Jesús y Dios ¿Son la misma persona?

El único Dios verdadero, es:

El Padre (Primera Persona) .....

Y

El Hijo (Segunda Persona)

Son UNO

Lo que es falso es decir, "solo el Padre es Dios"
Entonces niegas lo que Jesús dijo en Juan 17:3... Porque eso dijo el mismo Jesús...

Oro al Padre y dijo "Único Dios verdadero"
 
Entonces niegas lo que Jesús dijo en Juan 17:3... Porque eso dijo el mismo Jesús...

Oro al Padre y dijo "Único Dios verdadero"
3 Y esta es la vida aeterna: que te bconozcan a ti, el único cDios verdadero, y a Jesucristo, a quien has denviado….

Y Jesucristo quien no muestra al gran YO SOY dice de si mismo que, quien le ha visto a él ha visto al Padre.

Dice que solo quien cree en él tiene la Vida y que él es la Vida

Y es UNO con el Padre

En suma, por sus dichos y hechos, dijo ser Dios
 
Entonces Juan 17:3 lo consideras falso...

Jesús orando dice al Padre el "Único Dios verdadero" y después se refiere a sí mismo como el enviado.

¿Quien es superior? ¿El que envía o el enviado?

Si eso no te convence... Pues ni que baje el propio Jesucristo a explicártelo en una pizarra con peras y manzanas lo entenderás.
Estas muy aferrado a lo que crees y pues

¿quien soy yo para llevarte la contraria?

Te animo a continuar con tus estudios Bíblicos y que Dios te siga revelando lo que El quiera que sepas.
 
Entonces Juan 17:3 lo consideras falso...

No,

Más ben te lo acabo de explicar y poner en contexto, pues lamentablemente la secta de Russell les manipula todo con el único objetivo de negar la deidad, divinidad y singularidad del Hijo de Dios,

Como militas ahí, fuiste manipulado


Jesús orando dice al Padre el "Único Dios verdadero" y después se refiere a sí mismo como el enviado.

Si te fijas el verso habla de dos Personas, una sujeta a la otra, pero no porque una sea excluida de la otra, ni de su deidad.

"Ser enviado" (fue enviada la segunda Persona) no es inferioridad, es como si dijeras que es "inferioridad" ser dejado )La primera Persona permanece en el cielo.

Se trata pues de amor del uno por el otro, de orden en soberano consejo y de sujeción del uno hacia otro.

Sin la pluralidad de Dios no habría amor, ni orden ni sujeción.

Sin esto, no habría creación, ni redención, ni salvación

¿Quien es superior? ¿El que envía o el enviado?
El término "superior" no es bíblico, "inferior" tampoco.

La Palabra de Dios no va en ese sentido, sino en el sentido de orden, amor y sujeción

"El Padre es mayor que todos" lo dijo Jesucristo, hombre. No lo dijo como el Verbo de Dios



Si eso no te convence... Pues ni que baje el propio Jesucristo a explicártelo en una pizarra con peras y manzanas lo entenderás.

Blasfemas
Estas muy aferrado a lo que crees y pues

Está ahí la Palabra de Dios, no le añadas, no la cambies, no le sustraigas y sobre todo no te dejes engañar por los falsos maestros de la WT




¿quien soy yo para llevarte la contraria?

No eres nadie ¿por?
Te animo a continuar con tus estudios Bíblicos y que Dios te siga revelando lo que El quiera que sepas.
Me ha mostrado, enseñado y revelado lo necesario para entender, creer y confesar que Dios, mi Pastor se tuvo que hacer hombre para salvarme.
 
No,

Más ben te lo acabo de explicar y poner en contexto, pues lamentablemente la secta de Russell les manipula todo con el único objetivo de negar la deidad, divinidad y singularidad del Hijo de Dios,

Como militas ahí, fuiste manipulado




Si te fijas el verso habla de dos Personas, una sujeta a la otra, pero no porque una sea excluida de la otra, ni de su deidad.

"Ser enviado" (fue enviada la segunda Persona) no es inferioridad, es como si dijeras que es "inferioridad" ser dejado )La primera Persona permanece en el cielo.

Se trata pues de amor del uno por el otro, de orden en soberano consejo y de sujeción del uno hacia otro.

Sin la pluralidad de Dios no habría amor, ni orden ni sujeción.

Sin esto, no habría creación, ni redención, ni salvación

El término "superior" no es bíblico, "inferior" tampoco.

La Palabra de Dios no va en ese sentido, sino en el sentido de orden, amor y sujeción

"El Padre es mayor que todos" lo dijo Jesucristo, hombre. No lo dijo como el Verbo de Dios





Blasfemas


Está ahí la Palabra de Dios, no le añadas, no la cambies, no le sustraigas y sobre todo no te dejes engañar por los falsos maestros de la WT






No eres nadie ¿por?

Me ha mostrado, enseñado y revelado lo necesario para entender, creer y confesar que Dios, mi Pastor se tuvo que hacer hombre para salvarme.
Ok voy a obviar el análisis de lo que estás exponiendo.


Si consideras que lo que creo es totalmente opuesto a lo que hay en tu corazón pido disculpas por no coincidir contigo. Prefiero que sea Dios que nos guíe a toda Verdad.
Juan 17:17
 
Ok voy a obviar el análisis de lo que estás exponiendo.


Si consideras que lo que creo es totalmente opuesto a lo que hay en tu corazón pido disculpas por no coincidir contigo. Prefiero que sea Dios que nos guíe a toda Verdad.
Juan 17:17
Y la Verdad es JESUCRISTO
 
Entonces Juan 17:3 lo consideras falso...

Jesús orando dice al Padre el "Único Dios verdadero" y después se refiere a sí mismo como el enviado.

¿Quien es superior? ¿El que envía o el enviado?

Si eso no te convence... Pues ni que baje el propio Jesucristo a explicártelo en una pizarra con peras y manzanas lo entenderás.
Estas muy aferrado a lo que crees y pues

¿quien soy yo para llevarte la contraria?

Te animo a continuar con tus estudios Bíblicos y que Dios te siga revelando lo que El quiera que sepa
Si Cristo no es Dios, no hay redención, ni salvación.
 
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Reacciones: El Grande y OSO
Si Cristo no es Dios, no hay redención, ni salvación.
Si deseas puedes abrir un foro con el tema Redención y Salvación.
Me gustaría exponer lo que he investigado sobre ese tema.

Hago la sugerencia porque ya en este debate he hecho mi exposición sobre Jesús y Dios. Y ya he aportado suficientes pruebas que confirman lo que creo.
Pero el tema de la Redención y Salvación.. también es de sumo interés.

¿Que opinas?
 
Disculpa mi ignorancia pero me gustaría si no es mucha molestia pedirte si hay algún texto Bíblico donde diga exactamente "unidad mística"... Si lo tienes por fa compartelo para anexarlo a mi investigación personal.

Unidad mística...

Eso debe salir de la misma factoría "Disney" que dice:

"La trinidad divina es como la trinidad humana; ambos son 3". (by: @OSO).


Ahora comprendo porqué los trinitarios razonan tan terriblemente mal :unsure: Si deben padecer de un trastorno de identidad disociativo, un trastorno mental donde una persona cree tener dos o más personalidades distintas...


TITAN.
EX-FUTURISTA Y EX-CREYENTE EN ESPECULACIONES
 
Unidad mística...

Eso debe salir de la misma factoría "Disney" que dice:

"La trinidad divina es como la trinidad humana; ambos son 3". (by: @OSO).


Ahora comprendo porqué los trinitarios razonan tan terriblemente mal :unsure: Si deben padecer de un trastorno de identidad disociativo, un trastorno mental donde una persona cree tener dos o más personalidades distintas...


TITAN.
EX-FUTURISTA Y EX-CREYENTE EN ESPECULACIONES
Por lo que dices entonces te refieres a que en la Biblia no está el concepto de unidad mística.
Así como tampoco está el concepto de la Trinidad.
Tampoco está el concepto de unicidad.
 
Por lo que dices entonces te refieres a que en la Biblia no está el concepto de unidad mística.

Eso de "unidad mística" es una charlotada que se ha inventado el hermano agujero capa de ozono (@Efe-E-Pe).
Si me preguntas por eso, ellos me descalifican de la peor manera que te puedas imaginar... en comparación yo les lanzo rosas.🌹


Así como tampoco está el concepto de la Trinidad.

Obviamente no.

Tampoco está el concepto de unicidad.

1652564026796.png

Obviamente eso tampoco es correcto.

Toma asiento porque te van a llover de palos por negar la Trinidad...

(creo que ya te estarás dando cuenta). :)



TITAN.
EX-FUTURISTA Y EX-CREYENTE EN ESPECULACIONES
 
Jeje... Es normal las reacciones cuando algo que está muy arraigado carece de fundamentos sólidos.

Por ejemplo Saulo de Tarso. Persiguió con vehemencia a los que aceptaban el Cristianismo verdadero.
 
¿por que Jesús miraba a los cielos y no a un espejo?

¿Por que se refiere a Dios como conversando con otro cuan tu afirmas que el es Dios mismo?

¿Por que dices que son inseparables si el pide a Dios que lo devuelva a SU LADO tal cómo estuvo antes de venir a la tierra?

¿Por que Jesús dijo TU NOMBRE y no dijo MI NOMBRE?

El Capitulo 17 es bastante claro para decir sin miedo a equivocarme que Jesús no es Dios.

Filipenses 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;​

 
¿por que Jesús miraba a los cielos y no a un espejo?

¿Por que se refiere a Dios como conversando con otro cuan tu afirmas que el es Dios mismo?

¿Por que dices que son inseparables si el pide a Dios que lo devuelva a SU LADO tal cómo estuvo antes de venir a la tierra?

¿Por que Jesús dijo TU NOMBRE y no dijo MI NOMBRE?

El Capitulo 17 es bastante claro para decir sin miedo a equivocarme que Jesús no es Dios.
1. Porque los cielos reflejan su gloria.
2. Porque nos da ejemplo de como respetuosos ser ante Dios sino fuera asi no tendría porque dejarnos saber lo que le dice.
3. Porque si el Padre no glorifica al Hijo, este tampoco glorifica al Padre, o sea lo hace para poder glorificar al Padre.
4. Eso fue precisamente lo que pregunté, ¿cual es el nombre al que se refiere, lo sabes?
5. Entoces te sera bastante facil decirme en donde dice Jesus que él no es Dios, especialmente cuando se refirieron a él como Dios.
 

Filipenses 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;​

el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
-- Filipenses 2:6
Biblia Reina Valera 1960 https://bibliacomigo.page.link/zUrifj4a2t1wbUFCA

Se despojó de su posición como criatura celestial.

Piensa si Jesús antes de venir a la tierra era Dios y no un ser en forma espiritual como los seres celestiales creados por Dios.

Entonces ¿Por que el texto no dice el cual siendo Dios no estimó ser Dios como cosa a qué aferrarse?
 
El concepto de qué Díos es Espíritu.

Concordancia Strong
ruach: *espíritu, viento, vientos, aliento, exhalación, vida, cólera.*

Palabra Original: ר֫וּחַ

Parte del Discurso: Sustantivo Femenino

Transliteración: ruach
Ortografía Fonética: (roo'-akh)

*Definición: espíritu, viento, vientos, aliento, exhalación, vida, cólera.*

RVR 1909 Número de Palabras: espíritu (9), viento (1), vientos (1).

4151. πνεῦμα pneúma; de 4154; corriente de aire, i.e. respiración (soplo) o brisa.

Todos estos significados tienen algo en común: se refieren a aquello que es invisible a la vista humana y que da muestras de fuerza en movimiento. Tal fuerza invisible es capaz de producir efectos visibles.

¿A quiénes se aplica las palabras originales que se traduce espíritu?

A Dios el Creador YHWH.

A Jesús, también llamado el Cristo.

A los Ángeles que son Miles millones.

A las maneras de pensar o influencia de inclinación Mental.

A los demonios.

Entre otros....

(Es larga la información y no puedo copiar todo)

La información no me da indicaciones de que el Hecho de que Dios es UN espíritu, y Jesús También no necesariamente significa que sean el mismo..

Confundes espíritus con que Dios es Espíritu y no es mi concepto lo es de la Palabra de Dios​


Juan 4:24 Dios es Espíritu,

1 Corintios 15:45 Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante

2 Corintios 3:18 Por tanto, nosotros todos, mirando a cara descubierta como en un espejo la gloria del Señor, somos transformados de gloria en gloria en la misma imagen, como por el Espíritu del Señor.​

Jesús y el Padre tiene el mismo Espíritu

Lucas 4:18 El Espíritu del Señor está sobre mí, Por cuanto me ha ungido para dar buenas nuevas a los pobres;​

1 Corintios 6:17 Pero el que se une al Señor, un espíritu es con él.

1 Corintios 12:11 Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere.

1 Corintios 12:13 Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo, sean judíos o griegos, sean esclavos o libres; y a todos se nos dio a beber de un mismo Espíritu.​

 
el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
-- Filipenses 2:6
Biblia Reina Valera 1960 https://bibliacomigo.page.link/zUrifj4a2t1wbUFCA

Se despojó de su posición como criatura celestial.

Piensa si Jesús antes de venir a la tierra era Dios y no un ser en forma espiritual como los seres celestiales creados por Dios.

Entonces ¿Por que el texto no dice el cual siendo Dios no estimó ser Dios como cosa a qué aferrarse?

Se despojo así mismo, porque es una forma de Dios , la segunda persona de la deidad, aprende; no lo despojaron

 
Para mi Jesus es Dios:
Mt 1:23He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo, Y llamarás su nombre Emanuel, que traducido es: Dios con nosotros.
Is 9:6Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

Is 43:
10Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que yo escogí, para que me conozcáis y creáis, y entendáis que yo mismo soy; antes de mí no fue formado dios, ni lo será después de mí.
11Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve.
Ap 1:17Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;
18y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.
2:8Y escribe al ángel de la iglesia en Esmirna: El primero y el postrero, el que estuvo muerto y vivió, dice esto:
Is 44:6Así dice Jehová Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios.
Y asi hay muchos pasajes mas que indican que Jesus es Dios.
 
Tambien veo esto y tambien lo creo, que el Espiritu Santo es Dios:
Hec 5:3Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?
4Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.
Absolutamenete nos esta diciendo que mentir al Espíritu Santo es mentirle a Dios.