MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

Muy bien, Pero en realidad
¿qué significa para aquellos ... ?
Si dices que está muy bien ya no tienes porque preguntar de lo que ya dije muy bien.
Dios tiene preparado un lugar de tormento eterno y, aunque técnicamente sean llamados "muertos", el hecho es que su tormento será muy vívido
Su tormento será muy vivido, porque a lo que no vive no se le puede atormentar.
Sin embargo para que el impio pudiera ser atormentado eternamente su vivir también tendría que ser eterno, conforme a las palabras del diablo que dijo: “no morireis” Génesis 3:4.
 
  • Like
Reacciones: Daniel Flores
... el hombre murio espiritualmente ese mismo día. Luego, no pudiendo comer del árbol de al vida, su cuerpo también murió.
Asi será también en el lago de fuego al cual los impios serán echados bien muertos en pecados; y al no creer en Jesus y no poder participar jamás del árbol de la vida, finalmente en todo sentido moriran, porque la paga o salario por el pecado es la muerte.
Falacia tuya y del diablo...
Mia no, del diablo y tuya si, ya que ambos sostienen que los impios nunca moriran.
 
Si dices que está muy bien ya no tienes porque preguntar de lo que ya dije muy bien.

Jaaaa!!

Si hombre, :LOL:
Su tormento será muy vivido,

Así es

porque a lo que no vive no se le puede atormentar.

Que raro, el rico estaba muerto, sin embargo claro que estaba en tormento,.


Sin embargo para que el impio pudiera ser atormentado eternamente su vivir también tendría que ser eterno,

Ah mira,

Habrá que poner tus condiciones entonces



conforme a las palabras del diablo que dijo: “no morireis” Génesis 3:4.

Y vuelves por enésima vez con la media verdad del diablo.
 
Tú NO SABES SUMAR...

Salmos 139:17
¡Cuán preciosos también son para mí, oh DIOS, tus pensamientos!
¡Cuán inmensa es la suma de ellos!


Construyes tus prejuicios y le das de cabezazos y yo no me quedaré para observarte...
Se va a huir...se va a huir.

El tema de la Existencia tras la Muerte le queda MUUUUYY largo.
No hubo ni sombra de refutación. Vuelvo al rumbo del tema:

El humo de la Babilonia es ETERNO. No consume su figura de mujer. NUNCA acaba.

Jer 51:49 Babilonia caerá por las víctimas de Israel, Así como por Babilonia cayeron víctimas de toda la tierra.
 
Se va a huir...se va a huir.
El tema de la Existencia tras la Muerte le queda MUUUUYY largo.
No hubo ni sombra de refutación. Vuelvo al rumbo del tema:
El humo de la Babilonia es ETERNO. No consume su figura de mujer. NUNCA acaba.
Jer 51:49 Babilonia caerá por las víctimas de Israel, Así como por Babilonia cayeron víctimas de toda la tierra.
Como quieras...
No voy a perder mi tiempo con un IGNORANTE.,..
 
Que raro, el rico estaba muerto, sin embargo claro que estaba en tormento,.
Lo del rico es una metáfora.
Si el rico estuviera en un tormento literal, tendría que ser porque ya se decidió su sentencia en un juicio; pero si así fuera entonces no tendría sentido resucitar a los impios al final del milenio para un juicio eterno.
Para que resucitarlos, si ya están vivitos en el tormento ?
Acaso crees que el impio pasara
por dos juicios y que estará en dos “infiernos” ?
Habrá que poker tus condiciones entonces
Yo no estoy poniendo condiciones, simplemente te estoy diciendo que para que el impio sea atormentado por la eternidad, dicho impio tendría que estar vivo por la eternidad, ya que solo se puede atormentar a seres vivos y con conciencia.
 
Última edición:
Y vuelves por enésima vez con
la media verdad del diablo.

Cuando el diablo dijo “no morireis”, no dijo una media verdad, sino una mentira completa. Dicha mentira ha permeado a muchas religiones del planeta.

Por ejemplo en el catolicismo hasta se comunican con los muertos, creyendo que en el cielo son sus intercesores. Además igual que muchos cristianos creen que los impios nunca moriran.
 
No pierdo mi tiempo con individuos como TU, que no solamente NO respetan la Santa Palabra de Dios, sino que LA TUERCEN, LA CORROMPEN Y LA PISOTEAN.

NO TENGO NADA MAS QUE HABLAR CONTIGO !!!!!
Claro, claro. Otra vez se te acabaron tus privados argumentos...y a huir
Aunque no me respondas (prueba escasez de fuente), si debo aclarar con la Biblia, con sus Bases Textuales (me imagino que no conoces), que la TRADUCCIÓN es correcta:

Gén 2:17 pero del árbol del conocimiento del bien y del mal, no comerás de él, porque el día que comas de él, ciertamente morirás.

Lo que sucede a toda traducción es que le resta siempre algo al idioma ORIGINAL. Por eso, HE REPETIDO muchas veces, que dentro de 70 años, la Palabra de DIOS deberá leerse para comprenderse y evitarse falsas doctrinas como la suya.

Como dice el ORIGINAL hebreo:

Gén 2:17 וּמֵעֵ֗ץ הַדַּ֙עַת֙ ט֣וֹב וָרָ֔ע לֹ֥א תֹאכַ֖ל מִמֶּ֑נּוּ כִּ֗י בְּי֛וֹם אֲכָלְךָ֥ מִמֶּ֖נּוּ מ֥וֹת תָּמֽוּת׃

La frase EN CASTELLANO ¨ciertamente morirías¨, ¿Cómo es en hebreo?

H4191
מוּת
mut
raíz primaria; morir (lit. o fig.); caus. matar:- cadáver, consumir, difunto, fallecer, finado, hacer matar, hacer morir, matar, morir, mortal, mortuorio, muerte, muerto, perecer.

H4191
תָּמֽוּת
mut
raíz primaria; morir (lit. o fig.); caus. matar:- cadáver, consumir, difunto, fallecer, finado, hacer matar, hacer morir, matar, morir, mortal, mortuorio, muerte, muerto, perecer.

¿Será igual esa terminación en el griego, en la LXX (la cual uso mayormente)? SI:

Gén 2:17 απο δε του ξυλου του γινωσκειν καλον και πονηρον ου φαγεσθε απ αυτου η δ αν ημερα φαγητε απ αυτου θανατω αποθανεισθε

G2288
θάνατος
dsánatos
de G2348; (propiamente adjetivo usado como sustantivo) muerte (literalmente o figurativamente):- mortal, mortandad, muerte, muerto, -a.

G599
ἀποθνήσκω
apodsnésko
de G575 y G2348; morir (literalmente o figurativamente):- matar, moribundo, morir, mortal, muerto, perecer.

Por tanto, si LITERAMOS el pasaje ES:

Gén 2:17 pero del árbol del conocimiento del bien y del mal, no comerás de él, porque el día que comas de él, muriendo morirás.

El resto de tus pobres argumentos no vale la pena yo refutar, porque ya has dicho que no me vas a responder. Por el momento, basta con lo anterior.
 
En el texto hebreo mut, no significa vivir sino morir; el hecho de que en el texto esté dos veces, enfatiza la certeza de que la consecuencia del pecado es la muerte y no como dijo satanas: “no morireis” Génesis 3:4.
Al menos, hiciste la tarea de buscar en los ORIGINALES. Compártelo con tu colega forista P. Cespedes Si las versiones bíblicas, en castellano, no ponen ¨Muriendo morirás¨ es por el prejuicio de TRADICIÓN de la Traducción. Tal ERROR conlleva a doctrinas como la suyas.

Mar 7:8 Haciendo caso omiso del mandamiento de DIOS, os aferráis a la tradición de los hombres.
Ricardo pretendía embabucarme con la frase morir muriendo, para sostener que los impíos nunca moriran, lo cual es un absurdo.
El forista Ricardo no te estaba embaucando con dicha frase de morir muriendo, la cual se riega por toda la Palabra, pues los impíos no ¨morirán¨ porque, haciendo caso de su Amo, lo siguen. Sin embargo, como es una MENTIRA de la serpiente astuta, lo que sucede es que mueren muriendo, que es la VERDAD que nos plantea DIOS.
Es lamentable que según tú, todos los traductores hayan sido unos brutos al traducir mut, mut, al español.
No son brutos, como Ud lo dice. Ellos traducen y al traducir se pierde del Original. Si yo traduzco un documento del castellano al ingles, pasa lo mismo.
Asi será también en el lago de fuego al cual los impios serán echados bien muertos en pecados
¡Bien VIVOS! Recuerda que los impíos VUELVEN a su mismo estado de antes y de después del Milenio.
Lo del rico es una metáfora.
NUNCA lo has probado. Es como yo decir: el forista Marcelino NO sabe de Biblia. Hay que DEMOSTRAR con pruebas nuestras afirmaciones.
Si el rico estuviera en un tormento literal, tendría que ser porque ya se decidió su sentencia en un juicio;
Por supuesto que tuvo su sentencia, al ser una HISTORIA, porque lo DICE la Biblia:

Heb_9:27 Y tal como está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,
pero si así fuera entonces no tendría sentido resucitar a los impios al final del milenio para un juicio eterno.
Para que resucitarlos, si ya están vivitos en el tormento ?
¿Ud puso pruebas de la Resurrección de los impíos tras la Resurrección Primera para el Milenio?
Los que se quedan sin resucitar, VUELVEN a VIVIR.
Además igual que muchos cristianos creen que los impios nunca moriran.
No ¨mueren¨ porque si ¨murieran¨ entonces tendrían que pasar por una de las TRES Resurrecciones que existen en la Escritura para que, el que no sea hallado en el Libro de la Vida, sea lanzado al Lago de Fuego. Eso no es posible. Los impíos NO disfrutan de poder, ni de gloria, ni de cuerpo incorruptible. Esas tres cosas lo alcanzan los que son resucitados.
 
Por aquí muchos te van a mostrar la primera parte del engaño pero jamás te mostrarán la segunda parte de ese engaño...

Primera parte:

Biblia:

Entonces la serpiente dijo a la mujer: ((No moriréis))

Genesis 3-4

Segunda parte:

Biblia:

Comamos y bebamos, porque mañana ((moriremos))

Esto fue revelado a mis oídos de parte de Jehová de los ejércitos: Que ((este pecado no os será perdonado))

Isaias 22-13,14

Es simple y premeditado por parte del diablo ya que el primer engaño les hizo creer a los impíos que tendrán gozo y alegría porque al final van a morir....

No caigan en el error de la doctrina de la alegría y gozo porque moriremos.....
 
Lo del rico es una metáfora.
Si el rico estuviera en un tormento literal, tendría que ser porque ya se decidió su sentencia en un juicio; pero si así fuera entonces no tendría sentido resucitar a los impios al final del milenio para un juicio eterno.
Para que resucitarlos, si ya están vivitos en el tormento ?
Acaso crees que el impio pasara
por dos juicios y que estará en dos “infiernos” ?

Yo no estoy poniendo condiciones, simplemente te estoy diciendo que para que el impio sea atormentado por la eternidad, dicho impio tendría que estar vivo por la eternidad, ya que solo se puede atormentar a seres vivos y con conciencia.
Si entenderlo de ese modo te hace feliz

Pues, muy tu rollo
 
¿De cuál tierra?

Apo 22:14 Bienaventurados los que lavan sus ropas, para que tengan derecho al árbol de la vida, y entren por las puertas a la ciudad.
La única tierra que conocemos
Jesús dijo que los mansos heredarían la tierra
para siempre


(Apocalipsis 21:4) Y les secará toda lágrima de sus ojos,
y la muerte ya no existirá,
ni habrá más tristeza ni llanto ni dolor.
Las cosas anteriores han desaparecido”.



(Isaías 35:5, 6) En ese tiempo, los ojos de los ciegos serán abiertos
y los oídos de los sordos serán destapados.
6 En ese tiempo, el cojo trepará como un ciervo
y la lengua del mudo gritará de alegría.
Pues brotarán aguas en el desierto y torrentes en la llanura desértica.



(Apocalipsis 22:14) Felices los que lavan sus túnicas largas
para tener derecho a los árboles de la vida
y para entrar en la ciudad por sus puertas.


¿Qué significa que laven sus ropas largas?
Para los ungidos significa que Jehová los ve como personas limpias
y les concederá vida inmortal y felicidad eterna en el cielo.
Para los miembros de la gran muchedumbre, que esperan vivir en la Tierra,
significa que Dios les concede su amistad porque los considera justos.
La Biblia dice que “han lavado sus ropas largas
y las han emblanquecido en la sangre del Cordero”
(Rev. 7:9, 13, 14).
 
Cuando el diablo dijo “no morireis”, no dijo una media verdad, sino una mentira completa. Dicha mentira ha permeado a muchas religiones del planeta.

Por ejemplo en el catolicismo hasta se comunican con los muertos, creyendo que en el cielo son sus intercesores. Además igual que muchos cristianos creen que los impios nunca moriran.
Una medida verdad es una mentira completa, mentira que repites hasta la náusea como si quisieras fuese verdad tu retórica, pero es otra media verdad.

Lo siento, toda tu retórica es eso, falsedad

El hecho es que píos e impios resucitarán unos para “vida eterna”, ese y no otro es su nombre. Otros resucitarán para tormento eterno o “muerte segunda” y ese no otro es su nombre.

Mezclarlos, confundirlos, intercalarlos, intercambiarlos, basados en la simple oposición de una frase del diablo no deja de ser resultar patético.
 
. Compártelo con tu colega forista P. Cespedes
Tus disputas con Céspedes, arréglalas con él.
Si las versiones bíblicas, en castellano, no ponen ¨Muriendo morirás¨ es por el prejuicio de TRADICIÓN de la Traducción.
En el original no dice muriendo moriras.
Mut no es una conjugación de mut.
El forista Ricardo no te estaba embaucando con dicha frase de morir muriendo, la cual se riega por toda la Palabra, pues los impíos no ¨morirán¨ porque, haciendo caso de su Amo, lo siguen.
Claro que Ricardo trato de embabucarme; al igual que la serpiente y tú; ya que morir no es vivir.
Sin embargo, como es una MENTIRA de la serpiente astuta, lo que sucede es que mueren muriendo, que es la VERDAD que nos plantea DIOS.
O mueres o vives, nada de que mueren muriendo.
No son brutos, como Ud lo dice.
Yo no lo digo, tú los consideras así, al decir que todas las traducciones bíblicas están mal.
Ellos traducen y al traducir se pierde del Original. Si yo traduzco un documento del castellano al ingles, pasa lo mismo.
Mentira del demonio, si tú dices que en Génesis 2::17 dice muriendo moriras, será que aparte de ti ningún traductor del hebreo se habría dado cuenta ?
¡Bien VIVOS! Recuerda que los impíos VUELVEN a su mismo estado de antes y de después del Milenio.
Y quien dijo lo contrario ?
Por supuesto que tuvo su sentencia, al ser una HISTORIA, porque lo DICE la Biblia:
La Biblia no dice que lo del rico sea una historia.
Los injustos serán castigados en el día del juicio, no al instante de morir. 2 Pedro 2:9.
Heb_9:27 Y tal como está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio.
El juicio a los impíos será después del milenio y no en el momento de su muerte.
¿Ud puso pruebas de la Resurrección de los impíos tras la Resurrección Primera para el Milenio?
Los que se quedan sin resucitar, VUELVEN a VIVIR.
No ¨mueren¨ porque si ¨murieran¨ entonces tendrían que pasar por una de las TRES Resurrecciones que existen en la Escritura para que, el que no sea hallado en el Libro de la Vida, sea lanzado al Lago de Fuego. Eso no es posible. Los impíos NO disfrutan de poder, ni de gloria, ni de cuerpo incorruptible. Esas tres cosas lo alcanzan los que son resucitados.

De todo este merequetengue, si me lo simplificas quizá te responda. Cosas te las entiendo y otras no.
 
Pablo dijo: “no precederemos a los que que durmieron” 1 Trsalonisenses 4:15, de manera que cuando Cristo venga, Pablo formará parte de los que resucitarán primero. Versículo 16.

Entonces ya no crees la falacia de que tienes otro ser espiritual dentro de ti ?

Aportes atras me dijiste que el “hombre es espíritu” y ahora me sales con que el tonto soy yo ?

Sin el cuerpo físico ?
Entonces cómo puedo ser yo mismo ?
Acaso Dios creo a Adán sin cuerpo ?
Ya para de decir incongruencias

Si no te contesto es por falta de tiempo, pues no acostumbro vivir de las limosnas de los fieles ni de los infieles. Tú si ?

En mi credencial de identificación está lo que se ve; y en la tuya ?
Acaso te crees el hombre invisible ?
Aah ok Pablo quiere partir para resucitar primero ? No para estar con Dios . Chida tu conclusión.

Cual "otro" ser espiritual ? Te digo de mil formas ese espíritu eres tú con o sin cuerpo lo que sientes , lo que piensas lo que de verdad eres no lo que se ve en tu credencial .
Si claro , Dios te va juzgar por como te ves en tu credencial no por lo que eres que llevas dentro, tu corazón , intenciones. Con tu credencial sabemos quién realmente eres .
Caras vemos , corazones no sabemos ;)
Las apariencias engañan .
Para nada hombre invisible , el cuerpo es para identificarnos no para que sepamos lo que realmente somos , lo que solo tu y Dios saben.

Dios creó Adán para la inmortalidad con cuerpo y alma. Pueden matar tu cuerpo pero no tu alma . Ejemplo hasta que se te grabe Moisés , el rico epulon , Lázaro , Abraham , etc . Por eso nunca has podido contestar si era Moisés con su cuerpo y alma no da para esa respuesta tu doctrina.

Por cierto ,por tu credencial sabemos tu no vives de las limosnas. Solo por eso.

Dile a tus nietos cuando vayan escoger esposa vean su credencial para que sepan que son , como son realmente.
 
Si entenderlo de ese modo te hace feliz
Que demostraste ?
Nada.
Una medida verdad es una mentira completa, mentira que repites hasta la náusea como si quisieras fuese verdad tu retórica, pero es otra media verdad.
Entonces no salgas diciendo que el diablo dijo una media verdad, porque al decir eso lo estás defendiendo, claro solo en un 50%
El hecho es que píos e impios resucitarán unos para “vida eterna”, ese y no otro es su nombre. Otros resucitarán para .... “muerte segunda” y ese no otro es su nombre.
Asi es o viven con el verdadero Dios;
o mueren con satan el falso dios de este mundo y nada de que el fuego eterno no los matará.
Si Marcelino resucitarán... ya resucitado el hombre no vuelve a morir físicamente, el lago de fuego no es para eso ni para desparecer ni matar a nadie,
Si tú dices que el lago de fuego no matará a nadie, entonces para ti la muerte no es muerte.
 
Aah ok Pablo quiere partir para resucitar primero ? No para estar con Dios . Chida tu conclusión.
Cual "otro" ser espiritual ? Te digo de mil formas ese espíritu eres tú con o sin cuerpo lo que sientes , lo que piensas lo que de verdad eres no lo que se ve en tu credencial .Si claro , Dios te va juzgar por como te ves en tu credencial no por lo que eres que llevas dentro, tu corazón , intenciones. Con tu credencial sabemos quién realmente eres .
Caras vemos , corazones no sabemos
Las apariencias engañan .
Para nada hombre invisible , el cuerpo es para identificarnos no para que sepamos lo que realmente somos , lo que solo tu y Dios saben.
Dios creó Adán para la inmortalidad con cuerpo y alma. Pueden matar tu cuerpo pero no tu alma . Ejemplo hasta que se te grabe Moisés , el rico epulon , Lázaro , Abraham , etc . Por eso nunca has podido contestar si era Moisés con su cuerpo y alma no da para esa respuesta tu doctrina.
Por cierto ,por tu credencial sabemos tu no vives de las limosnas. Solo por eso.
Dile a tus nietos cuando vayan escoger esposa vean su credencial para que sepan que son , como son realmente.

Se ordenado y no me avientes las cosas de a montón. Céntrate en un punto.
Si te parece, tratemos lo marcado en rojo.

“Dios formó al hombre del polvo de la tierra”Génesis 2:7. Miles de años después Dios todavía “se acuerda de que somos polvo” Salmo 103:14.

Dime de dónde sacas que el hombre sigue siendo hombre sin cuerpo.
Cómo puede ser hombre, si para ser hombre Dios lo tuvo que hacer del polvo ?
 
Se ordenado y no me avientes las cosas de a montón. Céntrate en un punto.
Si te parece, tratemos lo marcado en rojo.

“Dios formó al hombre del polvo de la tierra”Génesis 2:7. Miles de años después Dios todavía “se acuerda de que somos polvo” Salmo 103:14.

Dime de dónde sacas que el hombre sigue siendo hombre sin cuerpo.
Cómo puede ser hombre, si para ser hombre Dios lo tuvo que hacer del polvo ?
Claro que sí vamos por partes. Por mi mejor así serán más evidentes tus coyoteadas .

De donde lo saco que el hombre sigue siendo un ser después de morir ?
Del relato del rico y Lázaro . Del buen ladrón y Moisés . De la historia de la iglesia que así lo creyó y hay constancia . Si quieres no adentramos.

Tu de donde ? De la interpretación de Elena nada saben ? Es todo lo que tienes para defender y tu credencial que es tu esencia.
 
  • Like
Reacciones: OSO