MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

La primera muerte es siempre física y la segunda es espiritual.
 
Si después de haber pecado Adán comía vida no hubiera muerto fisicamente nunca y sería un muerto espíritual para siempre.
 
Depende de que muerte hables física o espiritual .o ambas ? De cual te refieres ?​
Que es lo que depende ?
Todas las parábolas o historias Jesús contó, no era nada que no existiera . Hijos , padres , mujeres , sembradores ,arboles , granos , etc que casualidad es la única que lo que contó no aplica a la vid real . Ocupas un calzador más grande .​
Aunque los personajes de la parábola fueran reales, Jesús no dio la ilustración para decir cómo los espiritistas que la muerte no es muerte. Más bien Jesús enseñó que la muerte es como dormir, pues dijo: “Nuestro amigo Lázaro duerme... esto decía Jesús de la muerte de Lázaro. Juan 11:11,12.
De aquí aprendemos que muerto nada sabe, ya que está dormido.
Hasta la segunda venida la entrada al cielo y Elías y Enoc.​
Fui yo quien te los mencionó para enseñarte que antes de que todos los salvos vayan al cielo, el Señor decidió llevar a estos al cielo pero no son carne y hueso.
Pablo quería morir y estar con Jesús.​
Yo también quiero estar con Jesús, pero esto será en su segunda venida.
Jesus predico a espíritus que no eran espíritus o cómo va la cosa ?​
La cosa va tal como ya te lo expliqué en varios de mis últimos aportes. Trata de entenderlos y si no lo logras tratare de ayudarte.
 
Última edición:
Que es lo que depende ?

Aunque los personajes de la parábola fueran reales, Jesús no dio la ilustración para decir cómo los espiritistas que la muerte no es muerte. Más bien Jesús enseñó que la muerte es como dormir, pues dijo: “Nuestro amigo Lázaro duerme... esto decía Jesús de la muerte de Lázaro. Juan 11:11,12.
De aquí aprendemos que muerto nada sabe, ya que está dormido.


Fui yo quien te los mencionó para enseñarte que antes de que todos los salvos vayan al cielo, el Señor decidió llevar a estos al cielo pero no son carne y hueso.

Yo también quiero estar con Jesús, pero esta será en su segunda venida.


La cosa va tal como ya te lo expliqué en varios de mis últimos aportes. Trata de entenderlos y si no lo logras tratare de ayudarte.
Los espiritistas son como el patriarcado de las feministas o el Imperialismo Yanqui del nuevo socialismo. Entidades diseñadas para satanizar y desacreditar la postura contraria.

La frasesita cliché de "la muerte es muerte" tiene tanta profundidad como una lámina delgada de papel, similar a "el cáncer es cáncer" o "un féretro es un ataúd". No dice nada más que trivialidades.
 
La primera muerte es siempre física y la segunda es espiritual.

No, porque antes de experimentar la primera muerte física, estábamos en muerte espiritual, ya que “estando nosotros muertos en pecados, [Dios] nos dio vida juntamente con Cristo”. Efesios 2:5.

Despues de eso los que hemos sido resucitados espiritualmente y los que no, experimentaremos la primera muerte física. Hebreos 9:27.

Los que no resucitan a vida con Cristo, siguen muertos espiritualmente y así experimentarán la primera muerte física; por lo tanto no se puede decir que ellos moriran en el lago de fuego por segunda vez una muerte espiritual.

Cómo que segunda muerte espiritual ? Esto no puede ser, ya que ellos siempre estuvieron muertos espiritualmente hablando; tanto antes de morir físicamente como al ser resucitados físicamente para juicio.


Mas bien ellos van a experimentar una segunda muerte física y por eso se le llama muerte segunda.
 
Última edición:
Los espiritistas son como el patriarcado de las feministas o el Imperialismo Yanqui del nuevo socialismo. Entidades diseñadas para satanizar y desacreditar la postura contraria.

La frasesita cliché de "la muerte es muerte" tiene tanta profundidad como una lámina delgada de papel, similar a "el cáncer es cáncer" o "un féretro es un ataúd". No dice nada más que trivialidades.

Gracias por informar que para ti la muerte no es muerte, sino vida.
Pásala bien.
 

Gracias por informar que para ti la muerte no es muerte, sino vida.
Pásala bien.
Jeje. Típico de quién no sabe que decir para defenderse y termina disparándose en el pie.
Empiezan las afirmaciones torpes y desesperadas. Para mí el número 4 tiene diferentes significados y ninguno es igual al otro.

4 = 4
4= 2+2
4 = 2.5 +1.5
4 = √16
...etc.

Tu fallido intento de refutación lo único que puede hacer es salir con "Gracias por informamos tu creencia..." y proceder a inventar te una creencia que no tengo. Jeje.
¿Y estos son las mentes brillantes que suelen tratarnos a los demás de ignorantes y supersticiosos?
 
  • Like
Reacciones: M1st1c0

Gracias por informar que para ti la muerte no es muerte, sino vida.
Pásala bien.
Dándole una segunda reflexión a tu "argumentillo" caigo en cuenta de que para ti la vida humana solo es posible cuando hay consciencia. Es decir... Tu falsa dicotomía evidencia que finalmente reduces la vida humana a la capacidad de estar consciente, por eso la "muerte" para ti es "muerte". Porque el ser humano que no puede estar consciente...ha dejado de existir.
Que interesante.

Pero para eso en vez de inventarme creencias a punta de falacias... Habrías mejor reconocido que decir "La muerte es muerte" es trivial y que es más honesto decir:
"La muerte es inexistencia". En mi ejemplo anterior eso sería algo como 0= 4-4 en vez de 0=0 que siendo la propiedad reflexiva no nos aporta absolutamente nada relevante y tampoco es lo mismo.

No te preocupes... De pronto en la próxima te vaya mejor.
 
  • Like
Reacciones: M1st1c0
Jeje. Típico de quién no sabe que decir para defenderse y termina disparándose en el pie.
Empiezan las afirmaciones torpes y desesperadas. Para mí el número 4 tiene diferentes significados y ninguno es igual al otro.

4 = 4
4= 2+2
4 = 2.5 +1.5
4 = √16
...etc.

Tu fallido intento de refutación lo único que puede hacer es salir con "Gracias por informamos tu creencia..." y proceder a inventar te una creencia que no tengo. Jeje.
¿Y estos son las mentes brillantes que suelen tratarnos a los demás de ignorantes y supersticiosos?
No te enojes por etiquetar lo que supuse que es tu concepto, en caso de no serlo, fue lo que pude captar de tu comentario.
Dándole una segunda reflexión a tu "argumentillo" caigo en cuenta de que para ti la vida humana solo es posible cuando hay consciencia. Es decir... Tu falsa dicotomía evidencia que finalmente reduces la vida humana a la capacidad de estar consciente, por eso la "muerte" para ti es "muerte". Porque el ser humano que no puede estar consciente...ha dejado de existir. Que interesante.
Te equivocas, porque la vida humana no es la conciencia, sino el resultado de tener aliento de espíritu de vida, independientemente de si estoy inconsciente ya sea por coma o por muerte cerebral, etc.
Pero para eso en vez de inventarme creencias a punta de falacias... Habrías mejor reconocido que decir "La muerte es muerte" es trivial y que es más honesto decir: "La muerte es inexistencia". En mi ejemplo anterior eso sería algo como 0= 4-4 en vez de 0=0 que siendo la propiedad reflexiva no nos aporta absolutamente nada relevante y tampoco es lo mismo. No te preocupes... De pronto en la próxima te vaya mejor.
Yo uso el lenguaje que yo elijo y prefiero; tú puedes usar el que tú elijas. Para mi la muerte no es vida en otro plano, para mi la muerte es lo que el término indica, o sea muerte. Para mi el cancer es cancer aún cuando el médico me diera otros términos para mitigar mi angustia.
 
No lo dice la Biblia. No añada a la Palabra:
No he añadido nada, respecto a hombre y animal, diversas versiones dicen en Génesis 7:22,23. “alento de espíritu de vida”.
Puede quedarse en su tercera bustop de 1Co 15:54 si desea, pero YO NO:
Flp 1:23 pues de ambos lados estoy constreñido, teniendo el anhelo de soltar amarras y estar con CRISTO, que es muchísimo mejor,
2Co 5:1 Porque sabemos que si nuestra casa terrenal, este tabernáculo, fuera destruida, tenemos de DIOS un edificio, una casa no hecha por manos, eterna, en los Cielos.

Hay Vida y Lugar, después de la Muerte, en la actualidad.​
Ninguno de los textos citados dice que Pablo iría al cielo al morir desprovisto de carne y hueso. El mismo Pablo dice que su “depósito está guardado para aquel día” 2 Timoteo 1:12. Así que hasta “entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria” 1 Corintios 15:54.
Entonces, tu salvación si tiene IRA. No lo niegue: Apo_11:18 Y se airaron las naciones, Pero ha llegado ya tu ira, Y el tiempo de ser juzgados los muertos, Y de dar el galardón a tus esclavos los profetas y a los santos y a los que temen tu Nombre, A los pequeños y a los grandes, Y de destruir a los que destruye la tierra.
Eso si: No sé si eres de los grandes o de los pequeños.
La ira de Dios no será para los salvos, sino para los hijos de desobediencia.
 
Última edición:
No te enojes por etiquetar lo que supuse que es tu concepto, en caso de no serlo, fue lo que pude captar de tu comentario.

Yo no tengo problemas con las etiquetas, salvó cuando son incorrectas. Imagínate ir al supermercado por una Salsa de tomate y descubrir que en realidad era jugo de mora mal etiquetado. Y no solo eso. Cuando trabaje en la planta de Snacks revisaba que los lotes fueran coherentes, porque de toda la información era la que más errores presentaba.

Te equivocas, porque la vida humana no es la conciencia, sino el resultado de tener aliento de espíritu de vida, independientemente de si estoy inconsciente ya sea por coma o por muerte cerebral, etc.

No importa cuánto lenguaje bíblico uses o cuántos versículos citas. Si algo tengo yo es que sé leer y hablar. Lo otro que me caracterísa es que me guardo del esnobismo, no solo del que viene etiquetado como "mundando" (léase, no cristiano), sino especialmente el que suelen camuflar con el vocabulario de la Reina Valera o cualquier otra versión.

1) Te explico. Los mosquitos son seres Conscientes. Un mosquito en coma es un mosquito consciente.

2) Aplastas un mosquito y deja de ser consciente. muere. (Filosofía mortalista estándar y a prueba de tontos). Ergo. Muere el cerebro, muere la consciencia.

3) La persona que sufre un paro cardio-respiratorio puede volver a la vida si se realiza el procedimiento adecuado a tiempo y se tiene éxito. Pero la persona que sufre muerte cerebral no. (al menos por el momento).

4) En resumen, tu postura IMPLICA que la persona muere con su cerebro y ya. No importa si su corazón y sus pulmones están conectados a un aparato. La persona está muerta y por lo tanto (aquí es donde te falta honestidad y comienzas con trivialidades banales)... Deja de existir.
5) Desconectas...muere. La persona que está en coma está consciente. Puede respirar.

Ya la poesía religiosa y las anfibologías como "la muerte es muerte" o tu definición de inconsciencia la puedes reservar para impresionar a otros foristas que quieras subestimar y pintar como inferiores a ti en comprensión "bíblica".

En mi caso, tu mismo has descrito cuáles son las implicaciones de tus creencias. No importa si lo haces con el vocabulario de la reina Valera o de la literatura médica.

Para ti una vez perdida la consciencia (no le conocimiento o la capacidad de reaccionar al entorno) se deja de existir.
Quise ser más suave al hablar. Pero hablemos como es.
Para ti... persona = cerebro. No hay cerebro, no hay persona. Ya como tu mismo has dicho...puedes llamarlo "Aliento de vida"... "ruaj" o cuánta terminología bíblica uses.


Yo uso el lenguaje que yo elijo y prefiero; tú puedes usar el que tú elijas. Para mi la muerte no es vida en otro plano,

No existe algo como "Vida en otro plano". Para usar tus trivialidades y el "lenguaje" relativista que "prefieres" usar... la Vida es vida y punto.
Claro. Cada quien puede usar el lenguaje como le venga en gana. Es el siglo XXI. Si a laguien se le ocurre que en vez de "Infarto" podemos llamarlo "Mal diagnóstico médico"... Seguro eso será.
Que ironía. Todo un purista de la semántica bíblica hablando como posmoderno.
para mi la muerte es lo que el término indica, o sea muerte.
Jajajajajajaja jajajaja jajajajajajaja.
Para mí las donas son lo que el término indica, o sea... donas.

Para mi el cancer es cancer aún cuando el médico me diera otros términos para mitigar mi angustia.

Jejejejejeje jejejejejeje.

Claro. Un cáncer no es un sarpullido. Por eso es raro ver a un médico recetar un ungüento tópico contra las ronchas para curar el cáncer de pulmón.
... Y a nadie se le ocurriría pensar que la leche de soja viene de las vacas. (bueno al parecer tu crees que hay gente que piensa eso).

Eso te pasa por subestimar a los demás. Tu mismo te desacreditas. Haz la tarea de pensar un poco...las trivialidades no dicen nada por mucho que las camufles entre las páginas de tu Biblia.
 
Última edición:
  • Like
Reacciones: M1st1c0

No, porque antes de experimentar la primera muerte física, estábamos en muerte espiritual, ya que “estando nosotros muertos en pecados, [Dios] nos dio vida juntamente con Cristo”. Efesios 2:5.
Obvio.
La muerte espíritual no es muerte sino separación de Dios y OBVIAMENTE nadie puede estar condenado a la muerte física sino está muerto espiritualmente.
 
Supongo que la muerte se produce cuando el aliento de vida vuelve a Dios.
 
  • Like
Reacciones: -Marcelino-
Para Dios bajo la ley y bajo la ley murió.
Para el hijo bajo la gracia.

Para Dios bajo la ley y bajo la ley murió.
Para el hijo bajo la gracia.
Otra pregunta..

Si David murió "bajo la ley" cuando fue puesto bajo la gracia?..
 
Otra pregunta..

Si David murió "bajo la ley" cuando fue puesto bajo la gracia?..
Es resucitado por la gracia para ya no volver a morir.
O será resucitado por la gracia para ya no volver a morir.