lo que somos.
Nuestra justicia en nada se parece a la de Dios.